Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A.

[Merkury]

Musi być jeden ośrodek decyzyjny. Trio współwłaścicieli plus jeszcze kliku mniejszych akcjonariuszy to niezbyt dobry pomysł trzeba to jasno sobie powiedzieć. Kiedy jak Cupiał wchodził w Wisłę również na początku było trzech głównych udziałowców i po krótkim czasie został sam Bogusław. Prawda jest taka że nasi włodarze nie mają odpowiedniej kasy i kompetencji do tego żeby Wisła stanęła na nogi. Spłata zadłużenia w sytuacji gdy spędzimy w 1 lidze kilka sezonów może być ciężka do zrealizowania.

[doktor granat]

Właściciele czy inny Dawid coś tam bąknęli, że spłacają, a teraz wychodzi, że jest dziura do zasypania. Podali prawie 50 baniek przychodu do deloitte plus transfery z których kasa spływa(?) w ratach i jest dziura kilkanaście baniek?! Czyli ile kosztowały te patałachy, które nas spuściły z ligi? Ile spłacono zobowiązań? Jaka jest na dziś ich suma? Nie ma ligi, nie ma części droższych graczy, nie ma kasy- jest dziura. Co to za gospodarowanie, co się tu dzieje/działo?

[Elefant]

Stoimy na rozdrożu i Brzęczek jest symbolem.


Pozostawienie go to ugruntowanie tego co jest. Nieudolnych rządów naznaczonych widmem oblężonej twierdzy, legend, rodziny, braku wymagań itd. To dalszy zjazd sportowy, pozostanie w I lidze lub wcale nieprawdopodobny spadek. Brak awansu do ekstraklasy przy ograniczonych środkach finansowych trio i nieudolnym zarządzaniu to marazm, zaciskanie pasa i podwyższanie murów twierdzy. Samonapędzająca się spirala upadku.



Alternatywą jest otwarcie na nowy układ właścicielski i nowy styl zarządzania klubem. Minimum to odsunięcie się od zarządzania obecnych właścicieli, którzy się już wystarczająco skompromitowali. Zostaje im funkcja kontrolna. Zatrudnienie kogokolwiek kto się na prowadzeniu biznesu i klubu zna. Natychmiastowa wymiana ogniw, które gołym okiem widać, że zawiodły (w pierwszej kolejności sztab szkoleniowy, medyczny itd.) Stawianie wymagań zarówno jeśli chodzi o drużynę jak i pracowników Spółki. I egzekwowanie ich. Poprawa transparentności działań klubu i komunikacji z kibicami w tym akcjonariuszami (bo na razie w tym zakresie jest mieszanka werbalnego poklepywania po plecach i olewania tematu).



Chętnie bym się dowiedział jaka jest rzeczywista a nie malowana propagandą sytuacja finansowa klubu. Skoro było tak dobrze to czemu jest tak źle ?

[aNouc]

Kazimierz Kmiecik, Radosław Sobolewski, Tomasz Mazurkiewicz, Michał Siwierski, Damian Salwin, Leszek Dyja, Karol Biedrzycki, Krzysztof Siłka, Mariusz Urban, Marcin Bisztyga, Artur Łaciak

- czyli współpracownicy Jerzego Brzęczka, których utrzymanie kosztuje setki tysięcy złotych miesięcznie i którzy mają zostać rozliczeni, a nie tylko jeden Brzęczek.

[Arkadiusz.Czerepach]

część w/w panów to jeszcze zaszłości tsowo ubeckie , a nie truskolaskie tak po sprawiedliwości

[KOALIK]

Fakt, Karol należy do grupy tzw. legend Wisły.

Ale te trzy frakcje (trzecią są szeroko rozumiane środowiska kibicowskie, które uwielbiają zmieniać nazwy) ściśle ze sobą współpracują w wielu sprawach, więc gdyby napisać, że to jest jedno i to samo, to byłoby najwłaściwszym określeniem.

Wiadomym, że żadna z tych frakcji nie wystąpi przeciw drugiej, co pokazuje zmowa milczenia w kwestii Dawida, a teraz wobec Jurka i brak reakcji na obecny stan Wisły, na spadek, na obecność wielu pociotków w sztabie szkoleniowym, w medycznym czy w akademii, itp.

Trudno tych wszystkich pociotków, znajomych, kochanków, legend zliczyć.

Gloryfikują, bawią się na całego od lat.

Czy sociosy zareagowały na spadek i na wiele innych spraw? Nie, a uznają się za niewiadomo kogo. Ten rok ich zupełnie pogrążył i pozwolił określić, że są konserwacją tego wszystkiego, co spowodowało, że Wisła stała się pośmiewiskiem na wioskach w pierwszej lidze.

[skarabeus]

Ktos tutaj zapytal "skoro bylo tak dobrze to czemu jest tak zle".

Odpowiadam.
Winni jestesmy my kibice. Dalismy jakies 20 mln zlotych 3 gosciom, ktorzy zachowali sie jak kazdy przecietny obywatel, ktory wygrywa w totka. Zaczyna ta kase rozpie)%(%*ac. I nikt ich nie kontrolowal w tym co robia, bo Socios sie okazalo smieszna przybudowka.



Podejmowane zle decyzje personalne. Nie tylko w kwestii transferow IN. Takze transferow OUT. Tzn oddawano zawodnikow do klubow, ktorych nie sprawdzono w zaden sposob. I wiele kasy nie wplynelo.
Zatrudniony zlych trenerow.
Tworzono chujowe schematy zachowan w druzynie (wynik niewazne, wazna atmosfera).



Wszystko razem dalo to co dalo. Plakac sie chce.

[serek.c2]

Nie bądź śmieszny - w jaki niby sposób Socios mogło cokolwiek kontrolować, nie mając nikogo we władzach spółki?

Dopiero teraz zyskamy możliwość kontroli - po kilku latach działalności jesteśmy już niemal pewni (o ile członkowie stowarzyszenia zgodzą się na to w głosowaniu), że na najbliższym Walnym Zgromadzeniu spółki zapadnie decyzja, by w Radzie Nadzorczej TS Wisła Kraków SA zasiadała osoba z ramienia Socios.

[tomytom]

bo Socios sie okazalo smieszna przybudowka.

Jako szeregowy członek Socios uprzejmie proszę o uzasadnienie tej teorii.
Jak byś dopisał "moim zdaniem" - mógłbym uznać, że jesteś zwyczajnie inteligentny inaczej a tak po prostu nie wiem jak Cię zaszufladkować a nie lubię krzywdzić innych w jakikolwiek sposób, nawet obrażając słownie ...

[IncognitoTSW]

Ktos tutaj zapytal "skoro bylo tak dobrze to czemu jest tak zle". Odpowiadam. Winni jestesmy my kibice. Dalismy jakies 20 mln zlotych 3 gosciom, ktorzy zachowali sie jak kazdy przecietny obywatel, ktory wygrywa w totka. Zaczyna ta kase rozpie)%(%*ac. I nikt ich nie kontrolowal w tym co robia, bo Socios sie okazalo smieszna przybudowka. Podejmowane zle decyzje personalne. Nie tylko w kwestii transferow IN. Takze transferow OUT. Tzn oddawano zawodnikow do klubow, ktorych nie sprawdzono w zaden sposob. I wiele kasy nie wplynelo. Zatrudniony zlych trenerow. Tworzono chujowe schematy zachowan w druzynie (wynik niewazne, wazna atmosfera). Wszystko razem dalo to co dalo. Plakac sie chce.

A Ty w ogóle jesteś w socios czy tak nie o swoich pieniądzach piszesz? Pomijając już, że brednie

[silver03]

[Jaroo1]

Bo brali ekspertów z TVN, a powinni brać z TVP i wtedy się okazuje, że ekspert ekspertowi nierówny i jak jeden mówił, w TVN że białe jest czarne, to można se go wywalić, a znaleźć eksperta co powie, że czarne jest różowe i cyk, już nasza strategię realizuje.

[DeadOrAlive]

Czy ktoś z Państwa jest mi w stanie wytłumaczyć, dlaczego nie dało się tego zrobić PRZED przerwą na kadrę ?

Jesteśmy 3 tygodnie w plecy. Jak można było wierzyć w to, że Brzęczek wyciągnie ten zespół z kryzysu po 1/14 ?

[Jaroo1]

Nie no, oficjalnie to Brzęczek się podał do dymisji, także uciekł, a zarząd nie miał zastrzeżeń co do jego pracy. Wszak progres był i było lepiej niż 1/14

[sevenheaven]

oficjalnie..nieoficjalnie wydaje mi sie, że został zwolniony, ale z szacunku i żeby nie spalić mu "kariery" sam złożył dymisje z honorem..

[Arkadiusz.Czerepach]

Musi być jeden ośrodek decyzyjny. Trio współwłaścicieli plus jeszcze kliku mniejszych akcjonariuszy to niezbyt dobry pomysł trzeba to jasno sobie powiedzieć. Kiedy jak Cupiał wchodził w Wisłę również na początku było trzech głównych udziałowców i po krótkim czasie został sam Bogusław. Prawda jest taka że nasi włodarze nie mają odpowiedniej kasy i kompetencji do tego żeby Wisła stanęła na nogi. Spłata zadłużenia w sytuacji gdy spędzimy w 1 lidze kilka sezonów może być ciężka do zrealizowania.

o to to


potem sie forumowicze dziwią , skąd taka zmiana zdania i koncepcji , pasieczny in , pasieczny out itp

to nie zmiana zdania tylko inna kucharka próbuje pieprzem naprawić przesoloną zupe

[bridgeburner]

Przede wszystkim to musi rządzić prezes
Po to jest powołany
A nie każdy ze współwłaścicieli
Inaczej żadna spółka giełdowa by nie mogła funkcjonować

[Arkadiusz.Czerepach]

tak zgadza sie , i dlatego wisla to burdel na kółkach

[krysztal]

Problem że prezes jest jednym ze współwłaścicieli.....

[ZOLW1449]

Zmiana trenera pokazuje tylko, że Klub )Władysław Nowak( nie ma żadnej koncepcji i strategii działania. Zmieniamy trenerow srednio co 9 miesięcy, a efekty są takie same. Proponuję zatrudniać trenera na dwa miesiące, po tym okresie niech Socios wraz z trybuną C zrobi głosowanie czy trener zostaje czy bierzemy następnego.

Zobaczcie jak działa Raków, zatrudnił trenera 6 lat temu i Paprzun powoli dokładła kolejne cegiełki do tego projektu. Dzięki stabilizacji i zaufaniu w ciężka pracę prawdziwe efekty przyszły po 3-4 latach tego projektu. A w Wiśle to przez 4 lata mamy 3 Presesów i 5 trenerów. W budowie Klubu nie można działać emocjami, jeszcze do tego w takim miejscu jak Wisła, gdzie jest 20 000 trenerów i fachowców od prowadzenia Klubu. W Wiśle po porażce ze Slavią Praga Papszun już by nie był nadal trenerem pierwszego zespołu, a w Rakowie nikt nie wykonał gwałtownego ruchu po takim ,,upokorzeniu".

A tak co do tej tezy, że Brzęczek to słaby trener. Myślicie, że Sobol został by nadal w Wiśle po spadku, jeżeli miałby ,,PRACOWAĆ" przy słabym trenerze jak kreują media i Wislacka społecznośc Brzęczka jego warsztat pracy?

Na meczu z Łks-em niech Socios zrobi głosowanie na całym stadionie, żeby każdy mógł się wypowiedzieć jakiego chce mieć Wiślacka społeczność trenera na ławce. Panowie do roboty bo czasu do piatku za wiele nie zostało.

[Jaroo1]

Nie ma też co kategoryzować, że jak jeden Papszun pracuje 6 lat to i u nas np Brzęczek by wypalił za 3 lata.
Poza tym to jest spłycanie tematu, Papszun jest tylko jednym z trybików całej machiny w Rakowie i tylko dlatego pracuje 6 lat bo klub ma jakąś strategię i dobiera mu odpowiednich pracowników.

U nas nie jest problemem zły trener (chociaż Brzęczek to miernota, która idealnie dopasowała się do naszego marazmu), tylko podejście trio, od zatrudniania partaczy po - przede wszystkim zmianach nie tle trenerów, co całej koncepcji budowy drużyny. Zaczynają budować na Pasiecznym, Guli i krakowskiej piłce, żeby za pół roku wymyślić "lepszy" pomysł z menedżerem Brzęczkiem.

Przecież oni się motają jak dzieci we mgle.

[s1mone]

Zmiana trenera pokazuje tylko, że Klub )Władysław Nowak( nie ma żadnej koncepcji i strategii działania. Zmieniamy trenerow srednio co 9 miesięcy, a efekty są takie same. Proponuję zatrudniać trenera na dwa miesiące, po tym okresie niech Socios wraz z trybuną C zrobi głosowanie czy trener zostaje czy bierzemy następnego. Zobaczcie jak działa Raków, zatrudnił trenera 6 lat temu i Paprzun powoli dokładła kolejne cegiełki do tego projektu. Dzięki stabilizacji i zaufaniu w ciężka pracę prawdziwe efekty przyszły po 3-4 latach tego projektu. A w Wiśle to przez 4 lata mamy 3 Presesów i 5 trenerów. W budowie Klubu nie można działać emocjami, jeszcze do tego w takim miejscu jak Wisła, gdzie jest 20 000 trenerów i fachowców od prowadzenia Klubu. W Wiśle po porażce ze Slavią Praga Papszun już by nie był nadal trenerem pierwszego zespołu, a w Rakowie nikt nie wykonał gwałtownego ruchu po takim ,,upokorzeniu". A tak co do tej tezy, że Brzęczek to słaby trener. Myślicie, że Sobol został by nadal w Wiśle po spadku, jeżeli miałby ,,PRACOWAĆ" przy słabym trenerze jak kreują media i Wislacka społecznośc Brzęczka jego warsztat pracy? Na meczu z Łks-em niech Socios zrobi głosowanie na całym stadionie, żeby każdy mógł się wypowiedzieć jakiego chce mieć Wiślacka społeczność trenera na ławce. Panowie do roboty bo czasu do piatku za wiele nie zostało.

Powtarzasz utarty frazes, który jest niczym innym jak pomyleniem odwagi z odważnikiem.


A tak naprawdę to pomyleniem skutku z przyczyną.


Papszun w Rakowie pracuje tyle lat, bo praktycznie w każdym sezonie robił wyniki ponad stan, jego drużyny w każdym sezonie były lepsze niż w poprzednim. Gdyby Papszun nie miał wyników w pierwszych sezonach swojej pracy to by już dawno w Rakowie nie pracował.


Oczywiście teraz wypracował sobie na tyle mocną pozycję, że nawet 1 gorszy sezon (który mu się jeszcze nie zdarzył!) nie jest w stanie naruszyć jego renomy, więc jego posada jest super bezpieczna.


Trenerzy na lata zostają trenerami na lata, bo osiągają wyniki które zadowalają zarząd przez lata! To nie działa w przeciwnym kierunku. Jeśli któryś ma gorszy sezon to mają szansę na zachowanie stanowiska tylko, jeśli wcześniej osiągnęli z tym klubem jakiś sukces (vide casus Fornalika) i są widoki na poprawę gry.


Wiadomo, że wywalanie trenerów po jednym-dwóch gorszych meczach jak swojego czasu za Cupiała jest kretynizmem i niczemu nie służy, ale to nas nie dotyczy. My jako klub w ostatnich sezonach wykazujemy iście sakramencką wstrzemięźliwością w wyrzucaniu trenerów. Każdy z naszych poprzednich kołczów dostał bardzo dużo czasu na stołku, nie ma mowy o jakichś pochopnych decyzjach w naszym przypadku. Nie inaczej było w przypadku Brzęczka.

[krysztal]

I tu się zgadzam bez cienia ironii

[ZOLW1449]

Który trener w ostatnich 10 latach dostał bardzo dużo czasu? Zrozumcie Wielka Wisła skończyła się w 2011 roku w Nikozji i to już nigdy nie wróci, a tu trzeba się odnaleść w sytuacji jaka ma miejsce tu i teraz. Budowa drużyny nie trwa miesiąc czy dwa, ale jest to proces. Jeśli tego nie rozumiesz to widocznie wiedze o piłce czerpiesz z tego co piszą dziennikarze w mediach. Przykład takiej Polonii Warszawa, jakby Wojciechowski miał trochę wiedzy o piłce i przy tych pieniądzzach co inwestował w Polonię to by był hegemonem Ekstraklasy na wiele wiele lat jak Wisła Cupiała w latach 98-2011. Działania haotyczne i pod presją w piłce nikomu nie wyszły na dobre.

[luke1906]

Zobaczcie jak działa Raków, zatrudnił trenera 6 lat temu i Paprzun powoli dokładła kolejne cegiełki do tego projektu. Dzięki stabilizacji i zaufaniu w ciężka pracę prawdziwe efekty przyszły po 3-4 latach tego projektu. A w Wiśle to przez 4 lata mamy 3 Presesów i 5 trenerów. W budowie Klubu nie można działać emocjami, jeszcze do tego w takim miejscu jak Wisła, gdzie jest 20 000 trenerów i fachowców od prowadzenia Klubu. W Wiśle po porażce ze Slavią Praga Papszun już by nie był nadal trenerem pierwszego zespołu, a w Rakowie nikt nie wykonał gwałtownego ruchu po takim ,,upokorzeniu".

Weź pod uwagę, że mają właściciela miliardera, nie mają milionowych długów, nie mają presji kilkudziesięciu tysięcy kibiców. Dostająca po dupie w 1 lidze Wisła ma większe zasięgi medialne niż bijący się o mistrzostwo Raków.
Oni na luzie mogliby grać 2-3 sezony w takiej 1 lidze i budować sobie drużynę bez spiny. Bo wierzyciele nie ścigają, bo kibice mało znaczą. U nas to niemożliwe. Dużo łatwiej działać jak masz pieniądze i spokój.
Co nie znaczy, że i w naszych warunkach się nie da. Mimo wszystkich problemów powinno być dużo lepiej, dlaczego nie jest to już inny temat.

[!!IRIVER!!]

Niektórzy, w tym ja, ciągle wracają myślami do Wielkiej Wisły, której era trwała 13 lat. Za chwilę minie kolejne 13 od ostatniego MP, gdzie jesteśmy w totalnej rozsypce, a z roku na rok jest coraz gorzej. Jurka nie bronilo nic. Niestety, trzeba było zostawić Gulę zimą i domęczyć to jakoś. Podejrzewam, że jednak byśmy się z nim utrzymali... Najgorsze w calej tej kadencji Wujka jest to, że drużyna nie wypracowała ŻADNEGO schematu gry. Wszystko co dobre bazowało na pojedynczych indywidualnych przebłyskach niektórych zawodników.

[ZOLW1449]

Dokładnie nie mają długów. A zmiana trenera z czym się wiąże?Z rozwiązaniem za porozumieniem stron umowy z częścia sztabu Brzęczka, a to oznacza wypłacenie częsci pieniędzu z kontraktu. Zatrudnienie nowego trenera to zmiana koncepcji zespołu i pewnie sprowadzenie z 5 nowych zawodników. To oznacza, że w kadrze na kontrakcie będziemy mieli z 30 zawodników co wiąże się z obciążeniami dla budżetu Klubu. I jak my chcemy to zrobić jak brakuje kasy w budżecie wnioskujac po ostatnim spotkaniu właścicieli. Nowak widać, że nie ogarnia funkcjonowania w środowisku piłkarskim.

[El'kabat]

Wszystko jak zwykle super przemyślane, idealny styl zarządzania.


Zanim kogoś znajdziemy to będziemy mieli zaraz +10 pkt straty do czołówki i znowu zima "na wariata" i paniczne wzmocnienia, żeby w ogóle myśleć o awansie w barażach...

[ZOLW1449]

Wszystko jak zwykle super przemyślane, idealny styl zarządzania. Zanim kogoś znajdziemy to będziemy mieli zaraz +10 pkt straty do czołówki i znowu zima "na wariata" i paniczne wzmocnienia, żeby w ogóle myśleć o awansie w barażach...

Tak się niestety kończą działania haotyczne i pod presją. Oby tylko się nie sprawdziło to co napisałeś.

[Arkadiusz.Czerepach]

czyli co truskolasy forever ?

przynajmniej CHaotycznie nie będzie