TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[FraMat]

Co oznacza rozliczyc sie z przeszloscia ? Czy pozbyto sie tych osob ?

Kogo się pozbyto? Imiennie? Nie kogo zebrał prokurator, ale kogo władze TS się same pozbyły?
Przypomnę, ze UBecki towarzysz LMM nadal zarządza z tylnego siedzenia?
Co to oznacza?

TAk, Kobiety na L4? ..nic nie zrobisz, prawo pracy.

He,he, he.... pelikanki.
Wystarczy zwykłe zgłoszenie do ZUS, który może zweryfikować zasadność L4 w ciągu 5 minut.
Jednak, skoro nie ma woli (za to może jest lęk przed ich partnerami, lub współpraca z nimi) to jasne, że się nie da.

Sklep odmieniony , sale pomalowane

Taaaaaa... i wianki na głowach?
Co to, k...a za zmiany?

..Noz ....a chlopie ogarnij temat zamiast .......ic takie bzdury. Szkoda naszego czasu.

faktycznie.
Szkoda czasu na rozprawianie o "zmianach w TS". Nie ma żadnych.

Udowodnij mi, ze w TS to te same stare uklady i na koniec ze to proba utrzymania przez nich wladzy Jesli mi tego nie potrafisz udowodnic to sorki ale to BELKOT! Manipulacja.

Tag długo jak LMM ma tam coś do powiedzenia (choćby nieformalnie) to dla mnie organizacja mafiowsko-ubecka.
Nie dziwię się, że sąsiadka dalej grzeje temat ubeckości.

[silver03]

Równie dobrze by można napisać, że Kuba był w bardzo dobrej relacji z Sarapata jak również z osobami sterujacymi SKWK. Często wspierał ich osobiście i finansowo.

Nie można by napisać, porównanie delikatnie ujmując kretyńskie i niesmaczne. Sugeruję unikać "wycierania mordy" TS'u Kubą, bo uzyskasz raczej efekt odwrotny od założonego.

[Dariook]

Nie można by napisać, porównanie delikatnie ujmując kretyńskie i niesmaczne. Sugeruję unikać "wycierania mordy" TS'u Kubą, bo uzyskasz raczej efekt odwrotny od założonego.

A kto sobie mordę wyciera? Zluzuj teksty jak nie ogarniasz czemu to napisałem.
O matko boska ! On o Kubie zle pisze! Zesraj sie jeszcze na środku pokoju.

[Piknik1906]

Czy jesteś pewien, że powyższe działania byłyby w stu procentach możliwe?

Działania BJK oczywiście tak. Mają z tego co informowano zastaw rejestrowy na akcjach i hipotekę. Tylko od nich zależy z czego i w jakiej kolejności będą windykować. Myślę, że o tym mówił Jażdżyński w wywiadzie (o tym, że gdyby nie było sentymentów to siłowe rozwiązania by się znalazły).

Mi to jest ich żal - nie ma szans, żeby większość zrozumiała jak to naprawdę wygląda. Mój znajomy interesujący się tym czysto biznesowo (nie jest kibicem ale od niego czerpię sporo wiedzy) podsumował decyzję BJK jednym słowem: „frajerstwo”.

[Arkadiusz.Czerepach]

Naprawdę przestańmy udawać, że to co pisze Dariook ma jakiekolwiek znaczenie.

ma, ma

123546

[Dariook]

Kogo się pozbyto? Imiennie? Nie kogo zebrał prokurator, ale kogo władze TS się same pozbyły? Przypomnę, ze UBecki towarzysz LMM nadal zarządza z tylnego siedzenia? Co to oznacza? He,he, he.... pelikanki. Wystarczy zwykłe zgłoszenie do ZUS, który może zweryfikować zasadność L4 w ciągu 5 minut. Jednak, skoro nie ma woli (za to może jest lęk przed ich partnerami, lub współpraca z nimi) to jasne, że się nie da. Taaaaaa... i wianki na głowach? Co to, k...a za zmiany? faktycznie. Szkoda czasu na rozprawianie o "zmianach w TS". Nie ma żadnych. Tag długo jak LMM ma tam coś do powiedzenia (choćby nieformalnie) to dla mnie organizacja mafiowsko-ubecka. Nie dziwię się, że sąsiadka dalej grzeje temat ubeckości.

Michlowicz , Kwaśniewski...



Ślepy nigdy nie ujrzy wschodu słońca. Czuje, że robi się cieplej jednak widzi tylko ciemnosc.

[FraMat]

Michlowicz , Kwaśniewski...

konkretne
OK.
Dobrze zacząłeś.
Na jeden punkt odpowiedziałeś.
Co z pozostałymi ?

L4, z których można szybko zejść, jakieś konkretne sukcesy TS oprócz pomalowania sal, "zasięganie opinii LMM"...?

[maxx304]

Działania BJK oczywiście tak. Mają z tego co informowano zastaw rejestrowy na akcjach i hipotekę. Tylko od nich zależy z czego i w jakiej kolejności będą windykować. Myślę, że o tym mówił Jażdżyński w wywiadzie (o tym, że gdyby nie było sentymentów to siłowe rozwiązania by się znalazły). Mi to jest ich żal - nie ma szans, żeby większość zrozumiała jak to naprawdę wygląda. Mój znajomy interesujący się tym czysto biznesowo (nie jest kibicem ale od niego czerpię sporo wiedzy) podsumował decyzję BJK jednym słowem: „frajerstwo”.

Z biznesowego punktu widzenia pewnie tak. Nie zyskali nic, nie mają kontroli nad spółką, nie mają herbu, jedyne co mają, to czas do końca roku, który de facto premiuje TS, a nie ich.
A TS ma spokój na kolejne 12 miesięcy.

[krysztal]

Przecież kontrolę nad spółką mają,tego wlaśnie dotyczy porozumienie

[Wiktor_KRK]

Czy było to "frajerstwo" czy nie, to przekonamy się za kilka lub kilkanaście miesięcy.

[KOALIK]

Zgadzam się z Tomaszem Jażdżyńskim, że to porażka.

Układ wygrał, a pilkarska Wisła przegrała.

Co ten rok ma sprawić?

Wielomilionowe przekręty przestaną mieć znaczenie, trójka pożyczkodawców poprawi jeszcze bardziej sytuację klubu i zmniejszy długi, wiadomi ludzie wyjdą na wolność, a była prezes w glorii niezwyciężonej odzyska swoj tron.

A obrońcy/strażnicy TS-u znowu będą mieć swoją władzę w piłkarskiej spółce.

Tylko Wisły szkoda.

[Lvcas]

Należy mocno naciskać na TS by ten poszedł na ustępstwa jak najszybciej, ale bez wsparcia mediów, organizacji miejskich i innych, będzie to trudne zdanie.
Dziwi mnie, że Jadczak już odpuścił całkowicie temat.

[Dariook]

konkretne OK. Dobrze zacząłeś. Na jeden punkt odpowiedziałeś. Co z pozostałymi ? L4, z których można szybko zejść, jakieś konkretne sukcesy TS oprócz pomalowania sal, "zasięganie opinii LMM"...?

No z tymi L4 jest taka zabawa, ze laski sa na kopie w dupe tylko wlasnie zwolnienie lekarskie i prawo pracy trzyma je na liscie. Ostatnia, bodaj z personelu Restauracji u Wislakow.
Obawiam sie, ze tak latwo nie jest jak piszesz, ze telefon i w 5 minut to rozwiazuja

Pomalowanie sal sportowych to malo ? Zamazanie emblematow Rekina, ktory walal sie wszedzie ja bym docenil. Wczesniej nie do pomyslenia. Tak samo jak renament klubowego sklepu, wszystko odeszlo do lamusa. Tak na marginesie, najlepiej sprzedawaly sie gadzety z rekinem i ostra kolekcja taka szpilka do tego Piknika, ktory pisze ze 99% klientow to kibice pilki noznej .

Silownia, tez dostaje drugie zycie. Starano sie za wszelka cene rozwiazac baardzo nie korzystna w skutkach przy zerwaniu umowe. Udalo sie.

Sekcja TSW odswierzona (akurat tutaj nie widzialem potrzeby.Tomek swietnie to prowadzi). Obecnie mamy cos na wzor szkolek jakie istnieja bezproblemowo w kazdym miescie.

Restauracja,zmienia wlasciciela. Wkrotce pewnie dowiemy sie cos wiecej.

Wyrzucono praktycznie wszystkie umowy podpisane za poprzedniego zarzadu na uslugi do kosza.

Pozyskano dofinansownie na budowe boiska AP, ktore rowniez wspolfinansuje Socios.

W planach wieksza wspolpraca z Platinium, zagospodarowanie terenu a tym samym wykorzystanie lezacych odlogiem terenow.

Tak na szybko, nie wiem czy Cie to zadowala jednak ja doceniam. Nie da sie wszystkiego zalatwic od tak, gdy wiekszosc ludzi decyzyjnych jest zatrudniona na innych zewnetrznych etatach.

Przyznam Ci racje z LMM. Blad Wislockiego i nie powinien o nim wspominac. Raczej wiadomo, ze LMM pelni tam funkcje tytularne a nie decyzyjne to mimo wszystko. Oczywiscie sa i wpadki, wpadki takie ktore moga sie zdarzyc wszedzie

PS:

Dlaczego nazywasz LMM Ubekiem ? Rozwin, jestem ciekawy skad masz podstawy do tak obrazliwego oskarzenia.

[Dariook]

Należy mocno naciskać na TS by ten poszedł na ustępstwa jak najszybciej, ale bez wsparcia mediów, organizacji miejskich i innych, będzie to trudne zdanie. Dziwi mnie, że Jadczak już odpuścił całkowicie temat.

Bo Jadczak ma w dupie Wisle i jej problemy. Ksiazke chcial wypromowac, Pulitzera zdobyc, twoja kase

[sanderuss]

Zamazanie emblematow Rekina, ktory walal sie wszedzie ja bym docenil. Wczesniej nie do pomyslenia. Tak samo jak renament klubowego sklepu, wszystko odeszlo do lamusa. Tak na marginesie, najlepiej sprzedawaly sie gadzety z rekinem i ostra kolekcja

Syndrom sztokholmski – stan psychiczny, który pojawia się u ofiar porwania lub u zakładników, wyrażający się odczuwaniem sympatii i solidarności z osobami je przetrzymującymi. Może osiągnąć taki stopień, że osoby więzione pomagają swoim prześladowcom w osiągnięciu ich celów lub w ucieczce przed policją.*
*(zaWiki)

[Dariook]

Syndrom sztokholmski – stan psychiczny, który pojawia się u ofiar porwania lub u zakładników, wyrażający się odczuwaniem sympatii i solidarności z osobami je przetrzymującymi. Może osiągnąć taki stopień, że osoby więzione pomagają swoim prześladowcom w osiągnięciu ich celów lub w ucieczce przed policją.* *(zaWiki)

Idac za twoja definicja, ja bym sie martwil o swoich kumpli na trybunach. Sam w "Wiernosci" chodzisz

[Cycu]

Tego Słuchaj Wiślaku #80- Kania, Karcz, Wojtowicz Początek zimowego okienka transferowego nie przyniósł ofensywy krakowskiego klubu. Czy to zwiastun nieprzygotowania do transferów? Dlaczego Sławomir Peszko prawdopodobnie nie trafi do Wisły Kraków? Czy Lubomir Tupta to docelowy napastnik "Białej Gwiazdy"? O tych tematach, ale również o planach przebudowy stadionu przy Reymonta 22 rozmawiano w najnowszym wydaniu najbardziej wiślackiej audycji w internecie. Gośćmi magazynu "TSW" byli Bartosz Karcz ("Gazeta Krakowska") oraz Grzegorz Wojtowicz (Polska Agencja Prasowa). Zapraszamy do odsłuchu!

Polecam: https://weszlo.fm/audycje/tsw-86/

[Piknik1906]

Tak na marginesie, najlepiej sprzedawaly sie gadzety z rekinem i ostra kolekcja taka szpilka do tego Piknika, ktory pisze ze 99% klientow to kibice pilki noznej .

Jasne. A wszystkie te gadżety kupili psychofani gimnastyki i fanatycy szachów, żeby się dobrze za szachownicą prezentować.

Brakuje argumentów i dyskutujemy nie odpowiadając. Cóż - rozumiem - jak już ludziom klapki z oczu opadły to ciężko manipulować w świecie faktów.

Pozyskano dofinansownie na budowe boiska AP, ktore rowniez wspolfinansuje Socios

A tu też będzie ciekawie. Bo z tego co zrozumiałem SA ma poważne wątpliwości co do roli Wisłockiego w tym „pozyskiwaniu” środków od Socios. Ciekawe co większość Socios pomyśli jak ktoś wreszcie wywali kawę na ławę (to co między zdaniami poszło w wywiadzie traktuję jako lekki pomruk niezadowolenia na razie).

[Dariook]

Jasne. A wszystkie te gadżety kupili psychofani gimnastyki i fanatycy szachów, żeby się dobrze za szachownicą prezentować. Brakuje argumentów i dyskutujemy nie odpowiadając. Cóż - rozumiem - jak już ludziom klapki z oczu opadły to ciężko manipulować w świecie faktów. A tu też będzie ciekawie. Bo z tego co zrozumiałem SA ma poważne wątpliwości co do roli Wisłockiego w tym „pozyskiwaniu” środków od Socios. Ciekawe co większość Socios pomyśli jak ktoś wreszcie wywali kawę na ławę (to co między zdaniami poszło w wywiadzie traktuję jako lekki pomruk niezadowolenia na razie).

AD1.
Nie zrozumieles, nic dziwnego. W sklepiku SA rekinow nie mieli? glownie to szlo ?

AD.2
Chyba nawet nie wiesz o czym piszesz. Srodki na boisko Ap Socios przeznaczylo,tzn zamrozilo na swoim koncie w wyniku glosowaniu jego czlonkow a nie naciskow Wislockiego
TS uzyskał 1mln od MSiT .

Bywaj.

[aNouc]

Ale o co cho...?

Sklep z rekinami i innymi to nie był sklep TS Wisła, ani nawet SKWK (tylko na ich dane był prowadzony sklep), tylko Miska i jego kompanow.

Nawet ten cały Łukasz Kwaśniewski z TS Wisła napisał że gdy zamykali te sklepy to byla zabawna umowa. SKWK plaicilo tylko za używanie herbu , jakas smieszna kwotę żeby po prostu w dokumentacji było że wszystko legalnie, a cały zysk dla nich

To był właśnie okres calkowitego panowania Miska i jego kolesiow
A działacze TS Wisła jak niewolnicy

Z tym rekinem już na zawsze będzie problem.. rekin ma przeciw sobie znaczna część trybun, logo rekina kojarzyć się będzie z upadkiem Wisły, i to nie ma już przyszłości.


To nie jest tak jak na Legii, Cracovii czy Lechu że ktoś ma jakieś ale do mocnych ekip. Jest względny spokój. A jak ktoś słyszy rekin to od razu "doprowadzili Wisłę do upadku , zlodzieje, ludzie bez zasad, konfidenci " itd.. i tak to się będzie ciagnac

banda może istniec, ale już raczej nie pod obecnym symbolem rekina. Źle się kojarzy, nawet już tym zatwardziałym kibicom. To zdecydowanie za daleko zaszlo

[Dariook]

No z siłownią było to samo ...

Ps:

Chyba to nie odpowiednie miejsce do dyskusji o chuliganskim bycie.
Niech się martwię Ci co narobili smrodu.

[zibi7]

No z tymi L4 jest taka zabawa, ze laski sa na kopie w dupe tylko wlasnie zwolnienie lekarskie i prawo pracy trzyma je na liscie. Ostatnia, bodaj z personelu Restauracji u Wislakow.

Jeden z dziennikarzy pisał, że była zatrudniona w administracji, a nie jak tu próbujecie wciskać w restauracji. Nie wiem jaki macie w tym cel, zbagatelizować sprawę dalszego zatrudniania osób powiązanych z kryminalistami.

[FraMat]

naprawdę sprawdzenie zasadności L4 przez ZUS na prośbę pracodawcy jest bardziej niz proste:
https://www.zus.pl/documents/10182/7...2-3b9e170b6fc7
"Lekarz orzecznik ZUS może po przeprowadzeniu kontroli zwolnienia lekarskiego stwierdzić, że przyczyna powodująca niezdolność do pracy ustała. Jest to sytuacja, gdy ubezpieczony w dalszym ciągu przebywa na zwolnieniu z pracy w związku z chorobą, która w rzeczywistości nie ma już miejsca. Pomimo wskazania daty końcowej zwolnienia, która jeszcze nie nadeszła, lekarz orzecznik ZUS ma możliwość jej zmiany. Wystawia wówczas zaświadczenie lekarskie e-ZLA/K (Zaświadczenia lekarskiego wydanego w wyniku kontroli lekarza orzecznika ZUS), które jest równoznaczne z zaświadczeniem stwierdzającym brak przeciwwskazań do wykonywania pracy na dotychczasowym stanowisku. "
"Każdy pracodawca jest uprawniony do przeprowadzania kontroli prawidłowości wykorzystywania przez pracowników zwolnień lekarskich od pracy, za które wypłaca z własnych środków wynagrodzenie za czas choroby na podstawie art. 92 Kodeksu pracy. Pracodawca jest także uprawniony do przeprowadzania kontroli prawidłowości wykorzystywania zwolnień lekarskich od pracy, za które wypłaca swoim pracownikom (również innym ubezpieczonym, np. zleceniobiorcom) zasiłki chorobowe i opiekuńcze oraz świadczenie rehabilitacyjne."

Tak więc gadanie Wisłockiego o przebywaniu tych osób na zwolnieniu lekarskim bez podjęcia kroków zmierzających choćby do weryfikacji zasadności zwolnienia to zwykłe mydlenie oczu opinii publicznej.

[Konrad.]

Idac tym tokiem rozumowania, proponuje zlikwidowac wszystkie dyscypliny na igrzyskach i grac tylko w pilke. To co dla ciebie nie jest wazne dla drugiego juz tak, wazne tez jest dla rodzicow dzieciakow trenujacych w roznych sekcjach jedynego wielosekcyjnego klubu w Krakowie.

Przecież napisałem, że też marzy mi się, aby Wisła była potęgą w dziesiątkach sekcji... Tylko rzeczywistość a marzenia, to dwie różne rzecz...

Nawet niech bedzie 99.9% kibicow Wisly to pilka, to oczywiste patrzac na popularniosc dyscyplin. Jednak tak jak wspomnialem sa tez inni luidzie co lubia tylko np. Judo Zawodnicy innych sekcji to nie Wislacy gorszego sortu. Wszyscy reprezuntuja z duma Biala Gwiazde.

To nie o to chodzi. Bądźmy szczerzy.


Wiślacka społeczność piłkarska - to minimum 50 tysięcy osób. Mniej więcej.



Z czego większość to kibice - ludzie, którzy mogli wybrać dowolny klub w Krakowie do kibicowania, mogli w dowolnym zmienić preferencje, ale są wierni Wiśle. Czasami ze względu na rodzinne tradycje, znajomych, siłe osiedla, czasem wybierając na chłodno...


Oprócz nich to oczywiście piłkarze, trenerzy i działacze. O ile w pierwszej drużynie mamy większość najemników, to jeśli chodzi o juniorów sytuacja jest podobna: mogli wybrać dowolną szkółkę z dziesiątek w Krakowie. Wybrali jednak Wisłe. Owszem, było parę historyjek typu kibiców Cracovii w szkółce Wisły i na odwrót - ale to totalne wyjątki. Większość idzie z sentymentu, bądź tym sentymentem się do Wisły zaraża.


A w innych sekcjach?



Po pierwsze tam proporcje są odwrócone - nie licząc może kosza. W pozostałych sekcjach 99% społeczności danej sekcji to zawodnicy, trenerzy i ich rodziny. Kibiców w ogóle nie ma, bądź prawie nie ma (chodzi ktoś na mecze brydżowe?).



Wielu ludzi uprawiających strzelectwo, gimnastykę, brydża, judo itd idzie do Wisły bo jest jedynym (bądź jednym z niewielu) klubem w mieście w którym daną dyscyplinę mozna uprawiać. Wielu z nich patrzy na klub zupełnie na chłodno - uwierz mi, że gdyby nagle rozwiązano sekcje gimnastyczną, a Cracovia z nią wystartowała to większość zawodniczek nie miała by żadnego problemu, żeby się przenieść.



Ja do nich nie mam o to pretensji - na ich zawody nikt nie przychodzi oprócz rodziny i znajomych, sami musza opłacać składki, często dorzucać do trenerów czy sprzętu. Nikt ich na mieście nie rozpoznaje - w przeciwieństwie do piłkarzy - żaden Wiślak nie przybija im piątek, żaden kibic Cracovii nie rzuca w ich stronę mięsem...



Wielu z nich naprawdę nie czuję tej atmosfery i nie czują się częścią jakieś Wiślackiej rodziny.



Oczywiście - jestem za tym, abyśmy dalej byli klubem wielosekcyjnym - to promuje kibicowanie Wiśle, jak i ogólnie rozwija krakowską młodzież. Ale przestańmy opowiadać, że piłkarska społeczność wiślacka, w niczym nie jest lepsza od szermierczej czy brydżowej.

[Dariook]

naprawdę sprawdzenie zasadności L4 przez ZUS na prośbę pracodawcy ...

OK.
Proszę o ocenę reszty zmian i wyjaśnienie dlaczego LMM to Ubek.

[FraMat]

OK. Proszę o ocenę reszty zmian i wyjaśnienie dlaczego LMM to Ubek.

Nie chcę napisać za dużo.
Jeśli jednak ktoś wierzy, że zarządzać klubem w latach przechodzenia od komuny do dzisiejszych czasów mógł być ktoś z układami komunistycznymi niezwiązany, niech wierzy.

[Dariook]

Nie chcę napisać za dużo. Jeśli jednak ktoś wierzy, że zarządzać klubem w latach przechodzenia od komuny do dzisiejszych czasów mógł być ktoś z układami komunistycznymi niezwiązany, niech wierzy.

Ok. Czyli proba kolejnej afery koperkowej.

Sic

[Piknik1906]

AD1. Nie zrozumieles, nic dziwnego. W sklepiku SA rekinow nie mieli? glownie to szlo ? AD.2 Chyba nawet nie wiesz o czym piszesz. Srodki na boisko Ap Socios przeznaczylo,tzn zamrozilo na swoim koncie w wyniku glosowaniu jego czlonkow a nie naciskow Wislockiego TS uzyskał 1mln od MSiT . Bywaj.

AD 1. Rozmywasz. 99% przychodu z gadżetów pochodzi od kibiców „przede wszystkim” piłki nożnej. Kibice „przede wszystkim” innych sekcji po prostu praktycznie nie istnieją.
AD 2. Zaczekajmy parę miesięcy (pewnie do ostatecznego rozwiązania relacji spółka/stowarzyszenie). Postaram się wtedy przypomnieć tego posta i sprawdzimy kto „wie o czym pisze”.

[Dariook]

AD 1. Rozmywasz. 99% przychodu z gadżetów pochodzi od kibiców „przede wszystkim” piłki nożnej. Kibice „przede wszystkim” innych sekcji po prostu praktycznie nie istnieją. AD 2. Zaczekajmy parę miesięcy (pewnie do ostatecznego rozwiązania relacji spółka/stowarzyszenie). Postaram się wtedy przypomnieć tego posta i sprawdzimy kto „wie o czym pisze”.

Ad1
O to właśnie mi chodzi. Sklepik w TS Wisła jest wybierany/nie wybierany dlatego, że niby 99.9% kibicuje piłkarskiej Wisle i że to może być kompletnie nic nie znaczącym faktem. ...A tym samym TS Wisla nie "okrada poa kieszeniach".
Zarabiają bo ich asortyment jest lepszy, ładniejszy ciekawszy...itd.
Sam kupuje tam wlasnie z tego powodu. Bija na głowę ofertę z SA co wcale nie oznacza, że jest dobrze. Oba sklepy swoją oferta nie reprezentują godnie takiego klubu jak Wisła Kraków.

Ad2
Ja o niebie Ty o chlebie...

Domyśliłem się.

[Piknik1906]

Sam kupuje tam wlasnie z tego powodu. Bija na głowę ofertę z SA

I to jest ważne zdanie. Ty masz głęboko w d... czy kupując gadżety wspierasz drużynę czy nie. Takich jak Ty trochę się znajdzie i dla Was nie ma znaczenia, czy gadżecik sobie kupicie w sklepie SA, TS czy od Józka. Byleby był fajny i wystarczy.
Ale na szczęście stanowicie mniejszość bo jest bardzo wiele osób, którym zależy na tym, żeby wydawane przez nich pieniądze wspomagały drużynę. Oni są wprowadzani w błąd, a pieniądze zamiast płynąć do piłki nożnej płyną gdzie indziej. Dawniej do „ekipy” teraz na inne sekcje. Piłka nożna ma z tego zero. I to jest wyjmowanie pieniędzy z kieszeni.