TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[JacekFan]

Władze TS chcą 40 mln długj wewnetrznego i szukają jelenia pojeby.

[it]

Moim zdaniem jakiekolwiek negocjacje są możliwe dopiero po spełnieniu warunków podstawowych, czyli doprowadzenia do współwłasności praw do herbu i nazwy przez SA i TS.
To jest kluczowe, kwestia % od zysku ze sprzedaży pamiątek jest do dogadania.
Propozycja TS, czyli licencja, jest nie do zaakceptowania, zgadzam się tu całkowicie z Jażdżyńskim.
Rozumiem też po części stanowisko TS związane z ewentualną upadłością SA i prawami do znaku, ale mimo wszystko nie wyobrażam sobie by normalnie działający piłkarski klub nie miał prawa do nazwy czy herbu.

[mr_kwolf]

Wydaje mi się, że sytuacja nie jest taka czarno-biała jak przedstawia pan TJ. Według mnie kością niezgody nie jest kwestia herbu/nazwy/pamiątek (jeżeli SA proponuje współwłasność z pierwszeństwem wykupu w wypadku plajty to TS nie ma ŻADNYCH argumentów na swoją obronę). Myślę po prostu że prawdziwa gra rozchodzi się o Akademie. Tajemnicą poliszynela jest fakt, iż owa akademia za pomocą składek rodziców trzyma TS przy życiu. Nie można też zapominać, że akademie rozkręcił (prawie od zera) pan Wisłocki. Nie można się dziwić, że średnio widzi mu się oddanie "swojego dziecka" do obcej spółki. Sytuacja jest w moim odczuciu nieciekawa, ale rok temu było gorzej i jakoś udało się wybrnąć z patu.

[kowalkowskij]

https://twitter.com/Wislocki_R/statu...14115645968384

[Arkadiusz.Czerepach]

znowu wam coś umyka

[MB1906]

25 baniek na rzecz Platinium Wellness o co kaman? Na rzecz najemcy WTF, chyba coś nie w te stronę.

[wiesniak842]

Wez czerepach daj linka do tego sprawozdania najlepiej

[rafkur]

Może mi ktoś ten 305 wyjaśnić ? Bo przestaję ogarniać ! Prawie 35 baniek hipoteki ? 25 z tytułu umowy dzierżawy Zaraz się ....a okaże że TS to jednak dzierżawi te tereny !!! Dajcie całe to sprawozdanie bo z tego fragmentu to wynika jakiś niezły burdel

[Armin]

Ciekawe jakie kwiatki jeszcze wypłyną. To będzie gorący grudzień tak jak w zeszłym roku. Czasem się zastanawiam czy to wszystko nie powinno pierd.rok temu. I zacząć od 4 ligi, bo tak to gówno i medialne potyczki będą trwać latami.

[pan_premier]

Czyli jak, Misiek był równy gośc, bo hiopteki na 25mln nie w.......ił?

[regan]

Ciekawe jakie kwiatki jeszcze wypłyną. To będzie gorący grudzień tak jak w zeszłym roku. Czasem się zastanawiam czy to wszystko nie powinno pierd.rok temu. I zacząć od 4 ligi, bo tak to gówno i medialne potyczki będą trwać latami.

.......nąc to sie w głowe powinieneś

Z kim chcesz od tej IV ligi? Z tymi nieudacznikami z TSu?

[ital]

teraz z kadrą z pierwszego składu i kasą SA raczej nie ma szans na awans a z 4 ligi bez kasy i z kadrą juniorów widzą co niektórzy świetlaną przyszłość i marsz po ligę mistrzów

GRATULUJĘ

[bódyń]

IV liga pod rzadami TSu No zlitujcie sie... Wiekszych nieudacznikow trudno znalezc.

[Merkury]

Tak jak już wcześniej pisałem TS nie ma prawa bytu w XXI wieku jako organizacja która niczego konstruktywnego, prorozwojowego nie wcieliło w życie. Relikt przeszłości i pasożyt którego los jest bezpośrednio związany z sekcja piłki nożnej bez której by nie istnial.

[Valencia]

Wyobraźcie sobie, że nasi sternic nawiązują kontakt z jakimś inwestorem i jak do cholery wygląda ?

On się pyta no dobra co Wy macie ? Co oni mają mu odpowiedzieć ? Nic kur nie mamy tylko długi.

- prezdenta z którym nikt nie jest wstanie się dogadać
- logo spółki którego kibice nie akceptują
- akademie która nie jest nasze
-bazę które nie jest nasza

- stadion który jest totalnie niefunkcjonalny
- pilkarzy ktorzy są na ostatnim miejscu w tabeli,.



Czy TS sięgnie po rozum do głowy ?

[mariusz92abg]

25 baniek na rzecz Platinium Wellness o co kaman? Na rzecz najemcy WTF, chyba coś nie w te stronę.

Poniżej wklejam link dla tych, którzy nie śledzą naszego shoutboxa

https://twitter.com/przemszar/status...290.1532259818

Najwidoczniej było to jakieś zabezpieczenie na wypadek prób zerwania umowy najmu ze strony TS.

[wściekłe pięści węża]

Tak jak już wcześniej pisałem TS nie ma prawa bytu w XXI wieku jako organizacja która niczego konstruktywnego, prorozwojowego nie wcieliło w życie. Relikt przeszłości i pasożyt którego los jest bezpośrednio związany z sekcja piłki nożnej bez której by nie istnial.

Gdyby nie wielosekcyjne kluby sportowe, to Polska by nie miała kogo wystawiać na igrzyskach, bo 90% naszych sportowców, to wychowankowie tego typu klubów i w każdym mieście powyżej 10 000 jest przynajmniej 1 taki.

Jak już musisz czytać Jadczaka, to nie wyłączaj samodzielnego myślenia.

Wyobraźcie sobie, że nasi sternic nawiązują kontakt z jakimś inwestorem i jak do cholery wygląda ?

Przychodzi nowy inwestor i mówi - przejmuję klub z prawem do herbu i nazwy za 100 baniek.

2 lata później zmienia zdanie jak np. Wojciechowski w Groclinie czy Cupiał po latach, klub upada, komornik przejmuje herb i prawo do nazwy. Sprzedaje to Filipiakowi, który akt własności chowa do sejfu i od tej pory nikt nie ma prawa używać herbu ani nazwy Wisła Kraków.

Fajnie, nie?

Ale wtedy byście pewnie z płaczem przychodzili do TSu, żeby "ktoś coś zrobił".

[mr_kwolf]

Gdyby nie wielosekcyjne kluby sportowe, to Polska by nie miała kogo wystawiać na igrzyskach, bo 90% naszych sportowców, to wychowankowie tego typu klubów i w każdym mieście powyżej 10 000 jest przynajmniej 1 taki. Jak już musisz czytać Jadczaka, to nie wyłączaj samodzielnego myślenia. Przychodzi nowy inwestor i mówi - przejmuję klub z prawem do herbu i nazwy za 100 baniek. 2 lata później zmienia zdanie jak np. Wojciechowski w Groclinie czy Cupiał po latach, klub upada, komornik przejmuje herb i prawo do nazwy. Sprzedaje to Filipiakowi, który akt własności chowa do sejfu i od tej pory nikt nie ma prawa używać herbu ani nazwy Wisła Kraków. Fajnie, nie? Ale wtedy byście pewnie z płaczem przychodzili do TSu, żeby "ktoś coś zrobił".

Przecież biorąc pod uwagę kondycję finansową TS to tam taki scenariusz tez jest jak najbardziej prawdopodobny. Fajnie, nie?

Ponadto jakbyś się trochę zainteresował tematem to SA proponuję współwłasność z prawem do pierwokupu w przypadku upadku, a nie całkowite przejęcie praw. To trochę zmienia postać rzeczy, co nie?

A personalny wjazd na Jadczaka to już w ogóle słaby ruch. Najpierw przydałoby się czytać ze zrozumieniem co ma do przekazania. On nie uważa, że kluby wielosekcyjne nie mają racji bytu. On uważa, że TS Wisła nie ma racji bytu z tym stylem zarządzania. To trochę zmienia postać rzeczy, co nie?

PS. I jakich to niby olimpijczyków w ostatnich latach wychował TS?

[serek.c2]

TS ma majątek (grunty), który w razie kłopotów, o których wspomniano, jest zabezpieczeniem. SA takiego majątku nie ma.

Co do pierwokupu - po pierwsze, to chyba nie jest to do końca takie proste. Może ktoś pociągnie temat, mi zdecydowanie brak kompetencji:

https://twitter.com/em_es80/status/1...173294080?s=20

Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę...

Wg mnie umowa licencyjna jest zdecydowanie wystarczają - SA swobodnie może używać znaku i nazwy, prawa do herbu i nazwy są z kolei bezpieczne.

Ps. http://historiawisly.pl/wiki/index.p...na_Olimpiadach

[maxx304]

TS ma majątek (grunty), który w razie kłopotów, o których wspomniano, jest zabezpieczeniem. SA takiego majątku nie ma. Co do pierwokupu - po pierwsze, to chyba nie jest to do końca takie proste. Może ktoś pociągnie temat, mi zdecydowanie brak kompetencji: https://twitter.com/em_es80/status/1...173294080?s=20 Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę... Wg mnie umowa licencyjna jest zdecydowanie wystarczają - SA swobodnie może używać znaku i nazwy, prawa do herbu i nazwy są z kolei bezpieczne.

Popraw mnie jeśli się mylę, ale umowa, w której licencjodawcą jest TS, może być niekorzystna z kilku powodów, jak np.:

- wysoki koszt licencji
- możliwość podwyższania kosztów licencji dowolnie przez licencjodawcę
- możliwość zerwania umowy licencyjnej, o czym wspominał Jażdżyński

Co do:

Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę...

To, czy TS będzie w stanie wykupić prawa, zależy od kwoty, za jaką prawa zostałyby zlicytowane. Czy nie reguluje tego jakiś przepis?

[serek.c2]

- Z tego co się orientuję TS proponuje licencję nieodpłatną, ale oczywiście nie mam pewności, poczekajmy więc na info z Towarzystwa
- Nie wierzę, że TS zrobiłby takie ruchy, pytanie tylko czy w umowie licencyjnej nie da się tego uregulować


Na pytanie o przepis nie odpowiem, nie mam wiedzy w temacie. To zadanie dla naszych forumowych speców

[szym_ek]

TS ma majątek (grunty), który w razie kłopotów, o których wspomniano, jest zabezpieczeniem. SA takiego majątku nie ma. Co do pierwokupu - po pierwsze, to chyba nie jest to do końca takie proste. Może ktoś pociągnie temat, mi zdecydowanie brak kompetencji: https://twitter.com/em_es80/status/1...173294080?s=20 Po drugie, aby skorzystać z pierwokupu, trzeba mieć środki. TS ma majątek, ale nie gotówkę... Wg mnie umowa licencyjna jest zdecydowanie wystarczają - SA swobodnie może używać znaku i nazwy, prawa do herbu i nazwy są z kolei bezpieczne. Ps. http://historiawisly.pl/wiki/index.p...na_Olimpiadach

Przykład

Za 10 lat do władzy w TS dochodzi "Grizzli". Wierny kibic Wisły i sprytny "biznesmen". Po przejęciu władzy w TS chciałby jeszcze wydoić Wisłę SA ale ta jest dobrze zarządzaną spółką i nie daje takich możliwości.

Gryzzli wypowiada umowę licencyjną - spółka nie może używać herbu i nazwy i jest w czarnej dupie.

Niemożliwe? Bo os latach jestem w stanie sobie różne rzeczy na Wiśle wyobrazić.

Dzielone prawa z pierwokupem są dla mnie badzo sensowne.

[maaarcin]

To zerknij na link, który wkleił serek. Wynika z tego, że w momencie ogłoszenia upadłości, takie postanowienia umowy jak pierwokup przestają obowiązywać. A wówczas taki syndyk może sprzedać 50 praw do herbu komukolwiek...

Choć podobnie jak serek, nie jestem kompetentny, aby w tej sprawie wyrokować

[mr_kwolf]

- Z tego co się orientuję TS proponuje licencję nieodpłatną, ale oczywiście nie mam pewności, poczekajmy więc na info z Towarzystwa - Nie wierzę, że TS zrobiłby takie ruchy, pytanie tylko czy w umowie licencyjnej nie da się tego uregulować Na pytanie o przepis nie odpowiem, nie mam wiedzy w temacie. To zadanie dla naszych forumowych speców

Tak, obecna władza może nie zrobiłaby takich ruchów, ale jak historia pokazuje, przejęcie władzy w TSie jest dość proste. SA za parę lat, z nowym inwestorem może stać się np. średniakiem europejskim i wtedy wypowiedzenie licencji byłoby dla niej dramatem. Historia zna takie przypadki, polecam historie Steauy Bukareszt i skąd się wzięła ich obecna nazwa, a mianowicie FCSB. Nie dziwi mnie więc, że dla obecnych władz to kwestia priorytetowa.

Odnośnie tego, że pierwszeństwo po upadku może nie być aktualne się spodziewałem, dlatego kluczowa jest tutaj współwłasność oraz dobrze napisana umowa. Wierzę, że skoro SA proponuje takie rozwiązanie to mają na to pomysł.

Nie jest też tak, że nawet jakby 50% praw "po SA" wpadło w niepowołane ręce to TS dalej mógłby używać "swoich" 50% i w najgorszym rozwiązaniu mógłby powstać nowy podmiot o identycznej nazwie i herbie?

Ponadto powtarzam, że myślę, że nie kwestia nazwa i herbu jest tutaj kluczowa.

[serek.c2]

Niemożliwe? Bo os latach jestem w stanie sobie różne rzeczy na Wiśle wyobrazić.

Wg mnie na szczęście już niemożliwe, nie po tym co się stało w ostatnich latach.

Poza tym - poczekajmy serio na odpowiedź TSu. Nie rozumiem czemu większość zakłada, że TS gra w jakąś grę, że ma złe zamiary w stosunku do SA? Tam nikt nie chce upadku piłki, bo dobrze wiedzą, że jest to sekcja, która napędza cały klub. Prezesem TS jest Rafał Wisłocki, dzięki m.in. jego zaangażowaniu SA istnieje, poważnie myślicie, że on chce SA dobić?

Tak, obecna władza może nie zrobiłaby takich ruchów, ale jak historia pokazuje, przejęcie władzy w TSie jest dość proste. SA za parę lat, z nowym inwestorem może stać się np. średniakiem europejskim i wtedy wypowiedzenie licencji byłoby dla niej dramatem. Historia zna takie przypadki, polecam historie Steauy Bukareszt i skąd się wzięła ich obecna nazwa, a mianowicie FCSB. Nie dziwi mnie więc, że dla obecnych władz to kwestia priorytetowa

Z drugiej strony Wisła SA może upaść, prawa do herbu i nazwy trafią w niepowołane ręce i różne cyrki związane z taką sytuacją mogą mieć miejsce. Zastanawia mnie, czy nie da się skonstruować umowy licencyjnej w taki sposób, by zabezpieczała odpowiednio SA?

[Aalcman]

Prezesem TS jest Wisłocki i chyba trio całkiem dobrze się z nim dogadywało.
W jednej z części wywiadu, Jażdzyński wspomina, że widziałby Rafała na stanowisku prezesa SA.
Potwierdza, że rozmowy z Wisłockim toczyły się w dobrej atmosferze do momentu, kiedy RW przedstawił ustalenia reszcie zarządu. Wtedy sprawa się zatrzymała.

Jestem ciekaw czy to nie wskazuje, że poza ogniem na linii SA - TS, większego konfliktu nie ma w samym TS-ie?

[Dive Pirate]

Serek, poważnie? Po tym co TS odjebał czekasz na jakąś odpowiedź ? Mam na myśli wszystkie próby zmian właścicielskich mające na celu ujebanie SA. Ja mam w głębokim poważaniu zdanie tych dyletantów tudzież Pań lekkich obyczajów bo inaczej się tego nie da nazwać. Dla mnie nie ma dialogu ze skompromitowanym do cna stowarzyszeniem. Co oni prezentują sobą ? Mają tereny i budynki od lat w samym centrum miasta i nie potrafią nic ogarnąć tylko jadą na zapomogach przecież to jest patologia pierwszego sortu daj te miedzę komuś ogarniętemu i zobaczysz zyski. To jest wstyd i hańba, zarznęli piłkę a teraz jakieś warunki stawiają (wcześniej chyba zarżeli inne sekcje) WTF ? ja się pytam ? Jakie procenty od sprzedaży gadżetów piłkarskich ? Dał bym im wielkiego fuc... macie inne sekcje róbcie sobie pamiątki a od piłki którą zarznęliście jak świnię na dożynkach wara !

[serek.c2]

Serek, poważnie? Po tym co TS odjebał czekasz na jakąś odpowiedź ? Mam na myśli wszystkie próby zmian właścicielskich mające na celu ujebanie SA. Ja mam w głębokim poważaniu zdanie tych dyletantów tudzież Pań lekkich obyczajów bo inaczej się tego nie da nazwać. Dla mnie nie ma dialogu ze skompromitowanym do cna stowarzyszeniem. Co oni prezentują sobą ? Mają tereny i budynki od lat w samym centrum miasta i nie potrafią nic ogarnąć tylko jadą na zapomogach przecież to jest patologia pierwszego sortu daj te miedzę komuś ogarniętemu i zobaczysz zyski. To jest wstyd i hańba, zarznęli piłkę a teraz jakieś warunki stawiają (wcześniej chyba zarżeli inne sekcje) WTF ? ja się pytam ? Jakie procenty od sprzedaży gadżetów piłkarskich ? Dał bym im wielkiego fuc... macie inne sekcje róbcie sobie pamiątki a od piłki którą zarznęliście jak świnię na dożynkach wara !

Tak, czekam na odpowiedź, bo wiem, że w skompromitowanym TS są od czerwca nowe władze, że działa tam Rafał Wisłocki dzięki któremu między innymi istnieje SA i Akademia, którą budował własnymi siłami. Tak jak w SA są nowi ludzie z pomysłami i trzymam kciuki, żeby dogadali się w sprawie przejęcia spółki, tak i w TS następują zmiany i nie mam zamiaru gnoić i wyzywać ludzi tylko dlatego, że próbują wyprowadzić jedną połowę Wisły na prostą.

[Karherop]

Ciekawe jakie kwiatki jeszcze wypłyną. To będzie gorący grudzień tak jak w zeszłym roku. Czasem się zastanawiam czy to wszystko nie powinno pierd.rok temu. I zacząć od 4 ligi, bo tak to gówno i medialne potyczki będą trwać latami.

Może warto jednak że zrozumieniem przeczytać ostatnie wywiady z Jazdzynskim a w szczególności fragment dotyczący gry w 4 lidze?

Serio od haseł "lepiej grać w 4 lidze od zera" się rzygać chce.

[Dive Pirate]

Tak, czekam na odpowiedź, bo wiem, że w skompromitowanym TS są od czerwca nowe władze, że działa tam Rafał Wisłocki dzięki któremu między innymi istnieje SA i Akademia, którą budował własnymi siłami..

Jak widać Wisłocki ma mało do powiedzenia a TS to jest kompromitacja po całości delikatnie mówiąc.