9 kolejka, Wisła Kraków - Puszcza Niepołomice, 2 wrzesień 2022, 20:30

[Harcownik]

Puszcza obnażyła wszystkie nasze braki. Przygotowanie fizyczne. Przegrywaliśmy wszystko jak leci.Pojedynki biegowe, górne piłki, wszystko.

Może nasi nie wszystko przegrywali "jak leci", ale faktycznie: przeciwnicy byli generalnie szybsi, silniejsi, sprytniejsi i wyżej skakali przez cały mecz. Ciekawe, co?

[Drozd]

To że byli silniejsi można wytłumaczyć wiekiem, ale szybkość, spryt, skoczność. To już wynik treningów. Rodado jeszcze jest szybki i ma dynamikę ale tydzień czy dwa i zamieni się w walec drogowy.

[s1mone]

Biegański od początku miał problem z wychodzeniem do dośrodkowań, to jest jego główna wada.
Świetnie gra nogami i bardzo dobrze czyta grę, gdy piłka idzie po ziemi. Niestety w 1 lidze to jest rzadka sprawa.Zachowując wszelkie proporcje styl pod tym względem podobny do Manuela Neuera. Dośrodkowania wszelkiej maści to pięta achillesowa Mikołaja i jak swojego zachowania przy nich nie poprawi (a ma na to czas) to się nie rozwinie. Ostatnio przynajmniej przestał błędnie się ustawiać przy dośrodkowaniach na styk. Czyli, gdy przeciwnik ma szansę trącić piłkę ale nie ma pewności czy to zrobi. Wcześniej zdarzało mu się błędnie to oceniać i leciał tam, gdzie piłka leciała bezpośrednio z crossa zamiast bronić światła bramki i asekurować miejsce crossa.
Ja oczy przecierałem, gdy wtedy szedł cross poza światło bramki, a Mikołaj sru poza światło bramki za piłką. A przeciwnik przecinał dośrodkowanie i bum mu brameczkę w środek bramki na pustaka.

Taka sytuacja miała miejsce z 3 razy, 2 krotnie Mikołaj zaryzykował i przeciwnik piłki nie sięgnął, a raz padła z tego bramka. To miało miejsce jeszcze w ESA.

Co do bramki przy której asystował Plewka - żeby obronić strzał pod poprzeczkę to też trzeba się rzucić, ciężko ocenić czy strzał na niej wyląduje czy od poprzeczki wpadnie. Tutaj za niezebranie się na czas bym go aż tak bardzo nie jechał, nie miał go aż tak dużo, ewidentnym winowajcą przy bramce był Plewka.

No i te karne faktycznie, ewidentnie nie jest specjalistą. Nie można jednak mówić, że puszcza jakieś szmaty, z reguły te karne były egzekwowane dobrze lub bardzo dobrze.

Biegański to bramkarz z ewidentnymi zaletami i wadami, póki prowadzimy grę i się nie dajemy zepchnąć jest świetny. Gorzej jak piłka zaczyna latać w okolicy 5 metra, wtedy się robią ciężary.

[Elendil]

Gdyby Kieszek został, to pewnie by bronił, ale czy można ryzykować z Brodą lub Frątczakiem? Broda nie miał nic do roboty przy Legii II, więc nawet nie dało się zweryfikować jego umiejętności. Żeby się nie okazało, że zamienimy na bramce siekierkę na kijek.

Talar do pierwszego składu (za Plewkę/Baltę), Hugi pierwszy do zmiany za Młyńskiego (IMO i tak Izrealczyk jest od niego lepszy o dwa poziomy, ale wiadomo, że jak siedział cały czas na trybunach, to nie będzie mieć teraz pierwszego placu). To tyle jeżeli chodzi o indywidualności, ale leży przede wszystkim gra zespołowa, zbyt duże odległości między formacjami, brak pomysłu na grę, utrata rozumu po straconej bramce itd.

[Drozd]

Biegański od początku miał problem z wychodzeniem do dośrodkowań, to jest jego główna wada. Świetnie gra nogami i bardzo dobrze czyta grę, gdy piłka idzie po ziemi. Niestety w 1 lidze to jest rzadka sprawa.Zachowując wszelkie proporcje styl pod tym względem podobny do Manuela Neuera. Dośrodkowania wszelkiej maści to pięta achillesowa Mikołaja i jak swojego zachowania przy nich nie poprawi (a ma na to czas) to się nie rozwinie. Ostatnio przynajmniej przestał błędnie się ustawiać przy dośrodkowaniach na styk. Czyli, gdy przeciwnik ma szansę trącić piłkę ale nie ma pewności czy to zrobi. Wcześniej zdarzało mu się błędnie to oceniać i leciał tam, gdzie piłka leciała bezpośrednio z crossa zamiast bronić światła bramki i asekurować miejsce crossa. Co do bramki przy której asystował Plewka - żeby obronić strzał pod poprzeczkę to też trzeba się rzucić, ciężko ocenić czy strzał na niej wyląduje czy od poprzeczki wpadnie. Tutaj za niezebranie się na czas bym go aż tak bardzo nie jechał, nie miał go aż tak dużo, ewidentnym winowajcą przy bramce był Plewka. No i te karne faktycznie, ewidentnie nie jest specjalistą Nie można jednak mówić, że puszcza jakieś szmaty, z reguły te karne były egzekwowane dobrze lub bardzo dobrze. Biegański to bramkarz z ewidentnymi zaletami i wadami, póki prowadzimy grę i się nie dajemy zepchnąć jest świetny. Gorzej jak piłka zaczyna latać w okolicy 5 metra, wtedy się robią ciężary.

Biegański ma bardzo wiele wad i tak naprawdę jedną zaletę. Jest szybki. To sprawia, że dobrze skraca kąt i jest skuteczny w zamieszaniach pod bramką zwłaszcza w parterze. Dodajmy jeszcze, że ma poprawny chwyt bo raczej nie pluje, choć raczej łapie w koszyk niż w ręce.

A teraz wady.

-nie potrafi się przesuwać krokiem dostawnym, zamiast tego biega po linii w efekcie nie jest w stanie się klasycznie po bramkarsku rzucić, dlatego każda piłka która jest dla niego nieosiągalna po odbiciu z miejsca wpadnie do siatki. Przykład? Swojak Żyry, każdy normalny bramkarz poszedłby do tej piłki, przynajmniej by spróbował, a Biegański pobiegł i się zdziwił.

- źle się ustawia, najczęściej jest za głęboko, przez co odsłania cały długi róg. Nikt mu chyba nie wyjaśnił, że powinien stać na dwusiecznej kąta łączącego piłkę i słupki tak żeby kryć jak najwięcej bramki ale nie dać się przelobować. Na poziomie seniora to powinien być automat, a on tego nie ma.

- przy wstrzeleniach piłki z boku po ziemi, często wybija piłkę na środek pola karnego w meczu z Głogowem chyba ze trzy razy, nie próbując jej chwytać mimo, że jest całkowicie w zasięgu.

- przy prostych interwencjach dokłada zupełnie zbędny "efekt" artystyczny. Który czasem może kosztować stratę bramki. Dokładnie tak jak wczoraj. Gdyby nie pajacował spokojnie by się pozbierał i złapał piłkę.

- słaby przy wrzutkach choć szybkość powinna być jego atutem.

- dramatyczna postawa przy karnych. Od serii karnych w pucharze w zeszłej rundzie w KAŻDYM przypadku lądował w innym rogu bramki niż piłka. To już było z 10 razy, nie jest to normalne.

Reasumując... Chciałbym zobaczyć w bramce Brodę...

[wolfy]

Talar za Dudę IMO, Basha za kogoś z duetu Plewka/Balta.
Talar w dwóch ostatnich meczach pokazał trochę jakości, nie jest tak surowy technicznie jak Duda. Z drugiej strony - z Puszczą wszedł jak już bronili wyniku więc było więcej miejsca.
Pytanie za 3 punkty - w jakiej formie jest Francuz, bo ktoś musi grać za Colleya. Jeżeli nie on to musi tam wejść Skrobański albo Balta.

[aNouc]

wideo skrót meczu Wisła vs Puszcza:

https://www.youtube.com/watch?v=lKiCH3foKJA

[FraMat]

wideo skrót meczu Wisła vs Puszcza: https://www.youtube.com/watch?v=lKiCH3foKJA

nie dręcz... oglądanie skrótu tego meczu to przecież masochizm

[Jagul]

Widzę dorzucili rękę gościa z Puszczy (która w świetle przepisów jest do wybronienia) żeby odwrócić uwagę od daremnej gry drużyny.

[Jaroo1]

Mamy młodą kadrę, mamy słabą kadrę dlatego w miejsce 30 letniego, co by nie było, sprawdzonego już w naszej polskiej piłce Mehremicia sprowadziliśmy kolejnego no name'a, który może wypali a może będzie tragedia kompletna, młodszego o 7 lat od Adiego. Poza tym 8 kolejka sezonu to dobry moment aby robić roszady w srodku obrony, tak gdyby przypadkiem posypał się szklany Colley.
A poza tym to po co korzystać ze starego 27 letniego Hugiego? Jeszcze by średnią wieku zawyżał.

Po prostu sam nasz zarząd wprowadza taką destabilizację w to wszystko, że ja .......e...

[s1mone]

Widzę dorzucili rękę gościa z Puszczy (która w świetle przepisów jest do wybronienia)

Jak jest do wybronienia w świetle wytycznych o paradzie obronnej?
Wytłumacz.

[Jagul]

Jak jest do wybronienia w świetle wytycznych o paradzie obronnej? Wytłumacz.

Przecież to nie jest parada obronna. Gość jest na linii piłki. Nie rzuca się do blokowania.

Z tego co wiem oni takie ułożenie rąk interpretują jako naturalne
Tak to tłumaczył Marciniak przed sezonem w jednym z programów na yt.

Ja bym raczej takie gwizdał ale tutaj jest tak szerokie pole do interpretacji i to jest niestety chore.

[wolfy]

Mamy młodą kadrę, mamy słabą kadrę dlatego w miejsce 30 letniego, co by nie było, sprawdzonego już w naszej polskiej piłce Mehremicia sprowadziliśmy kolejnego no name'a, który może wypali a może będzie tragedia kompletna, młodszego o 7 lat od Adiego. Poza tym 8 kolejka sezonu to dobry moment aby robić roszady w srodku obrony, tak gdyby przypadkiem posypał się szklany Colley. A poza tym to po co korzystać ze starego 27 letniego Hugiego? Jeszcze by średnią wieku zawyżał. Po prostu sam nasz zarząd wprowadza taką destabilizację w to wszystko, że ja .......e...

Niestety, sprzedaż Mehremicia to ruch bardzo ryzykowny, porównywalny z genialnym biznesem jaki zrobili na Aschrafie. Oby młody Francuz okazał się lepszy od Macedończyka który miał zastąpić kebaba.

Zobaczymy jak będzie wyglądać nasza obrona bez Adiego asekurującego Wachowiaka.

[majkelson777]

Do drużyny tej, gdzie Adi Mehremic
trzymał obrony ster
Tęskno mi, Panie.

[LucjuszWielki]

Zagraliśmy fatalnie (mimo to strzeliliśmy dwie bramki), ale sędzia nie musiał nam w tym pomagać.

Macie tutaj:

[Drozd]

Sprawa jest prosta, Balta miał czas cofnąć rękę, ten z Puszczy nie miał. Choć fakt, że piłka leciała w światło bramki powinien skłonić sędziego do podyktowania 11.

Do drużyny tej, gdzie Adi Mehremic trzymał obrony ster Tęskno mi, Panie.

Do czasu tego, gdy każdego meczu poprzedzać nie będzie wuja płakanie...

Do akcji Wisły, których efektem bezpośrednim będzie, bramek zdobywanie...

[Harcownik]

Zagraliśmy fatalnie (mimo to strzeliliśmy dwie bramki), ale sędzia nie musiał nam w tym pomagać. Macie tutaj:

Fajna grafika.
Niestety - widać na niej chociażby to że nabicie gracza Puszczy było z bliższej odległości. Plus jakby te ręce trzymał jednak ciut bliżej ciała (a przynajmniej lewą, choć to akurat nieważne). Nie zmienia to faktu że od kilku spotkań wszystkie kluczowe sytuacje stykowe są rozstrzygane na naszą niekorzyść. Możliwe, że kosztowało to Wisłę już sześć punktów.

Ale tak to jest, jak arka grała w 9tkę i dostaliśmy karnego przeciw nim to było fajnie. Żyro mówił ostatno o tym że tam Marcjanik jedną kartkę dostał za "agresywne podbiegnięcie" do sęddziego. Bzdura. Po kilku tygodniach widzimy jak to smakuje w drugą stronę.

[Jaroo1]

Co nie zmienia faktu, że te przepisy non stop zmieniane i różne interpretacje "rąk" są chyba tylko po to aby móc dalej jakoś ustawiać mecze...
100 różnych interpretacji, jakieś nowe interpretacje non stop, ....a, powinno być tak, że ma trzymać rękę przy ciele, jak nie, i zmienią ręką tor lotu piłki, a co za tym idzie akcji, to wolny. I po co tu więcej filozofować?

[s1mone]

Przecież to nie jest parada obronna. Gość jest na linii piłki. Nie rzuca się do blokowania.

Jak nie? Powtórki sobie oglądnij, on nie znalazł się tam przypadkiem, ewidentnie próbował zablokować strzał i dlatego się w ostatniej chwili przesunął i właśnie powiększył obrys ciała. Parada obronna to niekoniecznie rzucanie się szczupakiem, aby zasłonić piłkę.

+ - przemawiające za karnym

Karny dlas nas w meczu z Puszczą
+ korzyść, zażegnanie niebezpieczeństwa pod bramką
+ powiększenie obrysu ciała
+ przesunięcie się w stronę strzału, aby go zablokować (intencja)
= ruch ręką do piłki
X wytyczne pajacyka (czyli naturalne ułożenie ręki)
X brak czasu na reakcję

Dalej karny Wachowiaka :
+ powiększenie obrysu ciała
+ wytyczne pajacyka
= czas na reakcję, ale jednak było go za mało bo Wachowiak ewidentnie próbował uciec z ręką, ale nie zdążył
X ruch ręką do piłki
X korzyść, zażegnanie niebezpieczeństwa pod bramką
X intencja

Karny Balty :
+ powiększenie obrysu ciała
= czas na reakcję, ale jednak było go za mało bo Balta ewidentnie próbował uciec z ręką, ale nie zdążył - tam był rykoszet!
X wytyczne pajacyka
X ruch ręką do piłki
X korzyść, zażegnanie niebezpieczeństwa pod bramką
X intencja

No sorry Winetou. Ewidentny błąd sędziego.

Śmieszne jest też to, że za naturalne ułożenie ręki uznaje się teraz wg wytycznych jak ręka jest w dole. Wg mnie Wachowiak miał naturalne ułożenie ręki patrząc w jaki sposób skakał. Trzymał rękę lekko w górze, żeby se zębów nie wybić jakby stracił równowagę w wyskoku. To było naturalne, niestety w świetle tych śmiesznych wytycznych nie było.

Dla mnie najlepsze były poprzednie przepisy (w defensywie) czyli podstawą była intencja.
Dołożyłbym do tego korzyść (zablokowanie strzału w światło, podania które miało szansę dotrzeć do adresata) - tego mi brakowało.
W dupie mam pajacyki szczerze mówiąc.
Jak idzie nabity farfocel w jakimś nieprzewidywalnym kierunku nie powinno być karnego.

W ataku powinno się gwizdać każdą rękę po której pada gol.

[Jagul]

Jak nie? Powtórki sobie oglądnij, on nie znalazł się tam przypadkiem, ewidentnie próbował zablokować strzał i dlatego się w ostatniej chwili przesunął i właśnie powiększył obrys ciała. Parada obronna to niekoniecznie rzucanie się szczupakiem, aby zasłonić piłkę. + - przemawiające za karnym Karny dlas nas w meczu z Puszczą + korzyść, zażegnanie niebezpieczeństwa pod bramką + powiększenie obrysu ciała + przesunięcie się w stronę strzału, aby go zablokować (intencja) X wytyczne pajacyka (czyli naturalne ułożenie ręki) X brak czasu na reakcję Dalej karny Wachowiaka : + powiększenie obrysu ciała + wytyczne pajacyka = krótki czas na reakcję, ale jednak było go za mało bo Wachowiak ewidentnie próbował uciec z ręką X ruch ręką do piłki X korzyść, zażegnanie niebezpieczeństwa pod bramką X intencja Karny Balty : + powiększenie obrysu ciała = krótki czas na reakcję, ale jednak było go za mało bo Balta ewidentnie próbował uciec z ręką, tam był rykoszet! X wytyczne pajacyka X ruch ręką do piłki X korzyść, zażegnanie niebezpieczeństwa pod bramką X intencja No sorry Winetou. Ewidentny błąd sędziego. Śmieszne jest też to, że za naturalne ułożenie ręki uznaje się teraz wg wytycznych jak ręka jest w dole. Wg mnie Wachowiak miał naturalne ułożenie ręki patrząc w jaki sposób skakał. Trzymał rękę lekko w górze, żeby se zębów nie wybić jakby stracił równowagę w wyskoku. To było naturalne, niestety w świetle tych śmiesznych wytycznych nie było.

Nie rozumiem tej wyliczanki. Czasem wystarczy spełnienie jednego z tych warunków i jest karny. Nie musi to być 3/5 czy tam 99/100 czy jak sobie uznasz.

Jak Ty takie sytuacje jak wczoraj uznajesz za paradę obronną to ja nie mam pytań . W takim razie większość bloków w polu karnym to parady. A chyba jeszcze tak nie jest. Przepis o paradzie obronnej obejmuje zagrania, które są pewnym ekstremum, a nie blokowaniem strzału. Na dodatek sama nazwa jasno wskazuje zagrania jakie obejmuje.

[LucjuszWielki]

[Arkadiusz.Czerepach]

^^
czy autor jakos zintepretuje swoje dzielo ?

[LucjuszWielki]

Wuja TOP wraz ze swym czarnoskórym szpitalem

[KOALIK]

Wuja to zwykły ....

[wolfy]

Nikt mnie nie przekonał że karnego dla nas nie powinno być, według mnie sędzia nas oszukał. Podobnie z kabaretowym drugim karnym tydzień temu - Colley wybija piłkę, tamten się w niego wbija - no ludzie!

Obecna interpretacja prowadzi do polowania na karnego przez wstrzeliwanie piłki - przecież to jest jakieś kuriozum! Nie dość że ta liga jest żenująca sportowo to jeszcze debile z gwizdkiem robią literalnie cyrk. A potem zdziwienie że w pucharach w....... za w.......em, jak my gramy w inną dyscyplinę sportu. Drewniak z pierwszoligowej wioski nie próbuje strzelić gola tylko nastrzelić karnego. Kpina...

Ktoś powinien zrobić porządek z tym sędziowskim kabaretem, zaczynając od tych kretyńskich wytycznych.

@Jagul - wiem, wiem, ręka jest tylko w polu karnym znienawidzonej Wisły, jak zagrywa nią rywal to na pewno nie chciał, naturalnie ułożył rękę etc. Tylko problem w tym że to się kupy nie trzyma.

[Jagul]

@Jagul - wiem, wiem, ręka jest tylko w polu karnym znienawidzonej Wisły, jak zagrywa nią rywal to na pewno nie chciał, naturalnie ułożył rękę etc. Tylko problem w tym że to się kupy nie trzyma.

A kto powiedział, że te wszystkie przepisy trzymają się kupy? Ktoś ustali takie, a nie inne wytyczne i jak już chcecie się bawić w ocenę to się do nich stosujcie.
Ja tu widzę tylko płacze w stylu: takie sytuacje powinno się gwizdać tak u tak! Nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością .
Jak Ci to poprawi nastrój to tak - ja bym raczej odgwizdał zagranie ręką zawodnika Puszczy jakbym to ja mógł ustalić przepisy

[LucjuszWielki]

^^ czy autor jakos zintepretuje swoje dzielo ?

Oj Arek nie czuje klimatu Wuja Thug Life ze swą kontuzjowaną zbieraniną.


Wiedzieliście, że na trybunach w piątek był OBI ?


https://youtu.be/XuyvB84n2og

[tedyy]

Talar za Dudę IMO, Basha za kogoś z duetu Plewka/Balta. Talar w dwóch ostatnich meczach pokazał trochę jakości, nie jest tak surowy technicznie jak Duda. Z drugiej strony - z Puszczą wszedł jak już bronili wyniku więc było więcej miejsca. Pytanie za 3 punkty - w jakiej formie jest Francuz, bo ktoś musi grać za Colleya. Jeżeli nie on to musi tam wejść Skrobański albo Balta.

Basha za Baltę ,Skrobański za Colleya i Talar za Dudę z przesunięciem Zyry na 10 mogłoby tak być

[Drozd]

Nikt za Brzęczka i będzie dużo lepiej...

[azor]

Oj Arek nie czuje klimatu Wuja Thug Life ze swą kontuzjowaną zbieraniną. Wiedzieliście, że na trybunach w piątek był OBI ? https://youtu.be/XuyvB84n2og

by był, to by był wymieniony na konferencji