
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 08.2018
Offline |
|
Jak Wisła dostała kasę za Carlitosa, to z 2mln 1mln poszedł do Miasta a większość pozostałej kasy do zawodników. Wpływy z meczów? 10 tyś to granica przy której się mecz zaczyna zapinać, w średnie jakieś 14 tyś była, tylko trzeba wziąć pod uwagę że w tym są bilety za 15 pln dla ludzi którzy pierwszy raz są na meczu, na sektor rodzinny dzieci za 1 pln, plus zawsze ok 1000-1500 na meczu jest za free (szkoły, VIP). Więc na samych biletach nie wiele Wisła zarabiała, a do tego oprócz piłkarzy trzeba opłacać pracowników. Wszystko im się rozwaliło o kase z Carlitosa - zapisali w budżecie na 2017/2018 8mln pln za niego a dostali 2 i do tego zajęto wpływy z ESY - w przeciągi 6 miesięcy ( od czerwca do grudnia) to jest różnica ok 9 milionów złotych we wpływach. Nawet jakby zaczeli Miastu spłacać to przez te pol roku może by z 1 milon wpłacili. Naprawdę tak trudne zrozumieć co rozwaliło budżet? A do tego doszło wcześniejsze spłacenie Jovanovica, Jovanica i ok 1,5-2mln dodatkowych kosztów za Carillo i jego sztab, Mitrowica i Palcica. Nie mówiąc już o wyprowadzaniu pieniędzy - dziwne że jeszcze prokuratura tam nie wjechała... |
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2014
Offline |
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2010
Skąd: Garmisch-Partenkirchen.
Offline |
|
|
Niech mnie ktoś poprawi, ale kiedyś Sarapata chyba mówiła o +15 tysięcy, że wtedy spina się finansowo organizacja meczu.
![]()
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.
Cytat:
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2009
Skąd: Krk
Offline |
|
|
Zgadza się, była mowa o 15 koła ludzi.
No to ostatnie dwa dni i coś więcej będzie wiadomo. ![]()
GENERALNIE TO WIADOMO CO
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
|
|
Może się spina a może nie tylko trzeba wziąć poprawkę ze klub i tak nie płacił miastu za wynajem stadionu. Nie wiem czy klub za cokolwiek płacił. Wiec gdzie jest kasa
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2004
Offline |
|
|
Bredzenie głupot. Do biletów dochodzą reklamy stadionowe, które są wyświetlane w transmitującej mecz telewizji. One same pokrywają przynajmniej połowę ze 123 tyś potrzebnych na wynajem stadionu. Bilety po średniej cenie 24,50 zł netto (średnio 26,50 zł brutto) nawet przy widowni w liczbie tylko 11 tysięcy widzów to 269,5 tyś, poprawka 245 tyś zł (nie liczę tego tysiąca który mecz ma za darmo). Zatem 245 tyś z kiepskiego meczu plus z 50-70 tyś z reklam meczowych plus z 10-20 tyś pamiątki + catering minus 123 tyś za stadion minus 30-40 tyś inne rzeczy. I przynajmniej 140-150 tys zł zostaje na czysto (z kiepskiego meczu z widownią 11 tyś)
Ostatnio edytowane przez Dzimi : 27.12.2018 o godz. 00:28.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2018
Offline |
|
- wynajem stadionu 100 tyś netto - ochrona/stewardzi, przy frekwencji na poziomie do 15 tys (na tyle chyba Wisla zazwyczaj zglaszcza) potrzebne jest ok 170 osób, razy jakies srednio ze 100 za mecz to jest 17 tys pln (w przypadku meczów powyzszonego ryzyka liczba ta idzie 2x w górę), ale zaokąglmy ze to z 20 tys (kierownicy, szefowie odcinków itp muszą mieć wyższe płace, a do tego z 2-3 tys ochrona VIPa - do tego jakieś inne koszty z 20-30 tyś (naglosnienie, obsluga, smieci i pewnie jakies inne obowiazkowe koszty) Więc ze 150-160 tyś netto kosztuje organizacja meczu, średnia cena biletu to z 25 pln. Niby najdroższe ,pojedyncze bilety to 55 pln ale jak się odliczy karnetowców, ulgi, tych co pierwszy raz na meczu są to może zejść do takiej kwoty. Do tego jak na meczu jest z 10 tys, to trzeba odliczyc conajmniej z 1,5 tys szkoly, dzieci za 1 pln i duża liczbe osob ktore wchodza na VIPa za free plus jakieś inne osoby. czyli 8,5 tys x 25 pln - 8% podatku VAT to i tak jakieś 190 tyś zostaje, a koszty wychodzą 160 tyś. Więc chyba nawet 10 tyś nie potrzebne żeby się zapieło. A do tego jeszcze VIPy 15 tys to jakaś liczba z kosmosu. Także bezpośrednio na biletach Wisła coś tam zarabia, ale nie są to duże kwoty. Ale oczywiście do tego dochodzą skyboxy (nawet jednorazowe), reklamy czy sprzedaz pamieatek, ale to nie są ogromne kwoty, większosc skyxow dana po groszach w ramach umów partnersko sponsorskich. Bolączką klubu była bardzo mała liczba sponsorow ktorzy do tego bardzo mało płacili przez ostatnie 2,5 roku - wizerunek i brak kontaktow w srodowisku bizneoswym były tego mocną przyczyną.. Analizowąc błędy i celowe działania (w tym potnecjalne wyprowadzenie dużych pieniedzy z klubu poprzez prowizje a do tego tworzenie spolek ktore dostarczaja uslugi Wisle), mozna w nieskonczonosc. Teraz najwazniejsze byleby klub nie upadł. Wcale mnie to nie zdziwi jak wpłacą tą kase (wszystko na to wskazuje) ale to będzie pralnia większych pieniędzy.. edit: Dzimi, na biletach jest 8% stawka VAT, 30 pln bruttp wątpie że jest, no chyba ze nawet przy niskiej frekwencji na calym stadionie jest dobra na VIPie Edit2: Paweł, właśnie o to chodzi że w tym sezonie płacił przed meczem, choć fak faktem zbiórka kibiców pokryła 2-3 pierwsze mecze (przynajmniej sam wynajem) za ostatnie 2 zaplcili po meczu, a przeciez na chyba mecz z zagłębiem musieli się pożyczyć..
Ostatnio edytowane przez rafalp_r22 : 27.12.2018 o godz. 00:28.
|
|
|
|
Member
Od: 12.2018
Offline |
|
|
@robby51. Jakub M. przynajmniej znał Citkę, a Twój Wanna tak zna tego finansistę jak papieża. Łykacie wszystko co Pietrowskie powiedzą do mediów. Było tu napisane już 100 razy kto skorzystał na sprzedaży klubu, nawet na tej stronie i po co ta sprzedać klubu była, a wy się nadal aferujecie tymi aktorami i przelewem którego nie będzie.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2005
Offline |
|
Moja teoria spiskowa.Sprawa upadnie '...bo pismaki...' ,a po co to wszystko było? no aby strzelić sobie fotki na europejskim stadionem , spotkanie z prezydentem najbardziej znanego miasta w Polsce itp - może zrobi to lepsze wrażenie niż pokazywanie jakiejś akademiii na 50 stadionów czy chwalenie się poznania JP2 ![]()
94 - Allah Akbar!!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
|
Mamy dwa wyjścia: będzie przelew a to oznacza też kolejne inwestycje w drużynę te 4-5 transferów . Nie będzie przelewu wiec z drużyny odejdzie 3/4 zawodników. Ta drużyna napisała.swoja historie i w tym składzie już nie wystąpi . Ponadto ktoś pisał że przez czynsz od miasta (123 tys co mecz ) w kasie klubowej po spotkaniach są pustki. Pragnę przypomnieć że "płacony " wcześniej czynsz roczny był na poziomie ok 2.5 mln złotych więc w rozbiciu na mecz praktycznie tyle samo lub nawet więcej niż obecnie. Po prostu my tego czynszu nie płacimy od 4 lat i Sarapata tak jeszcze chciała jechać kolejny rok. Miarka się jednak przebrała . Tym bardziej że w klubie żyto ponad stan. I to jawnie.... Btw Przy tej wysokości czynszu i takim poziomie zarobku na stadionie nie można funkcjonować nie dopłacając do interesu. Po prostu to się nigdy nie zepnie... |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2005
Offline |
|
jeśli klub nie płaci zawodnikom wynagrodzenia, odejdą dokladnie wszyscy, wobec których klub zalega. Jeśli jest to 75% to faktycznei tylu może odeść, jeśli 95% to tylu nas może opuścić. Wg Uchwały zarządu PZPN (z 27 marca 2015 r.) zawodnik ma prawo w takim przypadku rozwiązać jednostronnie kontrakt, gdy klub zalega z zapłatą za okres co najmniej dwóch miesięcy. Zawodnicy odejdą wtedy za darmo a pośrednikom zwyczajnie właśnie zależy na tym, żeby zawodników opchnąć i otrzymać swoją dolę. Za sprzedaż ale i kasę za grę tych zawodników w nowym, a na pewno stabilnym finansowo i może bardziej bogatym klubie. Chętnie zagranicznym. Tak. Gdy kasa zostanie przelana, a później wykonane kolejne ewentualne pozytywne ruchy ze strony nowych właścicieli - mogą być i pewnie będą, transfery. Tylko, że niekoniecznie na tych transferach skorzystają i będą w nich uczestniczyć przy tym nowym dla klubu rozdaniu, dotychczasowi pośrednicy związani z Wisłą. A nie jest tajemnicą, że obecnymi zawodnikami Wisły byłyby zainteresowane inne kluby. Pośrednicy transakcyjni niejednym klubem rządzą, niejednym chcą rządzić, mają w mediach swoich przyjaciół a jak mawiał Marszałek Piłsudski odnosząc wypowiedź co prawda do person z innego obszaru ale jednak : "W czasie kryzysów, powtarzam, strzeżcie się agentów" ![]() Powód: Literówki.
Ostatnio edytowane przez yarow : 27.12.2018 o godz. 03:23.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2010
Skąd: Garmisch-Partenkirchen.
Offline |
||
Ciekawa analiza, jak widać po godzinie w której dodaje ten post, nie dawała mi spać i postanowiłem trochę poszukać i poczytać. O ile z kosztem wynajmu stadionu się zgadzam i tutaj nie ma żadnej dyskusji bo są to dostępne dane, to nie umiem się zgodzić z sumą jaka hipotetycznie wytypowałeś za ochronę, jest ona moim zdaniem zdecydowanie za niska. Według tego co udało mi się znaleźć, Jagiellonia Białystok za ochronę płaci 40 tysięcy za mecz, jak sam zauważyłeś za mecz podwyższonego ryzyka jest to suma dwukrotnie wyższa, więc można szacować, że średnia na mecz nie wychodzi 20 tysięcy, tylko 50 tysięcy. Polonia Warszawa, która gra na peryferiach poważnego futbolu a na jej mecze chodzi 700-1000 osób i otwarta jest tylko jedna trybuna płaci 5 tysięcy. Uważam, że w naszym przypadku jest to kwota dziesięć razy większa. O wysokich kosztach ochrony w Polsce czytałem w wielu miejscach. Kwota może szokować, bo jest to prawie połowę tego co za wynajem stadionu. Pozostałe koszta oszacowałeś na 20-30 tysięcy i jestem skłony się z tym zgodzić. Nie uwzględniłeś jednak: "Do kosztów organizacji trzeba jeszcze doliczyć podatek od nieruchomości, ewentualne kary, np. za odpalenie rac przez kibiców, oraz koszty remontów i amortyzacji obiektu" - jak zauważa były właściciel Legii Warszawa. Jaki będzie to koszt ciężko mi ocenić. Jednak warto jeszcze raz zacytować Leśnego: "W całym sezonie zarabiamy może na 5-7 meczach, gdy mamy komplet widzów. W pozostałych przypadkach wychodzimy mniej więcej na zero - mówi Leśnodorski. Wszystko z powodu kosztów organizacji spotkania. Ile to kosztuje? To zależy od wielu czynników, najwięcej - wynajęcie ochrony. - W zeszłym sezonie przeciętny koszt organizacji meczu na Legii wynosił 270-320 tys. zł, a koszty są jeszcze wyższe w przypadku meczów podwyższonego ryzyka". Legia płaci najwięcej w kraju za wynajem stadion. Jednak rozbieżność jak widać jest ogromna, między wyliczonym przez Ciebie 150-160 tysięcy a tym co prezentuje Leśnodorski. O ile mogę różnić się w praktyce koszty organizacji meczu Wisły a Legii? I na koniec Pani Agnieszka Syczewska na jednym ze spotkaniu z kibicami Jagi przyznała że zapełnienie trybun na meczu oscylujące w granicach 10 000 kibiców daje zbilansowanie kosztów związanych z organizacją imprezy. Jagiellonia za stadion płaci około 80 tysięcy za mecz. My płacimy o 50% więcej, więc zakładając, że pozostałe koszta i przychody z biletów mamy podobne, na Wiśle potrzeba nie 10 tysięcy do zbilansowania kosztów lecz 15 tysięcy. Czyli tyle ile mówiła Marzena Sarapata i w tym przypadku, jestem wstanie uwierzyć w jej słowa.
Ostatnio edytowane przez X-Ray : 27.12.2018 o godz. 03:39.
![]()
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.
Cytat:
|
||
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
|
|
Kiedyś w innym temacie odpowiedziano mi, że za średnią cenę biletu można przyjąć 40zł -już po odliczeniu karnetów, zniżek i dzieci ze szkół.
Mi się to widzi raczej tak na oko 35zł, ale to już nie ważne bo napewno nie 25zł. A NAWET jakby było 25zł to już przy frekwencji 10.000 jest 250.000 przychodu, co pokrywa spokojnie organizację meczu. Przy prawie komplecie z Legią czy Lechem w tamtym roku, albo Lechią teraz, gdzie za uśrednioną cenę biletu trzeba przyjąć lekko 40zł to jest prawie MILION przychodu. Teraz można się drugi raz zastanowić gdzie szły pieniądze skoro nie płacono nawet za stadion. |
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Skąd: Kraków
Offline |
|
|
To jest do sprawdzenia. Wpłaty gotówkowe do kas za bilety itd trudno zweryfikować na co zostały wydane. Z gotówką tak jest niestety. Natomiast przelewy są do przeglądnięcia, wystarczy dostęp do kont bankowych porównanie nr kont na jakie dokonane zostały przelewy i na jakie kwoty. Tylko kto się tym teraz zajmie, aby to wyjaśnić...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2006
Offline |
|
|
Miejmy nadzieje ze jak przyjdzie nowy prezes to bedzie mial wglad w te wszystkie audyty ktore zostaly przeprowadzone. A tego typu tematy to nie trzeba byc wielkim audytorem zeby to sprawdzic. Jak sie okaze ze placilismy zawyzone kwoty za jakis serwis lub tez placilismy za fikcyjne faktury to nowy prezes bedzie to wyjasnial.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2003
Skąd: N-H
Offline |
|
|
bez znaczenia, to jest S.A. i pełna księgowość, bierzesz raport dobowy z kasy fiskalnej i musi się zgdadzać w wpłatą gotówki do banku... tylko brak nabicia na kasę mogłoby być wałem..ale to nie wchodzi w rachubę, ewidencja elektroniczna sprzedaży miejsc
![]()
Porter
|
|
|
|
Junior Member
Od: 05.2011
Offline |
|
|
Panowie o jakim wy piszecie dochodzie z dnia meczowego
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
|
|
Dokładnie tak, co z tego, że to gotówka?
Pobranie gotówkowe jest robione na każdej kasie pt 'wpłata utargu do banku' i musi się zgadzać, może poza drobniakami do wydawania reszty. Z resztą one z reguły mają podobny stan kasy początkowy jak końcowy i za zgodność tych sum odpowiada kasjer osobiście, więc nie ma tematu. Wszystko jest do prześledzenia. To nie spożywczy Pani Jadwigi... Dodam też, że w przeliczeniach nie uwzględniłeś VAT i innych podatków, które klub również musi regulować. Wiadomo, że wydatki i potrzeby znacząco przekraczają przychody z dnia meczowego. To jest oczywiste, że Wisła reguluje część zaległości co mecz domowy, ale to jest po prostu za mało. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2018
Offline |
|
Jak Ty chcesz przyjąć 40 pln średniej jak na zwyklym meczu maksymalna cena biletu to 45 pln? |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2013
Offline |
|
|
ale tu księgowych...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
|
|
Jak księgowych to mam pytanie czy umorzenie długu wewnętrznego ok. 43 mln złotych wiązałoby się z jakimiś korzyściami podatkowymi dla akcjonariusza (strata?)? Pytanie czysto hipotetyczne.
Co do rozplanowania Carlitosa za 2 mln euro a raczej "na poziomie Brleka" (bo tak właściwie to się znalazło w sprawozdaniu finansowym), to jeszcze jedna rzecz tam była abstrakcyjna: ryzyko nieosiągnięcia miejsca czwartego uznano za... średnie... Założono 4 miejsce. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2018
Offline |
|
|
Jeśli TF całościowo umozylaby dług to musiałaby zapłacić 18% podatku dochodowego.
I tego długo nie ma 43, bylo trochę ponad 40 w momencie sprzedaży. Co roku spada o 4 mlny - barter za 4 skyboxy Cupiala. Na koniec 2018 ten dług będzie wynosić 32mlny |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2007
Offline |
|
|
30h... czekamy sobie
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
|
31.12.2016 - 47 913 954,28 zł 31.12.2017 - 43 049 954,28 zł, "Zobowiązania z tytułu innych zobowiązań finansowych są prezentowane w bilansie w pozycji innych zobowiązań długoterminowych. Są to zobowiązania wobec Towarzystwa Sportowego Wisła Kraków przejęte w wyniku cesji wierzytelności pomiędzy akcjonariuszami. Ich spłata nastąpi po 29 lipca 2021 r."
Ostatnio edytowane przez kacpaw91 : 27.12.2018 o godz. 13:09.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2010
Skąd: Garmisch-Partenkirchen.
Offline |
||
![]()
Ostatnio edytowane przez X-Ray : 27.12.2018 o godz. 14:07.
![]()
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.
Cytat:
|
||
|
|
Senior Member
Od: 08.2018
Offline |
|
48mln + jakies 67mln (o tyle podniesiono kapitalizacje Wisly w polowie 2016), czyli dlug wewnetrzny wobec TF zaraz przed sprzedażą był 115mln złotych... EDIT: ta druga cżęść dotyczy zakupu Wisły za te 5mln pln co ię w 2021 kończy
Ostatnio edytowane przez rafalp_r22 : 27.12.2018 o godz. 14:07.
|
|
|
|
Junior Member
Od: 08.2016
Offline |
|
|
Jedno jest pewne, jeśli nie przyjdzie żadna kasa to na kibiców Wisły już czeka jakaś tłumacząca wszystko kuriozalna teoria, niewykluczone, że zahaczająca o kibiców cracovii i legii we władzach banków którzy zablokowali przelew
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu
Online |
|
|
W oczekiwaniu na przelew:
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...on/ar/13767009 Cytat:
![]()
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12
Na razie świętowanie awansu
|
|
|

|
||||||
![]() |
|
|