TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[serek.c2]

wiadomym jest ze nie mozna stosowac odpowiedzialności zbiorowej. Niemniej jednak mam pytanie do tych ktorzy z WSH ostatnie lata żyli (ja nie żyłem, dla mnie banda to były szarki z lat (2005-10). Jak banda zachowywała się w stosunku do osiedli, dzielnic, fanklubów w przypadku gdy pare osób z danej grupy dorzuciło coś do pieca (innymi słowy, cos odjebali, np. jak zachowałą sie banda w przypadku gdy okazało sie ze jest białko na chłopa w pewnym miesteczku, czy tez ktoś okazał sie sprzedajną ....a, ewentualnie po stracie barw) ktoś odpowie ? Wiec podsumowując : jak zachowywałą sie banda w stosunku do innych grup/osób które "złamały zasady" ?

Raz można

[Karherop]

Ile ja już razy słyszałem o targetach, o biznesie w odniesieniu do klubu piłkarskiego... Tak jak Ty podchodzą do tego zarządzający obecnie klubem. I pewnie spokojnie zbudowaliby porządny, samofinansujący się klub na takich biznesowych zasadach - gdyby tylko mieli pieniądze Bez tego to, co obserwujemy teraz, to pospolite ruszenie, moda na pomoc Wiśle, nie dotrwa nawet do końca tego roku. A na strefę spadkową i kopanie się po czole oraz zimną kiełbę "target" się nie wybierze.

To że ktoś nie chce kasy wydawać, nie znaczy że jej nie ma.
Królewski wydaje na badania dla synerise 20 mln zł rocznie więc kasę ma, ale niekoniecznie tyle chce wpompować w Wisłę.
Podobnie Jadżyński też dysponuje nie mniejszym kapitałem ulokowanym w swoich interesach. Autka za ponad milion raczej biedny nie kupuje
"Najbiedniejszy" jest z tego grona Kuba, jednak on swojej rozpoznawalności to myślę że pociągnie jeszcze kilka lat. Potem znajdzie sobie fuchę w branży.

Nie bardzo rozumiem, jaki związek ma układanie się z "Ultrasami" (na ich warunkach - bo to że konsensus musi kiedys być to wszyscy wiemy) z wynikiem sportowym? Nie mieszajmy tych dwóch rzeczy.
I jak profesjonalne zarządzanie klubem ma wpłynąć na gorszy wynik sportowy?
Tyle lat jechaliśmy po Cupiale że działa spontanicznie, więc chyba fajnie że przyszła miła odmiana z myśleniem systemowym na dłużej niż tydzień do przodu?

Nikt z zarządzających obecnie Wisłą tego w klubie nie ukrywa że są tutaj "na chwilę" co nie znaczy że to może potrwać i rok. Plan B zawsze trzeba mieć. To tylko poprzedni zarząd był taki genialny że jak nie sprzeda klubu w grudniu 2018 to gasimy światło i nic dalej nie ma. Teraz wszystko skłania się do tego że do sierpnia/września klub będzie funkcjonował bez większych przeszkód i nie szukamy na gwałt inwestora.

I na pewno obecna sytuacja, porządkowanie spraw itd sprowadza się do tego by nowy 'inwestor' dostał jak najlepszy produkt. I również aby zwróciły na niego oczy tych bardziej wybrednych podmiotów.
Nikt nas nie kupi jak klub będzie się rozjeżdżał w każdej płaszczyźnie.

[serek.c2]

Żadna z tych osób nie ma na tyle pieniędzy, by wprowadzić klub na poziom sportowy, jaki jest niezbędny, by mógł tu funkcjonować model nazwijmy go "angielskim". Kapitał ulokowany w interesach - dobrze, że to zauważyłeś. Klub potrzebuje gotówki. Zresztą o czym tu pisać, skoro 1,3 mln zł od każdego z trzech osób to pożyczka, udzielona bez ryzyka, bardzo dobrze zabezpieczona. I to nie zarzut, to wg mnie zwyczajnie pokazuje, że nie mamy do czynienia z osobami, które udźwigną klub finansowo (albo jak piszesz, nie chcą tego robić - dla nas to jednak bez różnicy, nie uważasz?). Z drugiej strony - to bezsporne - potrafią pieniądze zarabiać, mnożyć.

Nie mieszam układania się z Ultrasami z wynikiem sportowym... Skąd taki wniosek?

Profesjonalne zarządzanie bez dokapitalizowania spółki być może pozwoli nam mozolnie wychodzić z długów, nic więcej. Na razie klub nie miał środków na akcję marketingową w sprawie karnetów... Jak więc chcesz tu przyciągnąć na dłużej "target", o którym się pisze? Już teraz bijemy się o utrzymanie - uważasz, że tak wymagający klient, jakiego chcecie widzieć na trybunach, będzie tolerował poziom sportowy, jaki oglądamy od lat? A ten poziom jeszcze spada...

"Teraz wszystko skłania się do tego że do sierpnia/września klub będzie funkcjonował bez większych przeszkód" - nie wiem skąd taki wniosek. Nieco ponad tydzień temu usłyszeliśmy zupełnie inną wersję, poproszono nas wręcz, by wstrzymać się z wydawaniem środków ze składek Socios do kwietnia, bo mogą być bardzo potrzebne.

[MaLk]

może niech Socios podejmie się próby mediacji? Nie mówię, że przywrócenia znaku rekina, żubra czy czego tam jeszcze, ale moze po prostu rozmowy, żeby te relacje były poprawne i rozsądne? I nie mów, ile to razy słyszałeś, bo Socios powininno być 150% obektywne i aktywne, pomimo głębokiej różnorodności wewnątrz. Niestety. jak to mówią, szlachectwo zobowiązuje. Wiem, że to ryzykowne dla Socios, ponieważ wielu członków łączy UW z Sharskami i mogłoby się obrazić, ale czemu nie opracować jakiejś stategii działania, poddać pod głosowanie i pomóc?

No właśnie, problem z udziałem socios w takich mediacjach byłby taki, że samo socios nie ma zdania w temacie i sądzę, że wewnętrzny rozkład głosów za i przeciw jest porównywalny z tym, co widzimy tutaj. Najpierw więc musielibyśmy sami przejść takie mediacje wewnętrzne....

A'propos tego ciekaw jestem wypowiedzi Leśnodorskiego, o tym, że to nie problem taki klub utrzymać. Czy to było takie .......olo medialne i podtrzymywanie na duchu, czy może mamy mylne wrażenie?

To była wypowiedź na poły PR-owa, na połowy wynikająca z szoku, jakiego Leśnodorski mógł doznać obserwując strukturę kosztową Wisły w kontekście bizantyjskiego stylu zarządzania finansami, jaki prowadził w Legii.

Rzecz w tym, że (aż) takiej struktury "oszczędnościowej" nie da się utrzymywać wiecznie na tym poziomie rozgrywek.

Póki co, w polskiej piłce na działalności operacyjnej się raczej nie zarabia, choćby nie wiadomo jak ściąć koszty. Na plus można wyjść na transferach. Bez stałych inwestycji w szkolenie opieranie budżetu na takich dochodach będzie zawsze kwestią "uda się, albo się nie uda".

Bez tego to, co obserwujemy teraz, to pospolite ruszenie, moda na pomoc Wiśle, nie dotrwa nawet do końca tego roku. A na strefę spadkową i kopanie się po czole oraz zimną kiełbę "target" się nie wybierze.

Bądźmy też uczciwi wobec siebie. UW, flagi i oprawy też nic w tym temacie nie zmienią. Mityczna obecność "wiernych" fanów na C nie wniesie do budżetu klubu żadnej istotnej w tym kontekście wartości finansowej.

Z tą obecnością wiąże się natomiast cholernie wysokie ryzyko, że cały dobry PR, który został wypracowany w ciągu ostatnich dwóch miesięcy szlag trafi po jednym meczu, na którymś zdarzy się coś... niepolitycznego. Zostawmy na chwilę marzenia o inwestorze, skupmy się na tych "piknikach", którzy aktywowali się w ostatnim czasie - statystycznie obecnie co 10 osoba wśród kibiców w ogóle jest nowa na stadionie (dane z pierwszego wiosennego meczu), nie wiadomo jaki odsetek stanowią dodatkowo osoby, które wróciły z nadzieją, że patologia została odstawiona. Dla ilu z nich czynnikiem pozostania będzie fajny doping, a dla ilu symboliczna(!) obecność sharksów spowoduje, że przestaną podążać za "modą na pomoc Wiśle", jeśli można zakładać, że poziom sportowy w najbliższych miesiącach będzie taki, jaki mamy potencjał sportowy, czyli niewielki? Ilu z nich przyszło oglądać oprawy i poziom sportowy, a ilu w nadziei, że wreszcie da się uratować klub z rąk sharksów? Ilu odróżnia UW, C, SKWK, WSH i inne duże literki od siebie? Kogo wtedy zatrzymywać, jeśli stanie się przed koniecznością wyboru?

Powiem szczerze, gdybym ja zarządzał tym klubem, wolałbym w tym momencie stawiać na konia utrzymania za wszelką cenę mody na pomoc Wiśle, a nie na fajną oprawę i doping. To oczywiście moje prywatne zdanie i nie oczekuję, że każdy się z nim zgodzi, bo odpowiedź zależy od paru wewnętrznych przekonań.

Pytanie za sto punktów jest takie - czy faktycznie jest pole do jakiegoś kompromisu w tej sprawie, czy, prędzej czy później, trzeba będzie dokonać tego wyboru. Jeśli tak, to sorry, ale brutalnie teraz jest ostatni moment, aby go dokonać najmniejszym kosztem (sprzedane karnety plus ciągle działająca "moda na pomoc Wiśle"). Za pół roku, jeśli nie będzie dodatkowego finansowania, taka alternatywa będzie zabójcza niezależnie od tego, którą wersję się wybierze.

[Karherop]

@serek.c2
Wniosek powstał stąd, że z lektury ostatnich 15 stron wynika że temat braku flag i dopingu jest tematem numeru 1 od którego zależy praktycznie wszystko.
Pisałeś że chciałbyś normalnego "ruchu kibicowskiego' i zapewne go dostaniesz. Tylko przestańmy myśleć krótkowzrocznie o tym co będzie na kolejnym meczu, ale o tym gdzie będzie Wisła za rok. Bo sytuacja zalatuje mi już kultowym "Nicea albo śmierć".

Tak, 4 mln to były pożyczki. Jednak jak sam Królewski powiedział obarczone dużym ryzykiem, więc z tym że go nie ma się nie zgodzę.
I w gwoli ścisłości TF też nam udzielała "pożyczek" na papierze.

A do którego modelu funkcjonowania nie trzeba pieniędzy dokładać? Chyba tylko rodzinnym Sarapaty
Czepianie się akurat modelu 'angielskiego' nie ma najmniejszego sensu. Przy tym poziomie długów to nawet kreatywna księgowość nie pomoże bez dokładania kasy...

Ten poziom sportowy, o którym piszesz utrzymuje sie od +/- 7 lat . A mamy 3 frekwencję w lidze i wiele blamaży sportowych na koncie, po którym i tak mamy ogromną rzeszę oddanych fanów. Nie wiem według jakich kryteriów przyjąłeś że "UW" zawsze będą przychodzić na stadion a pikniki już nie? Sam należę do pikników z D i jakoś wyniki sportowe mnie nie odstraszają.
Póki co to w tej rundzie raczej właśnie "pikniki' pokazały ( i nie tylko frekwencją, ale tym jak kupowano akcję, koszulki linia życia) że robią to "bezinteresowanie'. I na pewno nie stawiają warunków klubowi jak to ostatnio miało miejsce od innych grup.

Wniosek że do tego czasu nie upadniemy wynika z prostej matematyki. Czerwiec to miesiąc wypłat z nc+ (wiadomo że mniejszych ale coś skapnie), lipiec to kolejny miesiac sprzedaży karnetów. Problem zacznie się między wrześniem-grudniem, gdzie wpływy są stosunkowo małe.

[Flinston]

Bądźmy też uczciwi wobec siebie. UW, flagi i oprawy też nic w tym temacie nie zmienią. Mityczna obecność "wiernych" fanów na C nie wniesie do budżetu klubu żadnej istotnej w tym kontekście wartości finansowej.

Problem jest taki że Wisła krwawi nie tylko sportowo ale również kibicowsko, co zaczęli wykorzystywać juz nasi wrogowie. Więc obecna sytuacja na trybunach nie pomaga, podziały nie pomagają, a czym bardziej będzie się przedłużał pat z zarządem tym gorzej. Ludzie zapominają chyba że to miasto derbowe, i nie obraca się wszystko wokół sukcesów sportowych a obecna sytuacja dokłada paliwa cracovii, no i po co?

[serek.c2]

@serek.c2 Wniosek powstał stąd, że z lektury ostatnich 15 stron wynika że temat braku flag i dopingu jest tematem numeru 1 od którego zależy praktycznie wszystko. Pisałeś że chciałbyś normalnego "ruchu kibicowskiego' i zapewne go dostaniesz. Tylko przestańmy myśleć krótkowzrocznie o tym co będzie na kolejnym meczu, ale o tym gdzie będzie Wisła za rok. Bo sytuacja zalatuje mi już kultowym "Nicea albo śmierć".

Wg mnie krótkowzroczne są jakieś wojny między klubem a ruchem kibicowskim, bo bez pieniędzy, to w dłuższej perspektywie na stadionie zostaną Ci co są tam od lat, a nie nowy target.

Tak, 4 mln to były pożyczki. Jednak jak sam Królewski powiedział obarczone dużym ryzykiem, więc z tym że go nie ma się nie zgodzę.

Z czym to ryzyko związane? Mówił Królewski? Bo wg mnie pożyczka, którą udzielono klubowi nie jest ryzykowna.

A do którego modelu funkcjonowania nie trzeba pieniędzy dokładać? Chyba tylko rodzinnym Sarapaty Czepianie się akurat modelu 'angielskiego' nie ma najmniejszego sensu. Przy tym poziomie długów to nawet kreatywna księgowość nie pomoże bez dokładania kasy... Ten poziom sportowy, o którym piszesz utrzymuje sie od +/- 7 lat . A mamy 3 frekwencję w lidze i wiele blamaży sportowych na koncie, po którym i tak mamy ogromną rzeszę oddanych fanów. Nie wiem według jakich kryteriów przyjąłeś że "UW" zawsze będą przychodzić na stadion a pikniki już nie? Sam należę do pikników z D i jakoś wyniki sportowe mnie nie odstraszają. Póki co to w tej rundzie raczej właśnie "pikniki' pokazały ( i nie tylko frekwencją, ale tym jak kupowano akcję, koszulki linia życia) że robią to "bezinteresowanie'. I na pewno nie stawiają warunków klubowi jak to ostatnio miało miejsce od innych grup. Wniosek że do tego czasu nie upadniemy wynika z prostej matematyki. Czerwiec to miesiąc wypłat z nc+ (wiadomo że mniejszych ale coś skapnie), lipiec to kolejny miesiac sprzedaży karnetów. Problem zacznie się między wrześniem-grudniem, gdzie wpływy są stosunkowo małe.

Ja się nie czepiam modelu angielskiego, twierdzę po prostu, że nie ma u nas racji bytu. Poziom sportowy właśnie w tej rundzie poleciał na łeb na szyję... i nie zanosi się, żeby to był koniec pikowania w dół. Frekwencja o której piszesz to właśnie Ci najwierniejsi. Ja nie piszę o takich jak Ty "piknikach" (sam jestem z D). Piszę o zupełnie nowym kibicu, takim którego tu do tej pory nie było, albo był od święta. Jak go tu chcesz utrzymać? Jego nie interesuje klub, jego historia - jego interesuje rozrywka na wysokim poziomie. Przyjdzie tu z ciekawości, ale nie zostanie.

Uważasz, że tylko pikniki pokazały, że robią coś bezinteresownie? Kompletnie się z Tobą nie zgadzam. Piszesz, jakby nikt o np. moich poglądach nie kupował koszulek, karnetów, nie wpłacał kasy na przeróżne akcje. Nie masz żadnych danych, żeby twierdzić, że "piknik" pomógł bardziej.

Co do tego braku możliwości upadku - nie wiem co mógłbym jeszcze napisać, by Cię w tym temacie uświadomić. To nie jest moje zdanie, tylko zdanie osoby, która teraz klubem zarządza. Nie przekazuję plotek, tylko to, co sam usłyszałem bezpośrednio od tej osoby.

[Barti]

Wkurz mnie już ta Wasza jałowa dyskusja, dlatego napiszę wprost jak to działa... Spotyka się grupa niewykształconych prostych kolesi, którym nie chce się wstawać przed 6-ą bo to nie dla nich...szukają łatwej kasy bo wiadomo, że bez kasy to jesteś nikim...dziarają się chodzą na siłkę i jak łatwa kasa to wiadomo prochy...potem silniejsi leją w gardło wrzątek słabym a potem sprzedawanie jak się narozrabiało na mendzie...ubranie czerwonego stroju i śpiewanie to obciach...czarny jest trendy i lepieiej się idiotom wystawić na fotki mendom niż ubrać na czerwono...dlatego wszyscy na czarno...czy z tego powodu mamy rezygnować z rekina? w moim przekonaniu nie...trzeba tępić patologię a nie niszczyć normalny ruch kibicowski na Wiśle

[Karherop]

Ciekawe czy w grudniu tak samo myślał Kwiecień o kasie włożonej w klub ... Przecież było widmo że jej nigdy nie odzyska jeśli klub ogłosi bankructwo i w teorii Królewski też się z tym liczy.

U nas przy braku kolejnego dokapitalizowania nic nie ma prawa bytu. I nie widzę tu powodu żeby akurat model angielski tutaj stawiać za symbol który się na pewno nie sprawdzi.

Przecież na C karnety sprzedawały się najgorzej i to też powiedział nie byle kto ale Wisłocki. Nie umniejszam nikomu wkładu w klub, ale nie mów mi że osoby które pobierały zlotoweczka od biletu wynosząc w reklamowkach wspierają najbardziej klub. I nie pije tu do Ciebie, ale do wszystkich grup które mają jednoznaczne powiązania z tą grupą, a nie chcą się od tego odciąć raz na zawsze. UW akceptowały ten stan rzeczy na jesieni i teraz raczej trzeba głowę pochylić a nie wyciągać kolejne żądania.

Dla tych najwierniejszych jak to mówisz również są "pikniki" oraz osoby które kibicują czy są flagi wsh czy nie. I sorry ale w tym temacie zdania nie zmienię.
Te 2 tys kibiców które przyszło ostatni raz na stadion po raz pierwszy przyszło pod wpływem dobrych wyników?

Czytaj Serek dokładnie bo przecież nie pisałem że nie widzę widma upadku, tyle tylko że mamy względnie pol roku kiedy się to ma 99% nie stanie .

[krysztal]

Paliwa kibicom cracovii to szczególnie dolał Filipiak kiedy sprowadził l ich do parteru jak próbowali wpi....lać się w rządzenie klubem

[Wojtas]

Tylko mu tu dyskutujemy o czyms o czym gówno wiemy.
Mozemy sobie gdybac o flagi,UW,klub itd,a kto znas wie jakie byly fakty? fakty a nie domysły bo ktos cos .Nie ma stanowiska klubu,ten komunikat UW jest tak powierzchowny ze trudno tam znalesc konkrety.Zreszta to ze klub nie ratuje sie sprostowaniami tez troche pokazuje ze nikomu na razie tłumaczyć sie na zamiaru,UW tez nic.

Wiec ta dyskusja od niedzieli to troche piąta woda po kisielu bo brak konkretów.

[FraMat]

Problem jest taki że Wisła krwawi nie tylko sportowo ale również kibicowsko, co zaczęli wykorzystywać juz nasi wrogowie. Więc obecna sytuacja na trybunach nie pomaga, podziały nie pomagają, a czym bardziej będzie się przedłużał pat z zarządem tym gorzej. Ludzie zapominają chyba że to miasto derbowe, i nie obraca się wszystko wokół sukcesów sportowych a obecna sytuacja dokłada paliwa cracovii, no i po co?

Czyli twoim zdaniem trzeba płacić sharksom, żeby znowu "bronili" pikników przed bojówkami Cracovii?


Czy wy naprawdę nie zdajecie sobie sprawy, że ani decyzyjnym sharksów ani decyzyjnym JG (nie mówię o zwykłych "żołnierzach") tak naprawdę nie chodzi o Wisłę czy Cracovię, ale o zajmowanie dzielnic miasta dla swoich wpływów i swobodnego prowadzenia tam interesów?

Tak zwani "nasi wrogowie" to tak naprawdę wrogowie gangu działającego pod przykrywką kibiców Wisły.

Mam nadzieję, że tak jedni jak i drudzy kiedyś zejdą całkowicie na margines ruchu kibicowskiego

[Arkadiusz.Czerepach]

pany dalej o tych kibolach , a tutaj sie dzieie xD

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...t,t,id,tm.html

[Arkadiusz.Czerepach]

dla tych którym nie chciało sie kliknąć

Zdaniem białoruskich dziennikarzy Zajcew jest zainteresowany inwestowaniem w polski futbol. Zanim kupił Dynamo Brześć, wyłożył pieniądze na klub Phar Rangers z Ghany. To dlatego jeden z reporterów wypytywał rzeczniczkę Wisły, o czym rozmawiali przedstawiciele milionera z Białorusi.

- Doszło do spotkania przedstawicieli Dynama Brześć i Wisły, ale było ono niewiążące. Żadne umowy nie zostały podpisane. Kluby jedynie wymieniły się pomysłami, a goście obejrzeli stadion przy Reymonta - mówi nam Karolina Biedrzycka.

Kim jest Zajcew? W ubiegłym roku zasłynął zatrudnieniem w Brześciu Diego Maradony, najpierw rzekomo w charakterze trenera, a następnie honorowego prezesa.

[petred]

dla tych którym nie chciało sie kliknąć Zdaniem białoruskich dziennikarzy Zajcew jest zainteresowany inwestowaniem w polski futbol. Zanim kupił Dynamo Brześć, wyłożył pieniądze na klub Phar Rangers z Ghany. To dlatego jeden z reporterów wypytywał rzeczniczkę Wisły, o czym rozmawiali przedstawiciele milionera z Białorusi. - Doszło do spotkania przedstawicieli Dynama Brześć i Wisły, ale było ono niewiążące. Żadne umowy nie zostały podpisane. Kluby jedynie wymieniły się pomysłami, a goście obejrzeli stadion przy Reymonta - mówi nam Karolina Biedrzycka. Kim jest Zajcew? W ubiegłym roku zasłynął zatrudnieniem w Brześciu Diego Maradony, najpierw rzekomo w charakterze trenera, a następnie honorowego prezesa.

Nie ma szans żeby obecne władze oddały klub takiemu kolesiowi

[wolfy]

Nie ma szans żeby obecne władze oddały klub takiemu kolesiowi

Jak będą pod ścianą to oddadzą.
W tym wypadku przynajmniej nikt nie ma wątpliwości że koleś istnieje, jest biznesmenem, ma pieniądze i kluby które twierdzi że są jego są jego. Po Meresiu, Bernatzkim i Vannie postęp jest...

[krysztal]

Dlaczego do mnie piszesz BEDZIECIE ? A jesli chodzi o dalszy wpis to ze mysle ze w najblizszych 3 meczach nie zdobedziemy punktu to nie kwestia wiary tylko zdrowego rozsadku, widzac 4 mecze najslabszej pilkarsko druzyny ligi i gry jej przeciwnikow , chocby punkt w tych 3 meczach bylby "sukcesem " ale nie postawilbym to nawet zlotowki, realizm i zdrowy rozsadek

No tym realizmem i zdrowym rozsądkiem to byś mógł jeszcze ze trzy osoby obdzielić...

[No_look_Pass]

To wyjaśnij dlaczego, oprawy meczowe cieszą się takim zainteresowaniem zwykłych kibiców, którym podczas prezentacji telefony same wypadają z kieszeni? Przecież to zło konieczne

Coś takiego to chyba sobie ułożyłeś w swojej głowie. Części się podobają, część ma je w dupie, każdy zwraca na nie uwagi dopiero wówczas, gdy się jarają tym, że posłali kogoś do piachu.

Co takiego fajnego było w atmosferze? Przekrzykiwanie się raz po raz pijanych kibiców, czy bluzgi? Bluzganie Ci nie przeszkadzało? Przecież chcesz kultury na stadionie.

W jaki sposób stwierdzenie "wcale nie gorsze" odebrałeś jako "fajne"?

Auschwitz odleciałeś kompletnie... Może poczytaj trochę książek, zanim zaczniesz coś takiego pisać.

Może sam poczytaj trochę książek, bo chyba nie łapiesz podobieństw i analogii.

CO do symboli rekina. Zauważ, że większość kibiców nie ma nawet pojęcia, jak wygląda prawidłowy herb, myśląc, że jest to ten SA. Czy to nie hipokryzja?

Z tą hipokryzją to odleciałeś kompletnie... Może poczytaj trochę książek, zanim zaczniesz coś takiego pisać dając reszcie do zrozumienia, że nie masz pojęcia, co znaczą słowa którymi się posługujesz.
Zresztą, co to ma do rzeczy. Symbole rekina to symbole morderców klubu.

CO do symboli rekina. Zauważ, że większość kibiców nie ma nawet pojęcia, Rozumiem, że bluzgi z innych sektorów niż C Ci nie przeszkadzają i są ok? Bo na Pogoni było ich więcej, niż na każdym normalnym meczu z dopingiem z prawdziwego zdarzenia.[/QUOTE]

Rozumiem, że naprawdę dobrze przemyślałeś swój post i jednak stwierdziłeś, że gdy ktoś napisze, że coś "wcale nie jest gorsze" to uznaje, że coś jest fajne, podoba mu się, lub mu nie przeszkadza? Od dawna mi się doping organizowany przez UW nie podobał i na meczu z Pogonią nie był od nich ani trochę gorszy. Nie napisałem, że był lepszy, skąd Ty to wytrzasnąłeś?

Biedę umysłową, pokazałeś tylko Ty swoim postem. Ktoś Cię obraził? Zwyzywał? Czy po prostu brak Ci słownictwa, żeby porozmawiać na poziomie?

O tak, zdecydowanie czuję się obrażony. Obraża mnie fakt, że mentalne wsioki zamiast położyć uszy po sobie za to, do czego się przyczyniały po przejęciu Wisły przez TS, to jeszcze wyskakują z jakimiś pretensjami i żądaniami. Nie po to wydawałem pieniądze na karnet, akcje i na darowizny, by banda dresiarzy rujnowała wizerunek klubu, który potrzebuje pomocy. Banda dresiarzy, których jak widać, niektórzy na tym forum bronią.

No_look_Pass ja prawie zawsze kupuję karnet na C ( czasami na sektor rodzinny ) głównie dlatego, że wtedy jest mniejsza szansa spotkania takiego buraka jak ty.

Akurat na sektorze rodzinnym jest ogromna szansa. Ale największa szansa na spotkanie buraka jest na sektorze C, można rozpoznać po tych naburmuszonych typkach, które mają świeczki w oczach, bo ktoś rekina im nie pozwolił powiesić na płocie.

[czaro]

A tymczasem zmiany we władzach i statucie.

[bridgeburner]

A tymczasem zmiany we władzach i statucie.

Dolary przeciwko orzechom, że finalnym efektem tego wszystkiego będzie zmiana właścicielska z TS na konsorcjum w składzie Kuba, Królewski, Jazdzynski + ewentualnie jakiś 4 do brydza

[crux.a]

@bridgeburner Sądzę, że to bardzo dobry scenariusz dla klubu. Błaszczykowski jako jeden z wlaścicieli to GWARANCJA, że klub będzie zarządzany uczciwie, że nie będzie lewizny w interesach z managerami, prywaty, nie mówiąc o ordynarnym zlodziejstwie. Po drugie Kuba to marka światowa w futbolu. Jażdżyński i Królewski mają z kolei biznesowy know-how, kontakty, pomysły. Do ideału brakuje pieniędzy na wyjście z długów.

[Ajax]

http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...594.1538224014

Jest tam też info w sprawie flag

Żeby była jasność. Nigdy nie powiedzieliśmy, że jest zakaz. Apelowaliśmy, by nie pojawiały się transparenty, które nie są zgodne z polityką klubu i mogą zostać uznane za symbole grup, których niektórzy przedstawiciele nie do końca mają czyste sumienie. Powód jest taki, że to źle wpływa na nasz wizerunek.

[Coglin]

W R A C A M Y ! ! ! Z ogromną przyjemnością informujemy, że podczas poniedziałkowego spotkania z Rafałem Wisłockim ustaliliśmy zasady dalszego działania naszej grupy na R22. Bardzo nam miło, że Prezes Wisły Kraków docenia nasze dotychczasowe akcje i uważa je za potrzebne. Dziękujemy za pomoc zaoferowaną przez klub i deklaracje udziału w kolejnych przedsięwzięciach. Wszystkim, którzy wspierali nas dotychczas bardzo dziękujemy i liczymy na Was nadal. Szymonowi Jadczakowi i innym, którzy kłamali na nasz temat i opluwali w ostatnim czasie, mamy do powiedzenia jedno: BYLIŚMY, KIEDY WAS NIE BYŁO, BĘDZIEMY, KIEDY ODEJDZIECIE.

ciekawe co teraz niektórzy napiszą?

[MB1906]

Coglin, Kur...no patrz z zarzadem jednak idzie sie dogadac.

A teraz, jakie plany maja chlopcy spod flag WSH i PDW na derby, a no z tego co slychac wybrac inny mecz.

[Ajax]

ciekawe co teraz niektórzy napiszą?

Że ci co bredzili, że z zarządem się nie da dogadać gadali bzdury?

[jkw]

Derby za niedługo to starym bywalcom foch minął po derbach znowu protest��

[Coglin]

Tak właśnie myślałem, że będzie taka reakcja.

Oj, dzieci, dzieci.

[czaro]

Wymienienie z nazwiska Jadczaka to nie tylko strzał stopę, ale i rewolwer do jego ręki. Przecież to go tylko dowartościowuje.

[Karherop]

ciekawe co teraz niektórzy napiszą?

Że to najwłaściwsze podejście.
Choć czy to zmienia coś w kwestii zorganizowanego dopingu?

Póki UW nie wyda oświadczenia, że bojkot jest zakończony, to chyba nie. Chociaż kto ich tam wie...