[XIV kolejka] Raków Częstochowa - Wisła Kraków, 04-11-2019, 20:30

[Cycu]

Może nie wiedzą jak grać idp ale nie grają przeciwko.

Ale jak nie wiedzą jak mają grać? To co piłkarze robią na treningach? Od czego jest trener w takim razie jak nie umie im przekazać jak mają grać?

Granie przeciwko trenerowi to takie proste tłumaczenie dla prostych ludzi.

Prawda nie zawsze musi być skomplikowana, obejrzyj sobie jeszcze raz 0:7 i pomyśl czy to była taka gra jak zawsze.

[Arronax]

To, że np taki Chuca (chodź to nowy zawodnik - aklimatyzacja idp) czy Janicki jeżeli nie pokażą się z dobrej strony to duża szansa na to, że :

- Chuca najprawdopodobniej przepadnie gdzieś hen daleko skoro sobie nawet w Ekstraklasie nie poradzi
- R.J już chyba wyleci poza orbitę najwyższej klasy rozgrywkowej

Tak więc indywidualnie mają o co grać.

EDIT do posta powyżej

Nie każdy piłkarz czuje dany system, danego trenera i się nadaję do taktyki preferowanej przez Szkoleniowca. Może im ją narzucać a i tak nic z tego nie będzie. A z kolei w innym systemie będą się sprawdzać doskonale. Może złego słowa użyłem "nie wiedzą", nie czują się dobrze lepiej brzmi.

Jak ktoś nie umie dryblować, na siłę nie zrobisz z niego dobrego dryblera, mimo XXX treningów.

[lucker]

Grając przeciwko trenerowi nie wystarczyłoby im jakieś 4:0 tylko robiliby z siebie posmiewisko na cały kraj, by "pokazać trenerowi"?

[Cycu]

Grając przeciwko trenerowi nie wystarczyłoby im jakieś 4:0 tylko robiliby z siebie posmiewisko na cały kraj, by "pokazać trenerowi"?

Tak, zrobili specjalnie takie pośmiewisko żeby dobić trenera. Piłkarze zdradzili trenera, widziałeś kiedyś jak wygląda oddany albo sprzedany mecz?

W niedzielę piłkarze Wisły zrobili właśnie taki prezent Legionistom, ponieważ myśleli, że po takim wpierrdolu trener na pewno poleci.

Zawodnicy przeszli obok meczu i nikt mi nie powie, że to był jakiś wypadek przy pracy jak grał prawie optymalny skład jaki mamy na obecną chwilę.

Dlatego jeszcze raz powtórzę, Stolarczyk nie jest już w stanie wpłynąć na drużynę i to był błąd zostawiając go na te dwa spotkania.

[serek.c2]

Kompletna bzdura, nikt nie grał przeciwko trenerowi.

[For_FuN_]

Raczej to już się nie zdarza. Jeśli miałby obstawiać to po prostu pewna formuła się wyczerpała i piłkarze nie ufają trenerowi(jego pomysłom, taktyce, itd.). Brak wiary, że jego metody mogą dać sukces(wielu byłych piłkarzy o tym opowiadało). To widzieliśmy na boisku, a nie że ktoś grał przeciwko komuś(piłkarze mają pracodawcę i też mogą stracić pracę). Teraz to już przedłużanie agonii.

[Cycu]

Łatwiej wymienić jednego trenera czy kilkunastu piłkarzy?

Piłkarze chcieli upokorzyć Stolarczyka i połowicznie im się to udało, ponieważ myśleli, że jednak po takim pogromie i hańbiącym wyniku poleci od razu, jednak włodarze zdecydowali inaczej, ale czy to coś zmieni?

Zresztą w poniedziałek zobaczymy kto miał rację, chciałbym móc powiedzieć po meczu, że się myliłem i ktoś w końcu wstrząsnął i obudził tych piłkarzy, ale czy będzie to Stolarczyk? Naprawdę w to wątpię.

[El'kabat]

Remis albo minimalnie w plecy, pogromu raczej nie będzie ale cudu też nie.

Chociaż może w tym roku zadziała w końcu ta logika ekstraklasy

[Cygan82]

Grać, nie grają przeciw trenerowi. Oni poprostu stracili zaufanie do trenera,do jego wizji gry Stolar ich już nie jest w stanie pobudzić. Wychodzi słabe przygotowanie fizyczne do sezonu, a w piłce bez biegania nie ma wygrywania. Czasem uda się zniwelowac słabe przygotowanie fizyczne, dobrym nastawieniem mentalnym żeby wyzwolić chodź trochę wolę walki,ale to u nas również leży. Także czeka nas mecz bez historii i niestety w plecy.

[Leh71]

Mecz w poniedziałek, co prawie zawsze wiązało się z kiepskim wynikem Mecz na wyjeździe co w tym roku wiąże się z kiepskim wynikiem( 12 porażek w 16 meczach!) Mecz w ogóle co w tej rundzie wiąże się z kiepskim wynikiem Obstawiam 0:3

Dołożę do tego że sędziuję Lasyk.
Przy nim jeszcze nie wygraliśmy.

[Karherop]

Kompletna bzdura, nikt nie grał przeciwko trenerowi.

To może grali przeciwko kibicom? Chcieli nam pokazać jak bardzo mają nas w poważaniu?

Za ostatnia wtopę w równej mierze jest odpowiedzialny Stolarczyk, co zawodnicy którzy pojawili się na murawie. Nasi stoperzy + środek pola to było kompletne nieporozumienie.
Nie wiem co zrobi Stolar, ale ja przede wszystkim zupełnie przemeblowanym skład, na zawodników którym może chce się w ogóle grać dla Wisly (jak mawia Buchalik)?

Ja bym postawił na skład:
Buchalik- Niepsuj, Szota, Klemenz, Sadlok - Basha, Pawlowski- Kumah, Wojtkowski, Mak - Brozek

Gra skrzydłami oraz kontrola środka pola i liczenie na kontry. Bez gry na alibi (Boguski), bez lekkomyślności (Savicevic ) i bez fatalnej pary stoperów (Wasyl Janicki).

Z ławki Savicevic (jeśli będzie zły wynik), Burliga, Buksa

I nie mówcie że 4 młodzieżowców od początku nie może zagrać, więcej niż 7 bramek nie dostaniemy.

Liczę że się postawimy Rakowowi, a jak będzie to się okaże.

[Adrio]

Brożek, Boguski - czy Ci piłkarze którzy grali ze Stolarczykiem nie mogą się odezwać i powiedzieć trenerowi w 4 oczy co i jak jest nie tak co ich boli? Wasilewski, czy gość który grał na bardzo dobrym poziomie i zdobył nie jeden tytuł, ma dość silny charakter i jest tylko trochę młodszy od Stolara, a na pewno spotkali się na boisku, nie powie trenerowi w 4 oczy co go boli, co jest nie tak, gdzie widzi problemy na boisku? I w końcu Mak którego marzeniem była gra w 1 drużynie Wisły, czy wszyscy Ci piłkarze mogli by przejść obojętnie obok meczu i po prostu go odpuścić grając na zwolnienie trenera ba swojego kolegi? Nie sądzę...

[Arek95]

Buksa i Hoyo-Kowalski dopiero wrócili do rytmu meczowego po urazach mięśniowych. Pierwszy będzie w 18-tce na pewno, co do Daniela to raczej nie ma na co liczyć. Nadzieja w tym, że któryś z naszych kopaczy będzie miał dzień konia i co będzie miał to trafi.

[wolfy]

Tak, zrobili specjalnie takie pośmiewisko żeby dobić trenera. Piłkarze zdradzili trenera, widziałeś kiedyś jak wygląda oddany albo sprzedany mecz?

Ja widziałem, a Ty? Bo mam wrażenie że zielonego pojęcia nie masz o czym piszesz.

Karherop - Szota, Pawłowski, Kumah. Krótka piłka - ile meczy rezerw z nimi widziałeś? Nie interesują mnie Twoje teorie, pitolenie o zaangażowaniu - ile meczy z nimi w tym sezonie widziałeś? Z jakimi drużynami?

[Cycu]

Ja widziałem, a Ty? Bo mam wrażenie że zielonego pojęcia nie masz o czym piszesz.

Ja też widziałem w niedzielę w Warszawie

[wolfy]

Ja też widziałem w niedzielę w Warszawie

Acha, czyli nie.
Pomijam już że to co piszesz jest kompletnie bez sensu, ale chyba o wiele za młody jesteś żeby mieć pojęcie o czym piszesz. W sumie to nawet fajnie masz. Niektóre mecze w latach 90-tych przyprawiały o mdłości.

Nie tracę już więcej czasu na Ciebie.

[Mixu]

Łatwiej wymienić jednego trenera czy kilkunastu piłkarzy? Piłkarze chcieli upokorzyć Stolarczyka i połowicznie im się to udało, ponieważ myśleli, że jednak po takim pogromie i hańbiącym wyniku poleci od razu, jednak włodarze zdecydowali inaczej, ale czy to coś zmieni? Zresztą w poniedziałek zobaczymy kto miał rację, chciałbym móc powiedzieć po meczu, że się myliłem i ktoś w końcu wstrząsnął i obudził tych piłkarzy, ale czy będzie to Stolarczyk? Naprawdę w to wątpię.

Jednym z udziałowców jest Kuba Błaszczykowski. Uważasz że piłkarz który pracował z między innymi z takimi trenerami jak Klopp, wiedząc o wszystkich tajnikach szatni, popierałby pozostawienie dyletanta na stanowisku trenera w momencie kiedy ważą się losy ukochanego klubu i jego bądź co bądź pieniędzy?

Uważasz że taki charakternik jak Wasilewski pozwoliłby żeby odpuścić mecz i spuścić sobie w....... 7 do 0 z Legią?
Że Brożek i Boguski którzy znają się dobrze ze Stolarczykiem i którzy niejedno w Wiśle przeszli i którzy wiadomo że nie pałają sympatią do Legii pozwolili na taki blamaż?

Teoria spiskowa typu płaska ziemia.

[czaro]

Ale wicie rozumicie szwagier przy grobach, kiedy czytali intencje, mówił inaczej. A szwagier się zna.

[Cycu]

Jednym z udziałowców jest Kuba Błaszczykowski. Uważasz że piłkarz który pracował z między innymi z takimi trenerami jak Klopp, wiedząc o wszystkich tajnikach szatni, popierałby pozostawienie dyletanta na stanowisku trenera w momencie kiedy ważą się losy ukochanego klubu i jego bądź co bądź pieniędzy? Uważasz że taki charakternik jak Wasilewski pozwoliłby żeby odpuścić mecz i spuścić sobie w....... 7 do 0 z Legią? Że Brożek i Boguski którzy znają się dobrze ze Stolarczykiem i którzy niejedno w Wiśle przeszli i którzy wiadomo że nie pałają sympatią do Legii pozwolili na taki blamaż? Teoria spiskowa typu płaska ziemia.

To co, nagle piłkarze zapomnieli jak się gra w piłkę? Tyle lat ćwiczą i dostali w niedzielę jakiś paraliż?

Ja nie wymagam od nich jakiś wyimaginowanych rzeczy, tylko prostą grę opartą na podaniach, walce o piłkę i bronieniu dostępu do własnej bramki, czy to jest tak trudne do zrealizowania żeby nie dostać 0:7 z Legią?

Rozumiem gdyby grali z Barceloną czy Realem, ale to na miłość boską była Legia Warszawa.

Ludzie obudźcie się w końcu!

[jkw]

Z roku na rok kadra jest coraz gorszą. Chłopaki grali na fali ratowania klubu ponad stan umiejętności. Przyszła codzienność i widzimy co się dzieje. Obiektywnie patrzeć to kadrę mamy na walkę o utrzymanie a młodzież u nasz gra tylko jak nie ma kogo innego wystawić i taka prawda jest. Że my zdolnej młodzieży na poziomie 18 lat w klubie nie mamy

[jedenzero]

Jednym z udziałowców jest Kuba Błaszczykowski. Uważasz że piłkarz który pracował z między innymi z takimi trenerami jak Klopp, wiedząc o wszystkich tajnikach szatni, popierałby pozostawienie dyletanta na stanowisku trenera w momencie kiedy ważą się losy ukochanego klubu i jego bądź co bądź pieniędzy? Uważasz że taki charakternik jak Wasilewski pozwoliłby żeby odpuścić mecz i spuścić sobie w....... 7 do 0 z Legią? Że Brożek i Boguski którzy znają się dobrze ze Stolarczykiem i którzy niejedno w Wiśle przeszli i którzy wiadomo że nie pałają sympatią do Legii pozwolili na taki blamaż? Teoria spiskowa typu płaska ziemia.

Zdarzali się nam więksi dyletanci na stanowisku trenera, jak chociażby Kulawik. Już samo powierzenie Mu tej funkcji nawet tymczasowo (np. po zwolnieniu Kasperczaka) bylo delikatnie mówiąc nienajlepszym pomysłem, a przypomnę, że w 2013 roku pozwolono Mu nawet przygotowywać zespół do rundy wiosennej, co już w ogóle uważam za kryminał. Także, nic w tym klubie mnie nie zdziwi, niezależnie od tego, kto aktualnie Nim zarządza...

Odnośnie drugiej części: w 2014 roku przegraliśmy w Warszawie 0:5 (a spokojnie mogłoby być wyżej), a w drużynie też byli i Boguski, i dwóch Brożków. I na blamaż pozwolili...

[FraMat]

Bayern przegrał dziś na wyjeździe 5:1
Blamaż.
I to, że przez ponad 80 minut grał w 10 niczego nie usprawiedliwia.
Zawodnicy w większości, w grze obronnej tylko przypatrywali się jak Eintracht wymienia piłki w ich polu karnym.
A przecież wystarczyło zamurować własną bramkę.
Można przegrać, ale nie grając tak dramatycznie słabo.
Zero agresji, za każdym razem spóźnienie.
Grali przeciwko trenerowi czy pierwsza bramka ustawiła mecz i ich zniechęciła?

[szprotson]

ludzie,
przeciez przeczytali Nas juz wszyscy nikt nie gra przeciwko trenerowi, kazdy z pilkarzy wie w jakiej sytuacji sie znajduja, i nie maja juz pewnosci siebie tylko osrane gacie bo przeciwnicy zakladaja wysoki pressing, wzmacniaja srodek a na reszczie pozycji po prostu przegrywamy indywidualnie.
Po tylko w.......ach, jak tracimy bramkę to kazdy jest elektrykiem, panika. Tylko wygrana, lub remis po dobrym meczu da nam nadzieje na wyiscie z tego dokla psychicznego, bo oni grac w pilke potrafia, ale boja sie podejmowac ryzyka.

[Ma_niek]

Remis albo w....... po beznadziejnej grze.

[AS82]

Chce zobaczyc Bukse w ataku i Chuce w srodku pomocy

[Cycu]

Mina Stolarczyka z konferencji prasowej przed meczem z Rakowem wiele mówi:

[St Yabol]

Średnio wierzę w wygraną...

[Karherop]

Bayern przegrał dziś na wyjeździe 5:1 Blamaż. I to, że przez ponad 80 minut grał w 10 niczego nie usprawiedliwia. Zawodnicy w większości, w grze obronnej tylko przypatrywali się jak Eintracht wymienia piłki w ich polu karnym. A przecież wystarczyło zamurować własną bramkę. Można przegrać, ale nie grając tak dramatycznie słabo. Zero agresji, za każdym razem spóźnienie. Grali przeciwko trenerowi czy pierwsza bramka ustawiła mecz i ich zniechęciła?

Kovaca w klubie już nawet nie chce klubowa sprzątaczka.

A tak poza tym kolega pomylił tematy.

[Camilos]

Trzeba wierzyć, bo tylko wiara nam została w tym momencie. Statystyka mówi, że każda seria się kiedyś kończy, a wygrywają raz na kilka meczów Korona, ŁKS czy nawet Arka. Boję się tego meczu, dawno nie zostałem tak upokorzony jak na Łazienkowskiej w niedzielę (incognito z sektorów Legii), ale myślę sobie że skoro daliśmy radę uratować klub rok temu to teraz tym bardziej musi się udać.

Ja bym wystawił taką jedenastkę:

Lis - Burliga, Klemenz, Sadlok, Niepsuj, Kumah, Basha, Savicević, Mak, Wojtkowski, Chuca

Uwzględniłem, że Brożek nie będzie zdolny do gry. Buchalik mimo, że był najlepszym w naszej drużynie w Warszawie to ewidentnie coś nie gra, dałbym szanse Lisowi, bo gorzej być nie może. Mamy JEDNEGO skrzydłowego który powąchał cokolwiek gry w Ekstraklasie (Mak), oraz że Wasyl i Janicki nadają się obecnie do tarcia chrzanu. Zobaczymy, rozum mówi wp*erdol, serce że wywieziemy punkt (-y?). JJJBG!

[wolfy]

FraMat nie rozumiesz. Bayern mecz sprzedał.

ludzie, przeciez przeczytali Nas juz wszyscy nikt nie gra przeciwko trenerowi, kazdy z pilkarzy wie w jakiej sytuacji sie znajduja, i nie maja juz pewnosci siebie tylko osrane gacie bo przeciwnicy zakladaja wysoki pressing, wzmacniaja srodek a na reszczie pozycji po prostu przegrywamy indywidualnie. Po tylko w.......ach, jak tracimy bramkę to kazdy jest elektrykiem, panika. Tylko wygrana, lub remis po dobrym meczu da nam nadzieje na wyiscie z tego dokla psychicznego, bo oni grac w pilke potrafia, ale boja sie podejmowac ryzyka.

Z tym "grać w piłkę potrafią" to też nie do końca. Są tacy co potrafią, ale też z konieczności grają tacy dla których to za wysoki poziom. Janicki nie zaczął słabo grać w Wiśle, podobnie Klemenz, a większość młodych to nie zaczęła jeszcze grać dobrze w ogóle żeby można było mówić o spadku formy.
Kilku zawodników pokazało że grać umie i nie są jeszcze starzy (Basha, Savicević), ale personalnie szału nie ma.

Fakt, to że są dodatkowo zdołowani psychicznie nie pomaga