TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[mr_kwolf]

Ale brednie

Owszem, trochę spłyciłem temat, ale powiedz mi jaki niby podatek zapłacimy z tym przychodów jakie do tej pory osiągneliśmy? Bo dość sprytnie ominąłeś ten temat.

[fqqs]

Owszem, trochę spłyciłem temat, ale powiedz mi jaki niby podatek zapłacimy z tym przychodów jakie do tej pory osiągneliśmy? Bo dość sprytnie ominąłeś ten temat.

Zapłacimy podatek CIT 19%. W tym kraju wszystko jest opodatkowane, niekiedy wielokrotnie.

[fqqs]

No i 22% vatu. Ale mniemam, że kwota transferu jest netto.

[mr_kwolf]

Zapłacimy podatek CIT 19%. W tym kraju wszystko jest opodatkowane, niekiedy wielokrotnie.

Nie masz pojęcia jak się liczy podatki w takim razie skoro myślisz, że od przychodu się płaci CIT, a nie od dochodu.

[fqqs]

Nie masz pojęcia jak się liczy podatki w takim razie skoro myślisz, że od przychodu się płaci CIT, a nie od dochodu.

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

[mr_kwolf]

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

W skali roku nie grozi nam wyjście na plus, koszty przewyższą przychody, w tym również te kwoty transferowe. Czemu niby mamy płacić podatek dochodowy? Nie musisz do każdego przychodu osobno mieć osobnych kosztów, podatek się wylicza "globalnie".

Skończmy ten offtop.

[LucjuszWielki]

haha proszę usuńcie te posty o podatkach bo wstyd na Polskę będzie...

[Pele77]

Pozwolę sobie na małą analizę finansów Wisły. Uprzedzam, że nie mam dojścia do żadnych dokumentów i piszę na podstawie faktów medialnych albo spekulacji medialnych.

W czasie kiedy miało dojść do przejęcia Wisły przez lokalnych biznesmenów była mowa, że obecnie do Wisły trzeba dokładać 800 tysięcy na zespół i chociaż 400 tysięcy na powolne spłacanie długów. Wnioskuję z tego, że na resztę wydatków związanych z zespołem ( autokar, baza treningowa, biura i inne ) pieniądze miałyby być najprawdopodniej z zysków z meczu, gadżetów i z pieniędzy od sponsorów.

Przekładając to na sytuację obecną myślę, że można stwierdzić że na zespół nie potrzeba już 800 tysięcy a 600, co do powolnego spłacania długów pewnie ciężko z tych 400 tysięcy miesięcznie zejść, bo to pewnie i tak minimum żeby jakoś wychodzić z bagna. Także obecnie przyjmująć, że pieniądze od sponsorów nie wzrosną i inne dochody jakoś znacząco również, brakuje co miesiąc 1mln. Jak znaleźć ten milion? 100 tysięcy to Socios, a dalej? Ponoć zapowiada się pospolite ruszenie co do karnetów, z tym że paradoksalnie nie jest to aż tak dobra wiadomość. Co prawda będzie to szybki i duży zarobek, ale odbije się to na zyskach z meczów np w maju. Możliwa jest taka sytuacja, że będzie tak mało kibiców poza karnetowych, że będzie trzeba dokładać do niektórych meczów. Poza tym pieniądze z karnetów zamiast być zabezpieczeniem na opłaty związane z kolejnymi meczami będą od razu wydane na licencję. Także poza Socios na horyzoncie nie ma rozwiązania na brakujący milion.

Oczywiście Jarosław Królewski bardzo mocno pracuje nad wszystkimi brakami i jestem zachwycony jego zaangażowaniem, ale na tę chwilę wychodzi mi, że ten milion miesięcznie trzeba skombinować.

Tak jak pisałem wyżej nie mam dojścia do żadnych dokumentów i spodziewam się, że ktoś mnie zaraz naprostuje i doda kilka ważnych faktów, ponieważ moje wyliczenia być może nie są dokładne bo nie mam rzeczywistych danych.

[toomo]

Mamy licencje

[szym_ek]

Prawa telewizyjne dają ok. 18 mln zł, loże, strefa VIP i merchandising pokrywają koszty wynajmu stadionu, a nawet coś zostaje, do tego dochodzą kontrakty sponsorskie i transfery

Fragment wypowiedzi Leśnego. Czyli bilety w praktyce to czysty zysk dla Wisły

https://www.pb.pl/wisla-plynie-do-inwestora-951075

[s1mone]

fqqs napisał :

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

No chyba jednak nie bardzo. Vat zapłacimy różnicę vatowską za dany miesiąc. Zakładając, że jest sezon ogórkowy i nie mamy przychodów praktycznie wcale, a wiele kosztów klubu jest stałe będzie to mniejsza kwota niż 23% od kwoty w/w transferu. Bez tych transferów mielibyśmy VAT do ściągnięcia - ale każdy przedsiębiorca wie czym często się kończy ściąganie VATu od US.


Ciekawi mnie też fakt jaką kwotę podają dziennikarze - netto czy brutto i jak opodatkowane są transfery w futbolu, bo szczerze nie mam pojęcia. Zawsze byłem przekonany, że kwoty w futbolu są kwotami transferów netto, gdyż we wszystkich innych branżach na poziomie operuje się kwotami netto. Tylko małe 'firemki' operują kwotami brutto - a i to jest obecnie rzadkością. Dziwnym by było dla mnie operowanie kwotami brutto, gdyż transfery za granicę zapewne idą w netto, a VAT odprowadza bezpośrednio kupujący (chyba, że w futbolu jest inaczej, co by mnie ogromnie zdziwiło) u siebie w kraju.


Dochodowy możliwe, że w jakimś stopniu zapłacimy na koniec kwartału. W formie zaliczki. Zależy od wyniku za ten kwartał. Przypominam, że darowizny nie wliczają się do dochodu, więc bardzo możliwe, że dochód ten będzie niewielki.


Nie jestem prawnikiem od prawa Spółek SA, ale tak przynajmniej to wygląda w zwykłych firmach czy spółkach.

[stary dziad]

Fragment wypowiedzi Leśnego. Czyli bilety w praktyce to czysty zysk dla Wisły https://www.pb.pl/wisla-plynie-do-inwestora-951075

No nie, tam jest oczywista pomyłka,, 18 mln to łącznie prawa telewizyjne razem z biletami

[TommyTSW]

z praw telewizyjnych to nam ekstraklasa spłaca długi za stadion

[leszekm]

Wisła Kraków. Tomasz Siemiątkowski: Pat właścicielski może potrwać dłużej


https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ot,nId,2796507

[Blixa]

Sarapata powinna isc na dlugie lata do pierdla. Ujeb*c klub finansowo to jest jedna sprawa, ale ujeb*c klub z punktu prawnego to jest wyjatkowe skur*********.

[!!IRIVER!!]

Oficjalnie: Licencja odwieszona.
https://www.laczynaspilka.pl/federac...ie-odwieszona1

[funkykoval]

Tomasz Siemiątkowski wypowiada się na temat umowy, której nie widział. Czyli bla bla bla co może a nie musi być.... NIe wiem w jakim celu ktoś przeprowadza tę rozmowę, ale mimo wszystko osoby, które tę umowę miały w ręku i z pewnością twierdzą, że jest ona nieobowiązująca, sa bardziej wiarygodni niż kolejne wypociny interi

[bridgeburner]

Oficjalnie: Licencja odwieszona. https://www.laczynaspilka.pl/federac...ie-odwieszona1

Teraz czas się pochylić nad pierwsza drużyna, ściągnąć że 3-4 pilkarzy i walka o licencje na przyszły sezon

[tomasz_19]

To, że dostaniemy tę licencję to było więcej niż pewne po pierwsze dla Ekstraklasy byłby to olbrzymi cios marketingowy, a po drugie z takimi ludźmi u sterów i wsparciem tysięcy kibiców nie mogło być inaczej niż tylko odwieszenie licencji.

Tu gra toczy się o coś ważniejszego, o pozyskanie inwestora, który wyprowadzi Wisłę z problemów w których się obecnie znajduje. Miejmy nadzieję, że Pan Królewski znajdzie Wiśle kogoś poważnego, bo bez tego będziemy balansować na granicy mówiąc delikatnie.

[yarow]

No i 22% vatu. (...)

Chyba we Włoszech ...

[Brozinho_23]

Ponoć nigdy nie był za Wisłą:
https://twitter.com/jarokrolewski/st...08021932269568

[abcabc]

Wisła Kraków. Tomasz Siemiątkowski: Pat właścicielski może potrwać dłużej https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ot,nId,2796507 "Cena za akcje klubu wynosiła 1 zł. Z kolei kwota 12,2 mln zł, którą wymienia się w umowie, miała być pożyczką. Pytanie, czy z zawartej transakcji wynika, że na kupujących ciążył jeden łączny obowiązek płatności za akcję i udzielenia pożyczki, czy też były to zobowiązania odrębne, a może wręcz odrębne umowy."

Prawnicy to najczęściej głupki. Jak ta Masiota, co wieszczyła Wiśle pewny upadek i to wbrew opinii PZPN.
Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND".
Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki).
Tak więc sprawa jest oczywista, jeżeli Sarapata składa odpowiednie zeznania (o nieprzekazaniu złotówki).
Lewnicy tacy są. Chłopki roztropki.

A sprawy arbitrażowe to jakiś cyrk. Arbitraż wchodzi w życie, po wejściu w życie umowy. Obie strony muszą się nań zgodzić. Jeżeli jedna się nie zgadza ("umowa nie weszła w życie"), to sprawę rozsądza odpowiedni polski sąd.
A wszelkie ewentualne bajania tych arbitrażowych klaunów mogą być zbyte przez polski sąd: spadaj i fakju. Jaki mają sposób na egzekucję swoich "wyroków"? Po prostu polski sąd stwierdza, ze arbitraż nie wchodzi w grę, bo umowa jest nieważna.
Nie ma tu odwołań idiotycznych trybunałów UE, a tym bardziej do jakichś sądów szwedzkich.

https://mobile.twitter.com/SzJadczak...23550137815042

https://pbs.twimg.com/media/DvvxsutWkAA2N96.jpg:large

[it]

Prawnicy to najczęściej głupki. Jak ta Masiota, co wieszczyła Wiśle pewny upadek i to wbrew opinii PZPN. Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND". Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki). Tak więc sprawa jest oczywista, jeżeli Sarapata składa odpowiednie zeznania (o nieprzekazaniu złotówki). Lewnicy tacy są. Chłopki roztropki. A sprawy arbitrażowe to jakiś cyrk. Arbitraż wchodzi w życie, po wejściu w życie umowy. Obie strony muszą się nań zgodzić. Jeżeli jedna się nie zgadza ("umowa nie weszła w życie"), to sprawę rozsądza odpowiedni polski sąd. A wszelkie ewentualne bajania tych arbitrażowych klaunów mogą być zbyte przez polski sąd: spadaj i fakju. Jaki mają sposób na egzekucję swoich "wyroków"? Po prostu polski sąd stwierdza, ze arbitraż nie wchodzi w grę, bo umowa jest nieważna. Nie ma tu odwołań idiotycznych trybunałów UE, a tym bardziej do jakichś sądów szwedzkich.

Dzięki, że nam to wszystko wyjaśniłeś. Jestem teraz o wiele spokojniejszy, bo przecież nie można porównywać głosu użytkowania kibicowskiego forum do głosu jakiegoś tam profesora prawa.

Niepokoi mnie jedynie ta pewność, co stwierdzi polski sąd, bo przecież "najczęściej prawnicy to głupki", co oznacza, że orzekał będzie najpewniej głupek, więc nie jestem pewien czy można spodziewać się mądrego orzeczenia...

[siara]

Odrobinę nie w temacie, ale to poczytne miejsce. Wspieranie Wisły przez Cashback.
Do programu dołączyły m.in Żabka, Kaufland, Biedronka. Są więc nowe miejsca, gdzie można Wisłę wesprzeć.

[szprotson]

ktos wie na czym stanęło z siłownia?

[czaro]

Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND". Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki).

Oczywiście, że to mogą być dwie osobne umowy, tj. dwustronne czynności prawne. W jednej dochodzi do sprzedaży, w drugiej do udzielenia pożyczki. Po prostu obie zawarte są w jednym dokumencie, który nazywamy "umową". Pisałem o tym w grudniu, że z tego fragmencie, który wyciekł do sieci wcale nie wynika, że to udzielenie pożyczki było warunkiem dojścia do skutku umowy sprzedaży. Przy czym: mogą, a nie są. Nie znamy umowy.

Podobnie z arbitrażem: umowa główna (sprzedaży) i umowa o arbitraż to dwie odrębne, choć powiązane, czynności zawarte w jednym dokumencie. I teraz można zastanawiać się, czy skoro nie doszło do skutecznego zawarcia umowy sprzedaży, doszło do zawarcia umowy o arbitraż, ale nie rozumiem, dlaczego miałoby to być z góry wykluczone. Skoro intencją stron było oddać pod arbitraż spory związane z umową, to pewnie także spory, co do tego, czy w ogóle doszło do umowy sprzedaży. Co do zasady przyjmuje się, że nie ma znaczenia dla skuteczności umowy o arbitraż to, czy zawarcie umowy głównej jest sporne, choć przesądzające jest, jakiego dokładnie sformułowania użyto w umowie. Można też badać tzw. zdatność arbitrażową itd., ale nie ma sensu się rozpisywać w dyskusji na tym poziomie i przy braku informacji nt. samej umowy.

Arbitraż to nie "cyrk" tylko przyszłość sądownictwa i kluczowa instytucja społeczeństwa/państwa sieciowego i public governance zamiast prostej scentralizowanej państwowości.

[KOMINEK]

Czasami łudzę się że Bednarz nie powróci ale chyba nie ma szansy na to. Powrócił i został przeniesiony na swoje miejsce czyli Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy

[KOALIK]

Minęło już kilka dni i nastąpiła cisza.

Nie mówi się już o odpowiedzialności karnej tych, którzy ukradli w ostatnich 2,5 roku ok. 25 mln złotych.

W normalnym kraju Sarapata vel Czekaj dostałaby już kilka zarzutów, zostałaby zatrzymana, itp.

Wraz z pozostałymi.

A tu cisza.

Co ciekawe, a może kluczowym w tym wszystkim jest fakt, że wielu kibiców powoli zapomni o wszystkich przekrętach (stwierdzą, że były to drobne pomyłki, a czasy Bednarza to wielkie oszustwa).

Ci co nawoływali przez dwa lata na finansowanie TS-u (te pieniądze nie szły na piłkarską spółkę, bo w końcu piłkarzom i miastu praktycznie nie płacono) niestety nie zniknęli z tego forum, a powinni.

[wolfy]

Minęło już kilka dni i nastąpiła cisza. Nie mówi się już o odpowiedzialności karnej tych, którzy ukradli w ostatnich 2,5 roku ok. 25 mln złotych. W normalnym kraju Sarapata vel Czekaj dostałaby już kilka zarzutów, zostałaby zatrzymana, itp. Wraz z pozostałymi. A tu cisza. Co ciekawe, a może kluczowym w tym wszystkim jest fakt, że wielu kibiców powoli zapomni o wszystkich przekrętach (stwierdzą, że były to drobne pomyłki, a czasy Bednarza to wielkie oszustwa). Ci co nawoływali przez dwa lata na finansowanie TS-u (te pieniądze nie szły na piłkarską spółkę, bo w końcu piłkarzom i miastu praktycznie nie płacono) niestety nie zniknęli z tego forum, a powinni.

Czego Ty oczekujesz? Zdajesz sobie sprawę jak działają sądy w Polsce?
Jeżeli postawią komuś zarzuty, to do prawomocnego wyroku będziemy czekać 5-10 lat.

[funkykoval]

Najpierw prowadzone jest postępowanie w sprawie - jeżeli w trakcie badania materiałów (tych które są w prokuraturze) zostanie stwierdzone, że dokonano czynów wypełniających znamiona przestępstwa, wówczas stawiane są zarzuty, możliwe jest zatrzymanie etc.