TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Laszi]

Jasne...

https://twitter.com/TomaszMat/status...908046336?s=20

[Cycu]

Co tu się odpier**** Oddaj piniądze!

Czasami lepiej jednak milczeć...

[Delgado]

Ktokolwiek jeszcze bierze binarnego na poważnie?

[Stelio]

Ej mam taką teorię, dosyć ciekawą i tragiczną jednocześnie. Dotyczącą wychodzenia z problemów i szukania tego mitycznego inwestora czy tam nowego właściciela.


Zaczęło się już bodajże w 2014 po odejściu Jacka Bednarza, wtedy już chyba większość osób straciła wiarę w ponowne zaangażowanie BC w Wisłę, przychodził Gaszyński na prezesa i miał znaleźć sponsora czy tam inwestora. Jaki tego był efekt? A no jeden wielki ch..j z tego co pamiętam, a oczekiwania były przeogromne.


Następnie pół roku później BC oddał klub Meresiowi który następnie oddał klub gangusom z WSH, kolejne 2 lata "szukania" magicznego inwestora i dupa zbita. Oczywiście wiadomym jest, że sami nie chcieli odejść od koryta, natomiast szukali zaciekle frajera który finansowałby ich życie na wysokim poziomie (sam fakt jak podjarali się Bragielem).


Od pół roku po burdelu jaki zostawiła Sarapata, akcjach z Vanna Ly którymi żyła cała Polska, gdzie Wisła osiągała szczyty medialności, przychodzi 3 ludzi w tym kibic, były piłkarz legenda i przedsiębiorca branży IT żeby to jakoś poskładać do kupy. Gadanie o truskawkach, super PR każdy ma ogromne nadzieje i apetyty. Od początku zapowiadają, że ich głównym celem jest znalezienie mitycznego inwestora, efekt po pół roku? Ano bez niespodzianek, jak od 2014 BRAK.



Podsumujmy naszą sytuację:


- kosa z miastem
- długi sięgające 30 mln
- mocna konkurencja na lokalnym polu (do tego żyjąca w lepszej komitywie z miastem)
- smród ciągnący się po szarakanach i całym tym gównie medialnym które wtedy wypłynęło
- brzydki, niefunkjonalny stadion którego nawet nie jesteśmy właścicielem
- brak struktur i infrastruktury (nie ma nawet sklepu klubowego z prawdziwego zdarzenia, nie istnieje praktycznie dział skautingu)


Na co wy liczycie? tak szczerze? Przecież tu pies z kulawą nogą nie przyjdzie a co dopiero bogaty wujek z arabii saudyjskiej czy chin, ba, nawet jakiś lokalny. We Wrocławiu Śląsk jest wystawiony na sprzedaż, z super stadionem, fajną infrastrukturą, przyjaznym miastem i brakiem konkurencji lokalnej i co? Walą po niego drzwiami i oknami? co my mamy lepszego do zaoferowania? Fanbase? Jak sukcesy w takim śląsku by przyszły to też by chodziło 30k na stadion. Historię? Błagam... Ruch czy Widzew też mają bogatą historię co nie przeszkadzało im zlecieć na pysk do 4 ligi. Niestety smutna prawda jest taka, że sukcesy Wisły już było nam dane przeżyć i były wspaniałe, ale nic nie zdarza się 2 razy a już na pewno nie cuda...

[SlawekS]

Podsumujmy naszą sytuację: - kosa z miastem - długi sięgające 30 mln - mocna konkurencja na lokalnym polu (do tego żyjąca w lepszej komitywie z miastem) - smród ciągnący się po szarakanach i całym tym gównie medialnym które wtedy wypłynęło - brzydki, niefunkjonalny stadion którego nawet nie jesteśmy właścicielem - brak struktur i infrastruktury (nie ma nawet sklepu klubowego z prawdziwego zdarzenia, nie istnieje praktycznie dział skautingu) Na co wy liczycie? tak szczerze? Przecież tu pies z kulawą nogą nie przyjdzie a co dopiero bogaty wujek z arabii saudyjskiej czy chin, ba, nawet jakiś lokalny. We Wrocławiu Śląsk jest wystawiony na sprzedaż, z super stadionem, fajną infrastrukturą, przyjaznym miastem i brakiem konkurencji lokalnej i co? Walą po niego drzwiami i oknami? co my mamy lepszego do zaoferowania? Fanbase? Jak sukcesy w takim śląsku by przyszły to też by chodziło 30k na stadion. Historię? Błagam... Ruch czy Widzew też mają bogatą historię co nie przeszkadzało im zlecieć na pysk do 4 ligi. Niestety smutna prawda jest taka, że sukcesy Wisły już było nam dane przeżyć i były wspaniałe, ale nic nie zdarza się 2 razy a już na pewno nie cuda...

Nic dodać, nic ująć. Dodam jedynie od siebie:
O ile znalezienie sponsora który rzuciłby kilka baniek rocznie graniczy prawie z cudem o tyle znalezienie nowego właściciela te cuda przerasta. Nie pomaga nam w tym również pozycja naszych klubów w pucharach europejskich. Po co ktoś miałby inwestować w klub z naszej ekstraklasy? Dla lokalnego rynku?
D

[Jaroo1]

Jakby miał się znaleźć jakiś konkretny wlaściciel to już dawno by się znalazł, i nie pół roku temu ale nawet kilka lat temu. Teraz to jedynie można albo szukać jakichś kombinacji na siłę w stylu Kwiecień plus ktoś tam albo złożyć rece do Boga i modlić się o szejków, którzy przypadkiem chcą klub z gwiazdą w herbie ob taki maja kaprys.

Teraz sobie po prostu gramy w piłke w ekstraklasie. Ostatnio grą co ciężko nazwać. I tyle. Jak nie spadniemy to przy dobrym zarzadzaniu nas czeka 10 lat wychodzenia z kryzysu i dopiero wtedy ewentualnie myślenie o jakichś wynikach sportowych. Także póki co te życzenia do św. Mikołaja o mocną sportowo i finansowo Wislę mozna odłożyć na parę lat na bok bo i tak nie dostaniemy takiego prezentu w najbliższym czasie.

[wolfy]

Ktokolwiek jeszcze bierze binarnego na poważnie?

Ale jaki jest problem z Królewskim? Że dał ponad milion na ratowanie klubu bankruta? To jest powód dla którego frustraci w internecie się na nim wyżywają?
Jest zbyt pozytywny?
Nie dał 10 milionów?
Co takiego zrobił?

Ja mu trochę współczuję, bo próbował nawiązywać kontakt ze sfrustrowanymi debilami ale w jaki sposób Wiśle zaszkodził?

Czekam aż zacznie się jazda z Błaszczykowskim.

Przy okazji to jest też część odpowiedzi dlaczego nikt poważny w Wisłę nie zainwestuje. Po co? Żeby po przegranej pijani idioci go jeszcze wyzywali? Widoki na zysk zerowe, sława wątpliwa i krótkotrwała a i tak na końcu Cię będą obrażać.
Spuszczaj w kiblu pieniądze na piłkarzy czwartego sortu w gównianej lidze a potem jeszcze słuchaj bluzgów na swój temat, bo akurat grają beznadziejnie.

Ale widzę niektórzy odkryli że szejków nie będzie. Trochę wam to zajęło, chłopaki.

I dlatego aktualnie mamy gównianych piłkarzy, trenera na dorobku, zero struktur a walczymy tylko o utrzymanie. No i 30 milionów długu.

[czaro]

To obrażanie Królewskiego żenujące.

Facet zaangażował się w sprawę jakby nie było społeczną. A teraz wysłu..... pretensji, że dał za mało, dał źle, a w ogóle to cwaniak i chciał na Wiśle zarobić.

Bo to taki dobry interes...

[Delgado]

Ale kto go obraża?

Zaangażował się, fajnie, ale czy on coś stracił czy wręcz przeciwnie? Odpowiedzcie sobie z ręką na sercu na to pytanie.

A to, że robi z siebie już sami sobie odpowiedzcie kogo wdając się w niezliczone dyskusje ze zwykłymi nołnejmami i trollami na tt, to już nie moja wina, to są fakty.

[master17]

Pożyczka zabezpieczona, wielka reklama jego i firmy. Powiecie mi co on ryzykuje ?

[Piotr777]

To super, zrób to samo.

[maxx304]

Pożyczka zabezpieczona, wielka reklama jego i firmy. Powiecie mi co on ryzykuje ?

Nie no faktycznie szok, że facet dba o swoje i nie chce spuścić kasy w kiblu. Jak on może?
Równie dobrze mógł mieć wyjebane razem z pozostałymi, to teraz byś znicze pod bramą stadionu stawiał opłakując Wisłę, która przestała istnieć.
Co jak co, ale jakieś poszanowanie mu się należy.

Edit: Wielka reklama jego i firmy - no zobacz, tylko Królewski, Jażdżyński i Kuba chcą się reklamować tym, że w jakiś sposób starają się reanimować trupa.
Dlaczego inni nie chcą? Taka reklama, taka sława - podnieść zasłużony, upadający klub, uratować historię i napisać nową... a jakoś nikt się nie pcha. Zastanawiałeś się, dlaczego?

[Wehrmacht]

Ale kto go obraża?

Serio? Powaznie sie pytasz? Masz Twittera? Byles na nim wczoraj?

To co wyprawiaja z 30 letnim chlopakiem, ktory cale zycie siedzial sobie przed ekranem komputera programujac w ciszy i spokoju, to mozna nazywac tylko sabotazem. A on niestety zamiast sie z Twittera ewakuowac, to w tym stresie z odpowiedzialnosci przed dziesiatkami tysiecy ludzi wdaje sie w dyskusje z anonimowa holota. I efektem screeny z wczorajszych przepychanek. Rozumiem takie akcje z np. Probierzem, podpuszczanie go, wprowadzanie w jakies prymitywne dyskusje. Ale z osoba z naszego klubu? Szambo i patologia.

[Ogryzek]

Serio? Powaznie sie pytasz? Masz Twittera? Byles na nim wczoraj? To co wyprawiaja z 30 letnim chlopakiem, ktory cale zycie siedzial sobie przed ekranem komputera programujac w ciszy i spokoju, to mozna nazywac tylko sabotazem. A on niestety zamiast sie z Twittera ewakuowac, to w tym stresie z odpowiedzialnosci przed dziesiatkami tysiecy ludzi wdaje sie w dyskusje z anonimowa holota. I efektem screeny z wczorajszych przepychanek. Rozumiem takie akcje z np. Probierzem, podpuszczanie go, wprowadzanie w jakies prymitywne dyskusje. Ale z osoba z naszego klubu? Szambo i patologia.

Właśnie na tym polega problem, że jest uzależniony od tt. Nie ma umiaru i z każdym na każdy temat będzie rozmawiał. Sam prowokuje takie sytuacje. A potem płacz że wyszło jak wyszło.

Świetnie że chciał się zaangazować w Wisłę, ale jako osoba publiczna powinien być bardziej stonowany.

[Fuks]

A mnie po wczorajszym meczu naszła taka refleksja, której nigdy nie będę mógł na szczęście zweryfikować, ale zastanówcie się, czy gdyby sytuacja z ubiegłej zimy przyszła teraz, a nie rok temu - to też byłoby tylu chętnych (tu mam na myśli kibiców) i byłby taki medialny szum, żeby ratować Wisłę?

5:2 w Poznaniu, 3:0 z Górnikiem, 5:2 z Lechią, 2:0 na Kałuży, 3:3 na Legii po efektownych 5 minutach, 3:2 z Zagłębiem po golu w 90' Brożka, wytargane 2:1 w Płocku kiedy nikt już na nas nie stawiał..

a teraz? obraz nędzy i rozpaczy, który na szczęście nastąpił na takim etapie sezonu i z takimi rywalami, że są jeszcze od nas gorsi - i możemy to jakoś odkręcić.

Kto teraz powiedziałby, że szkoda tej Wisły, bo gra takie mecze (0:7...)

[1q2]

No tylko w zeszłym sezonie, mieliśmy jeszcze kim grać - pisałem kilka miesięcy temu(kiedy punkty jeszcze się zgadzały), że moim zdaniem mamy najsłabszy skład, odkąd Cupiał przejął Wisłę.Nie przyjęło się ot chyba zbyt dobrze ale cóż - nadal tak uważam.
Stolar czy inny trener bo widzę że Stolar już od bohatera do zera dla większości, gówno zrobią, jednego przesuną gzie indziej, drugiego zmienią.Nic to nie da.
Moim zdaniem będziemy po rundzie szorować dno i to grubo.

....a, pamiętam bodajże 11-0 z Arką ale tam Arka się podłożyła bo miała jakiś strajk.
Na pewno nie będę atakował naszych właścicieli ale jednak kamyk i to duży do letnich transferów trza wrzucić. Wzięliśmy jakieś odpady i gramy jak drużyna odpadów.Kuriozum że Paweł Brożek jest najlepszym naszym zawodnikiem.
Jednak jak nie dostatnie podania a nie dostaje to niestety, to nie CR7 czy Messi by przedryblował pół boiska.

Chuca to chyba casus gościa z mojego podpisu .Różnica taka że po gównianym meczu(ale i tak nie tak gównianym jak ostatnie derby), walnął tą bramę i od tego fartownego zwycięstwa , zaczęła się całkiem niezła gra, która dała nam mistrza.

Gol Czucy ,dał nam 3 punkty ,które na chwilę obecną niewiele zmieniają.

[Konrad.]

Przecież tu pies z kulawą nogą nie przyjdzie a co dopiero bogaty wujek z arabii saudyjskiej czy chin, ba, nawet jakiś lokalny.

Są tysiące firm na świecie, dla których nasze długi to grosze i jeśli będą mieli kaprys to w klub mogą zainwestować...



Co takiego miała Slavia Praga gdy zainwestowali w nią chińczycy, a czego nie ma Wisła obecnie?


- liga mniej medialna i mniej kasy z praw TV.
- długi prawie tak samo duże jak Wisła.
- historycznie zdecydowanie mniej utytułowani niż konkurencyjna Sparta.
- mniej kibiców w mieście niż lokalny rywal.
- frekwencja nawet teraz, gdy dominują w lidze, nie przekracza 10 tys osób w lidze. A ze względu na mała pojemność w europejskich pucharach może wejść tylko 20 tys osób...


Mimo to, znalazł się inwestor, który po prostu chciał się wypromować na Czeskim rynku i szukał na szybko jakiegoś klubu do wzięcia.



Także, łudzić się możemy .

[solny]

Chińczycy dofinasowali Slavię bo z tego co wiem chcieli ubić jakiś wielki interes z czeskim rządem. Był to taki wyraz dobrej woli.

[luke1906]

Dokładnie, Slavia jest okazyjnym beneficjentem miliardowych chińskich inwestycji w Czechach.
U nas to nie przejdzie, lobby jankesko-pejsate ma zbyt dużo do powiedzenia.

[spartan]

Slavia jest przykładem zbieżności interesów politycznych i ekonomicznych. A właściwie była bo niedługo może znaleźć się w naszej sytuacji. Wprawdzie to mało realny scenariusz ale nie niemożliwy.
Chińczycy zaangażowali się w klub tworząc w Pradze centrum inwestycyjne na Europę, o które zabiegał władze Czech z prezydentem na czele. Slavia dostała bonus jako rodzaj korupcji politycznej.
Niestety dla Chińczyków w ślad za ilością wpompowanej kasy nie przełożyło się to na podbicie Europy a politycy też nie zaoferował tego na co liczyli azjaci.
W efekcie Chińczycy już się że Slavii ewakuowali. Na razie nie ma długów ale każdy miesiąc je wygeneruje...

Jak się to ma do Wisły? Nijak... Za nami nei wstawia się nawet miasto a Cupial w przeciwieństwie do Chińczyków nie zostawił nas z czysta karta...

[MaLk]

Są tysiące firm na świecie, dla których nasze długi to grosze i jeśli będą mieli kaprys to w klub mogą zainwestować...

Jeśli nasza strategia ma polegać na tym, że będziemy liczyć na kaprys jakiejś firmy, to może od razu dajmy sobie spokój, to niepoważne.

O ile jeszcze zrozumiem liczenie na kogoś, kto będzie miał jakiś interes, choćby marketingowy, to szansa na kaprys w naszej sytuacji... no... to musiałby być wyjątkowy kaprys, nie tylko topienia milionów rocznie na przepłacanych piłkarzy w ekstraklasie, ale i na utopienie "dodatkowych" 30 mln zł, żeby w ogóle móc topić pieniądze na kopaczy

[Konrad.]

Doskonale wiem o co chodziło w dealu ze Slavią. U nas nie będzie analogicznej sytuacji, bo nie jesteśmy dla Warszawy istotnym klubem...


Chodziło mi o to, że jutro do Polski może przeprowadzić się dowolna firma z potężnym kapitałem, gdzie jej szef na region będzie chciał zrobić sobie marketing, a akurat lubi piłkę, więc zamiast bawić się w spoty tv, kupią sobie uznany w Polsce klub...

Jeśli nasza strategia ma polegać na tym, że będziemy liczyć na kaprys jakiejś firmy, to może od razu dajmy sobie spokój, to niepoważne.

Co ma jedno do drugiego? Obecny zarząd ma robić swoje (czyli starać się co roku zmniejszać zadłużenie), ja pisze o czymś innym. Po prostu nie zgadzam się z tezą, że nie ma co liczyć na inwestora, bo są "za duże długi".

O ile jeszcze zrozumiem liczenie na kogoś, kto będzie miał jakiś interes, choćby marketingowy, to szansa na kaprys w naszej sytuacji... no... to musiałby być wyjątkowy kaprys, nie tylko topienia milionów rocznie na przepłacanych piłkarzy w ekstraklasie, ale i na utopienie "dodatkowych" 30 mln zł, żeby w ogóle móc topić pieniądze na kopaczy

Kluby piłkarskie to w 99% biznes deficytowy. Każdy inwestor, który chce zarabiać pieniądzę tego biznesu unika. Robi się to tylko z kaprysu, dla szpanu...


Gdyby w 98 roku Cupiał robił rozenanie w jaki klub opłaca mu się zaintersować, to każdy zespół ekspertów wymieniłby Wisłe na pewnie trzydziestej któreś pozycji...



Mieliśmy:

-tragiczną infrastrukturę. Dodatkowo stadion i działki wokół były podzielone między miasto, TS, Cracovię, i policję...
- kibice Cracovii byli mocni jak nigdy na mieście.

- biorąc pod uwagę wyniki, sportowo byliśmy w top3, ale Krakowa. To Hutnik grał nie tak dawno w pucharach, Cracovia walczyła z nami w II lidze...
- finansów już dokładnie nie kojarze, ale długów nie brakowało..



Gdyby w 97 roku ktoś powiedział, że miliarder zainwestuje kupę kasy w nas a nie w klub z Warszawy/Łodzi/Śląska, to zostałby uznany za debila... Jeszcze firma, która reklamy w ogóle nie potrzebuje...\


====


Zresztą coś takiego wydarzyło się ponownie kilka lat później, znowu w Krakowie. W 2003 roku w koszykarską Wisłę kasę zainwestował Can-Pack - kolejna firma, która reklamy nie potrzebuje. Z tego co wiem płacili 4-5 milionów złotych rocznnie, na totalnie niszowy sport w naszym kraju. Tylko ze względu na kaprys właściciela/prezesa (?)...



====


Także nadzieja umiera ostatnia...

[master17]

Nie no faktycznie szok, że facet dba o swoje i nie chce spuścić kasy w kiblu. Jak on może? Równie dobrze mógł mieć wyjebane razem z pozostałymi, to teraz byś znicze pod bramą stadionu stawiał opłakując Wisłę, która przestała istnieć. Co jak co, ale jakieś poszanowanie mu się należy. Edit: Wielka reklama jego i firmy - no zobacz, tylko Królewski, Jażdżyński i Kuba chcą się reklamować tym, że w jakiś sposób starają się reanimować trupa. Dlaczego inni nie chcą? Taka reklama, taka sława - podnieść zasłużony, upadający klub, uratować historię i napisać nową... a jakoś nikt się nie pcha. Zastanawiałeś się, dlaczego?

A odpowiesz na moje pytanie, czym ryzykuje ? Ja nie mam pretensji, że się zabezpieczył, ale nie róbcie z niego Boga, który pompuje miliony w klub z czystej miłości/widzimisię do Wisły. Kuba wiadomo dlaczego się zaangażował. Porównaj sobie zachowanie pozostałej dwójki. Jeden ciągle pajacuje i co lepsze "pomysły" mu przychodzą do głowy, a drugi siedzi w cieniu i działa bez zbędnego gwiazdorstwa.
I odpowiedz na moje pytanie.

[czaro]

Inny styl, inna osobowość. Ważne, że w ogóle pomógł. Serio, na tej Wiśle interesu nie zrobi. Ja przynajmniej nie potrafię sobie wyobrazić na czym to miałoby polegać.

[master17]

I chwała mu za to, ale daleko mi do mówienia, że gość ładuje tutaj miliony i jest super. Nic nie traci, a tylko może zyskać (już nawet zyskał).

[Konrad.]

I chwała mu za to, ale daleko mi do mówienia, że gość ładuje tutaj miliony i jest super. Nic nie traci, a tylko może zyskać (już nawet zyskał).

Przestańcie już pierdzielić takie głupoty...


Cała trójka przelała 1,33 miliona złotych. Gdyby za tą kasę kupili kilka kawalerek to z samego wynajmu mieliby w tym roku kilkadziesiąt tysięcy złotych do przodu. No i mieli by w ręce akty własności - w dowolnym momencie mogliby te mieszkania sprzedać, nie pytając nikogo o zgodę...


A tutaj? To, że mają jakieś zabezpieczenie w części gruntów, nie oznacza gotówki. To nie jest tak, że jak jednemu czy drugiemu się znudzi, to idzie do banku i bierze spowrotem swoją kasę...


Mają przecież mniejszościowy udział w terenach. Aby je sprzedać potrzebują chętnego, oraz zgody pozostałych udziałowców... Ile Cupiał i TF sprzedawała tereny po Cracovii? 10 lat?



Tych terenów nie kupi jakiś emeryt, tylko wielka firma która musi opłacić łapówkami odpowiednich urzedników, aby coś konkretnego dało się tam zbudować. To nie jest "hop siup", szukanie frajera to będą lata...


I przestańcie o tej "darmowej reklamie"... Chyba, że znacie choć jedną osobę, która kupiła produkt Synerise...

[maxx304]

No to po kolei:

A odpowiesz na moje pytanie, czym ryzykuje ?

Chociażby własnym wizerunkiem. Zabezpieczeniem, które finalnie może się okazać niewystarczające. A także - wchodząc na wyżyny abstrakcji - zebraniem w.......u od sfrustrowanego kibica.

Ja nie mam pretensji, że się zabezpieczył, ale nie róbcie z niego Boga, który pompuje miliony w klub z czystej miłości/widzimisię do Wisły.

Nigdzie czegoś takiego nie napisałem. Uważam, że należy mu się szacunek za to, co zrobił, jak szybko to zrobił i z jakim zaangażowaniem to zrobił. Z tym, że to były działania ad hoc, na szybko, bo pacjent nad przepaścią.

Kuba wiadomo dlaczego się zaangażował.

Nie podważam, wszyscy wiemy.

Porównaj sobie zachowanie pozostałej dwójki. Jeden ciągle pajacuje i co lepsze "pomysły" mu przychodzą do głowy, a drugi siedzi w cieniu i działa bez zbędnego gwiazdorstwa.

To "pajacowanie" Królewskiego to po trosze jego styl, a po trosze charakter. O ile dobrze pamiętam któryś wywiad, ma zespół Aspergera. Podobnie zresztą jak Mark Zuckerberg. Jeśli ktoś nie rozumie na czym to polega, taka osoba będzie w jego mniemaniu dziwakiem, ekscentrykiem, oszołomem. Nieważne. Zbudował firmę, teraz pomaga Wiśle. Szacunek za to. A nie teksty typu "pajac", "binarny" itp.

I odpowiedz na moje pytanie.

Odpowiedziałem. Mam nadzieję, że dość jasno.

[MaLk]

Przestańcie już pierdzielić takie głupoty... (...) Mają przecież mniejszościowy udział w terenach. Aby je sprzedać potrzebują chętnego, oraz zgody pozostałych udziałowców...

Nie wiem czy wiesz, na czym polega hipoteka, ale najwyraźniej nie.

[Konrad.]

To mi wytłumacz, w jaki sposób Królewski może w przyszłym tygodniu odzyskać pieniądze?

[MaLk]

To mi wytłumacz, w jaki sposób Królewski może w przyszłym tygodniu odzyskać pieniądze?

Nie wiem w jaki może odzyskać w przyszłym tygodniu, wiem jednak, że w przypadku hipoteki, w ostateczności przyjdzie komornik i zlicytuje tereny, nie pytając innych o zgodę