Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ...

[Karherop]

panowie ! juz dokonalismy niemozliwego , bo w zasadzie jestesmy juz bezpieczni , teraz juz wystarczy nie s.......ic w sensie że pierwszy krok wykonany , strefa spadkowa za nami , teraz tylko tam nie wrocic

Jesteśmy już bezpieczni? Czyli oddajemy resztę spotkań walkowerem?

Optymistycznie: 4 kolejki temu mieliśmy 6 punktów straty do bezpiecznego miejsca i 16 punktów do pierwszej "8".

Teraz mamy bezpieczne miejsce i "tylko" 8 punktów straty do "8".

Skowronek miał rację, "wystarczy" dobra seria kilku zwycięstw i wszystko może się odmienić. Wierzę w kolejne 2 zwycięstwa ale później zacznie się mocno pod górkę

[Konrad.]

Statystycznie do TOP8 potrzeba 43 punktów po 30 kolejkach. Jak jesteś w stanie przeliczyć wszystkie mecze w pozostałych 8 kolejkach i udowodnić, że wystarczy mniej to powodzenia. Tylko by udowodnić to trzeba pokazać, że nie ma żadnego przypadku, gdzie potrzeba więcej. A to co robisz to są pojedyncze przypadki i to optymistyczne dla nas. Edit: pobawiłem się twoim linkiem i da się ustawić ligę, że 47 punktów nie musi dać nam top8

Czyli te 43 punkty tak naprawdę nic nie znaczą. Może być tak, że przy 47 punktach nie awansujemy do 8, a może byc tak, że przy 38 punktach będziemy miec ósme miejsce...


Dlatego mnie irytuje te powtarzanie tych magicznych "43 punktów" skoro one nic nie mówią...

Już teraz top 7 zespołów ma 34 punkty. Przy pierwszym wariancie na 8 mamy szansę, przy dobrym ułożeniu wyników, przy drugim w zasadzie szanse są czysto iluzoryczne. 40 i mniej punktow, nie da w tym sezonie 8. (Na 99%). To moje subiektywne odczucie/przeczucie .

Nie ma znaczenia, ile punktów na 7. drużyna tylko ósma. To raz.


Dwa, dla mnie drużynę 8 i 9 czyli Płock i Jaga są w kryzysie i nie będą punktować "statystycznie". Wisła Płock w ostatnich 9 meczach wygrała tylko raz. Jaga podobnie, a przed nią mega trudny terminarz - na osiem spotkań, sześć to drużyny z TOP6 walczące o puchary.



A jeśli miejsce w ósemce nie zajmiemy po 30 kolejce, to ja bym bardzo się naszą pozycją nie przejmował. Wszak, o wszystkim będzie decydować dodatkowych siedem spotkań...

[FraMat]

A jeśli miejsce w ósemce nie zajmiemy po 30 kolejce, to ja bym bardzo się naszą pozycją nie przejmował. Wszak, o wszystkim będzie decydować dodatkowych siedem spotkań...

a ja bym się przejmował, bo ewidentnie przygotowano szczyt formy na kilka najbliższych, ważnych spotkań tak, żeby wyjść z miejsca spadkowego.

Puchar maja może okazać się wtedy zbyt trudny, bo forma będzie dawno za nami

[bódyń]

Nawet na weszlo twierdza, ze Wisla moze byc w gornej 8
http://weszlo.com/2020/02/17/czas-za...erwsza-osemke/
Jak dla mnie sprawa niemozliwa i nierealna. Oby nie bylo zjazdu nastrojow po pierwszym remisie/przegranej

[Konrad.]

Jak dla mnie sprawa niemozliwa i nierealna.

Dokładnie tak samo jak niemożliwe było aby przegrać 11 spotkań pod rząd.



Albo wygrać 9 spotkań jak Wisła Płock.



Ale jednak się wydarzyło - czyli było możliwe.

[pepe72]

... Dlatego mnie irytuje te powtarzanie tych magicznych "43 punktów" skoro one nic nie mówią... ..

W tym temacie przyjęliśmy takie założenia więc jak cię irytują "magiczne 43 punkty" to poczekaj do 30 kolejki.
Jak nie awansujemy do top8 będziemy pisać o "magicznych 42".

Statystycznie 43 po 30 (czyli 43(30)) dają top8 i oczywiście utrzymanie oraz statystycznie 42 po 37 (czyli 42(37)) dają 13 miejsce czyli utrzymanie.
Resztę masz w moim podpisie.

[brylant17]

Nawet na weszlo twierdza, ze Wisla moze byc w gornej 8 http://weszlo.com/2020/02/17/czas-za...erwsza-osemke/ Jak dla mnie sprawa niemozliwa i nierealna. Oby nie bylo zjazdu nastrojow po pierwszym remisie/przegranej

Spokojnie...lodu róbmy swoje,a będzie dobrze, celem nie jest górna ósemka,a utrzymanie się

[Karherop]

Dokładnie tak samo jak niemożliwe było aby przegrać 11 spotkań pod rząd. Albo wygrać 9 spotkań jak Wisła Płock. Ale jednak się wydarzyło - czyli było możliwe.

Płock nie wygrał 9 z rzędu ale 5.

We wcześniejszej analizie specjalnie napisałem że top 7 już trochę odjechało. O 8 premiowane awansem do grupy mistrzowskiej miejscem będzie walczyło 5 ekip. To dużo.
Sam podkreślam fakt, że masę punktów już odrobilismy, ale wciąż co najwyżej mozemy sobie marzyc.

[s1mone]

Szansa jest. Mała, bo mała ale jest. Wiele zależy od dwóch najbliższych meczy.

[Matios98]

Osobiście uważam, że jeżeli mamy marzyć o pierwszej ósemce, to dwa najbliższe mecze nie tyle dają szansę, co są obowiązkiem, a prawdziwą szansę da nam weryfikacja w tych czterech mega trudnych meczach(derby, legia, lech i piast) i w sumie fajnie to wyszło, jeżeli mamy tam awansować, to musimy ograć nie tylko ogórów, ale też drużyny z tej górnej ósemki. Inna sprawa, że my tu snujemy wizje, a jak znamy naszą ekstraklasę, to pewnie się potkniemy już w meczu z Koroną

[MaLk]

Nawet na weszlo twierdza, ze Wisla moze byc w gornej 8 http://weszlo.com/2020/02/17/czas-za...erwsza-osemke/

No to po zabawie. Klątwa Weszło jest bezwzględna.

[bódyń]

No dobra czy 43pkt maja znaczenie. Maja. Magicznie myslenei ze moze sie uda jest dosc glupia.
A jak wygladaly punkty z 8 miejsca i 9 miejsca z okresu podzialu tabeli po 30 kol.





a teraz tabele po 30 kolejkach








tak by bylo wiadome o czym mowimy.

[krysztal]

Tak ale wygląda na to że w tym sezonie nawet 43 pkt po rundzie zasadniczej to może być za mało do top 8.W sezonach gdzie granicą było 38-39 pkt po 22 kolejce ogólny dorobek drużyn walczących o grupę mistrzowską był niższy o kilka oczek.Mówiąc krótko i potocznie,matematyczne szanse na ósemkę jeszcze mamy statystycznie jest już dawno pozamiatane

[RoS]

Tak ale wygląda na to że w tym sezonie nawet 43 pkt po rundzie zasadniczej to może być za mało do top 8.W sezonach gdzie granicą było 38-39 pkt po 22 kolejce ogólny dorobek drużyn walczących o grupę mistrzowską był niższy o kilka oczek.Mówiąc krótko i potocznie,matematyczne szanse na ósemkę jeszcze mamy statystycznie jest już dawno pozamiatane

W seozonach 17/18 i 18/19 gdzie potrzbne było 43 pkt po 22 kolejkach 8 drużyna miała odpowiednio 32 i 30 punktów (teraz 31) .

Sezon 15/16 gdzie wystaczyło 38 punktów do górnej ósemki po 22 kolekach było tylko 26 pkt na 8 miejscu.

Więc jak narbardziej statytstycznie i historycznie to mityczne 43 punktów powinno dać awans do grupy mistrzowskiej.

2013/14 40
2014/15 41
2015/16 38 (mała tabela)
2016/17 39 (mała tabela)
2017/18 43
2018/19 43

[Eberk]

Panowie, skoro juz idziemy tak do przodu... Nie chce, hehe, zapeszac, ale zespol z 8. miejsca w rundzie finalowej gra z zespolami z miejsc 1, 2 i 5, co aktualnie daloby mecze domowe z Legia, Cracovia i Lechem. W przypadku wykrecenia takiej niesamowitej sredniej liczby punktow na mecz, ktora by dala "osemke", mielibysmy praktycznie zagwarantowane trzy sold outy co daloby chociazby spory zastrzyk gotowki dla klubu, o emocjach nie wspominajac.

Alez to by byla historia. Achhh, rozmarzylem sie...

[rdunia87]

Panowie, skoro juz idziemy tak do przodu... Nie chce, hehe, zapeszac, ale zespol z 8. miejsca w rundzie finalowej gra z zespolami z miejsc 1, 2 i 5, co aktualnie daloby mecze domowe z Legia, Cracovia i Lechem. W przypadku wykrecenia takiej niesamowitej sredniej liczby punktow na mecz, ktora by dala "osemke", mielibysmy praktycznie zagwarantowane trzy sold outy co daloby chociazby spory zastrzyk gotowki dla klubu, o emocjach nie wspominajac. Alez to by byla historia. Achhh, rozmarzylem sie...

Zdradzę Ci tajemnice tylko nie mów nikomu. Zespoły z górnej 8 też będą rozgrywać swoje mecze więc struktura górnej 8 ulegnie zmianie.

[Eberk]

Ja zdradze ci swoja. Niekoniecznie

Co wiecej: mysle, ze jest na to duzo wieksze prawdopodobienstwo niz na to, ze znajdziemy sie w osemce.

Poza tym widze, ze nie bardzo wylapales istote mojej wypowiedzi.

[PSYCHOLTSW]

@Eberk nie marnuj czasu, nie warto byłoby to miłe zwieńczenie sezonu, trzy mecze z pełnym stadionem i najlepiej pozbawieniem żydów mistrza hahahaha

[masada]

Haha!
W ostatniej kolejce pozbawić ich mistrzostwa, a w bonusie zepchnąć na 4 miejsce pozbawiając medalu, to by było coś
W pucharach niechby sobie zagrali, ja te ich eurov.......e od Soligorsków czy innych Tetowów nawet lubię

[MaLk]

Warto zauważyć, że jest jedna statystyka, która przemawia przeciwko wejściu do ósemki.

Od czasu wprowadzenia podziału na dwie finałowe grupy, nigdy nie zdarzyło się, żeby w jednej grupie, czy to mistrzowskiej, czy to spadkowej, grały dwie drużyny z Krakowa, a zatem nigdy nie było dodatkowych derbów na wiosnę.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że należy od piłkarzy oczekiwać, że póki istnieje cień szansy, powinni o ósemkę walczyć jak o życie. Z jednego prostego powodu - każdy punkt więcej w rundzie zasadniczej przybliży nas do utrzymania i da trochę luzu w meczach rundy finałowej nawet jeśli nie uda się awansować.

[kasiarz]

Co znaczy że judasze nie będą w 8. :0

[PSYCHOLTSW]

@MaLk skoro nigdy, to dlaczego nie teraz? z każdym sezonem prawdopodobieństwo raczej rośnie nie mówię, że stawiajcie na to domy ale skoro nigdy... a tak poważnie, dopiero po kolejnych 3 wygranych z rzędu można o tym myśleć, chociaż wiadomo jaki wtedy mamy terminarz także marsz marsz marsz, górna 8 czeka na nas

[TSWojtas]

a o któregoś buka można obstawić nasze wejście do 8 ?

[eustachyrakieta]

W STS-ie, kurs na ten moment wynosi 5.

[Ogryzek]

Ja miałem "spiskową" teorie dlaczego My i parchy nigdy nie graliśmy w tej samej 8. Przecież na ostatnie 2 mecze wszystkie mecze są w ten sam dzień i o tej samej godzinie. Więc mogłoby być tak że np. w 37 kolejce są mecze
Wisła - Amica
Parchy - legia
o tej samej porze
i jak wtedy miasto i psiarnia zabezpieczy takie 2 imprezy blisko siebie z mnóstwem kibiców? Ale to takie moje przemyślenia z przymrużeniem oka

[Gunner1906]

Ja miałem "spiskową" teorie dlaczego My i parchy nigdy nie graliśmy w tej samej 8. Przecież na ostatnie 2 mecze wszystkie mecze są w ten sam dzień i o tej samej godzinie. Więc mogłoby być tak że np. w 37 kolejce są mecze Wisła - Amica Parchy - legia o tej samej porze i jak wtedy miasto i psiarnia zabezpieczy takie 2 imprezy blisko siebie z mnóstwem kibiców? Ale to takie moje przemyślenia z przymrużeniem oka

W takim wypadku na pewno by zmienili ten z góry ustalony terminarz i po problemie.

[masada]

@PSYCHOLTSW a dlaczego niby to prawdopodobieństwo miałoby rosnąć? jeśli przy rzutach monetą dziesięć razy z rzędu wypadnie Ci reszka, to uważasz, że w związku z tym prawdopodobieństwo wypadnięcia orła przy kolejnym rzucie będzie większe niż 50%? ''bo już dawno nie wypadł, więc teraz musi'' ;>
Ja bym się zaczął co najwyżej monecie przyglądać, czy nie jakaś lewa przypadkiem (czyli w gruncie rzeczy robiłbym to, co Ogryzek, czyli szukałbym ewentualnego spisku

PS. Ten kurs 5 za nasze wejście do ósemki to niezbyt hojny Np. kurs na Koronę, która ma tyle samo punktów wynosi 15. Wiadomo, wyceniają aktualną formę sportową, skład, potencjał, terminarz itd., ale z tą różnicą to trochę ich chyba poniosło, zwłaszcza, że Korona ma też całkiem dobrą serię za sobą.
Wisła Płock będąca wciąż w górnej ósemce kurs 3, Jaga 1,55 - też uważam, że to oni jednak dołączą (co oczywiście nie przeszkadza mi żywić wciąż nadzieję, że jednak nam się uda)

[Eberk]

Jagiellonia ma bardzo ciezki terminarz i mysle, ze beda walczyc raczej o utrzymanie. Mysle, ze Rakow moze wejsc do osemki. Reszta zespolow bez formy, a my mamy bardzo malo punktow.

[pepe72]

Idziemy jak burza, choć dziś mogło tak nie lać

Wisła Kraków     razem     dom  wyjazd
kolejka             23       11     12
punkty              26       18      8
średnia           1,13     1,64   0,67
               
Utrzymanie        42(37)     43(30)  
Brakuje           16         17  
średnia na mecz 
13 miejsce        1,14
8 miejsce         2,43

13 miejsce (pkt)     26
zostało meczów       14
brakuje punktów       0
potrzebna średnia+  0,00
               
8 miejsce (pkt)      32
zostało meczów        7
brakuje punktów       6
potrzebna średnia+ 0,86
               
puchary           63
Brakuje           37
średnia na mecz 2,64

[pepe72]

Niedziela była dla nas, bo drużyny 8+ gubiły punkty
WPłock zremisowała z Zagłębiem
Jaga dostała od L
Raków od Arki
a Górnik Z od Śląska.

Za tydzień potrzeba:
Raków-Piast - zwycięstwa Piasta
Jaga - Amica - kibicujemy Kuchenkorzowi
MY z Płockiem - oczywiste
Górnik-Pogoń - Pogoń powinna zapunktować
Korona-Lechia - dla naszego top8, to lepiej by punktowała Korona
Zagłębie-Śląsk - liczymy na naszą dawną zgodę.

Legia jest pierwszą drużyną, która uzyskała magiczne 43 punkty.
Top3 jest w 40+