TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Tonamini]

Cholernie ciężko zostać człowiekiem widmo w internecie, szczególnie mając łatke miliardera..

[caucus]

Ja się gdzieś w głębi ludze że za tymi ananasami stoi ktoś kto nie chce być na świeczniku (Cupial?) aczkolwiek to jest chyba oszukiwanie samego siebie

Teoria Cupiała wzięła się też stąd, że zaangażowani są byli piłkarze, a mówi się, że za ściągnięciem inwestorów stoją zawodnicy i sztab.

Problem jest taki, że widziałem dziś zapowiedź wywiadu z Tomaszem Kłosem, w którym nieprzychylnie wypowiada się o Cupiale. a Kłos jest jednym z zaangażowanych w tę sprawę.

[max TS]

Zobaczycie.ze kasa nie przyjdzie a Sarapata nie wroci na stanowisko prezesa,bo taka jest czesc planu.Poczytajcie o odpiwiedzialnosci cywilnoprawnej,po prostu ewakuowala sie z tonacego okretu zeby nie odpowiadac wlasnym majatkiem za dlugi ktorych nie wyegzekfuje komornik.Dodatkowo dochodzi odpowiedzialnosc karna i spieprzenie sobie papierow,w jej zawodzie to tez ma znaczenie.Teraz jak dobrze zatarla slady to nie odpowie za nic nawet przed prokuratorem.Chcialbym sie mylic ale obawiam sie,ze tak bedzie.

Ja obstawiam ta opcje. Jesli faktycznie jej rezygnacja zostala przyjeta a wciaz oficjalnie nie ma nowego wlasciela to ma to rece i nogi

[Karherop]

Teoria Cupiała wzięła się też stąd, że zaangażowani są byli piłkarze, a mówi się, że za ściągnięciem inwestorów stoją zawodnicy i sztab. Problem jest taki, że widziałem dziś zapowiedź wywiadu z Tomaszem Kłosem, w którym nieprzychylnie wypowiada się o Cupiale. a Kłos jest jednym z zaangażowanych w tę sprawę.

Trudno żeby Tomek Kłos miał miłe wspomnienia związane z Cupialem skoro to właśnie Cupial zesłał go do rezerw na pół roku w ramach swoich fanaberii.

[Awe]

Ten Pietrowski w wywiadach gada cały czas o Akademii. Jak przychodzi egzotyczny milioner to ostatnia rzecz, o której myśli to jest Akademia. Taki milioner się znudzi za trzy lata, a z Akademii korzyści to będą za dziesięć lat.
I teraz dodając do siebie: "spotkanie z Majchrowskim" + "budowa akademii" = chodzi o jakieś grunty, develeporkę. Może chodzi o "Akademię" typu boisko i hotele na gruntach Wisły/Miasta?

[caucus]

To nie gadałby teraz o tym, skoro wie, kto jest nowym właścicielem i nie mówił z błyskiem w oku, że będzie "niespodzianka".

[sandomingo]

Teraz gra się toczy tylko i aż o splaceniu zawodnikow

Mam wielki szacunek do zawodników za ich postawę. Kasa im się należy jak psu buda.
Ale tutaj gra toczy się o coś więcej - o przyszłość klubu.

Zakładając że Vanna to ściema, bez rozwijania tego wątku - z upływem 28go grudnia umowa się rozwiązuje i mamy stan obecny, czy PMS u sterów:
Część zawodników już złożyła wezwania, część zrobi to po meczu z Amiką - tak, żeby początkiem stycznia porozwiązywać kontrakty i zacząć przygotowania z nowymi klubami.
PMS od 29go grudnia zaczyna rozmowy z tą kolejką inwestorów, która stoi u bram - oczywiście zawodnicy rozwiążą kontrakty i zaczynamy 9 stycznia przygotowania z Brożkiem, Boguskim, może Wasylem i młodzieżą.

Potencjalny nowy właściciel ma czas do 31 marca żeby spłacić zaległości licencyjne. Jeżeli to się uda to ok ale co w sytuacji, gdyby jednak Wisła nie dostała licencji na Ekstraklapę? Czy coś się dzieje automatycznie w takiej sytuacji czy jak?

[mr_kwolf]

Mam wielki szacunek do zawodników za ich postawę. Kasa im się należy jak psu buda. Ale tutaj gra toczy się o coś więcej - o przyszłość klubu. Zakładając że Vanna to ściema, bez rozwijania tego wątku - z upływem 28go grudnia umowa się rozwiązuje i mamy stan obecny, czy PMS u sterów: Część zawodników już złożyła wezwania, część zrobi to po meczu z Amiką - tak, żeby początkiem stycznia porozwiązywać kontrakty i zacząć przygotowania z nowymi klubami. PMS od 29go grudnia zaczyna rozmowy z tą kolejką inwestorów, która stoi u bram - oczywiście zawodnicy rozwiążą kontrakty i zaczynamy 9 stycznia przygotowania z Brożkiem, Boguskim, może Wasylem i młodzieżą. Potencjalny nowy właściciel ma czas do 31 marca żeby spłacić zaległości licencyjne. Jeżeli to się uda to ok ale co w sytuacji, gdyby jednak Wisła nie dostała licencji na Ekstraklapę? Czy coś się dzieje automatycznie w takiej sytuacji czy jak?

Dogrywa sezon normalnie. Później zostaje przesunięta na ostatnią pozycje i w związku z tym zdegradowana.

Panowie, teoria że Sarapata chce się oczyscic jest tak absurdalna że skonczcie ja powtarzać. W każdej spółce by tak robili jakby to było mozliwe.

[Arked]

zbanujcie mnie z tego forum na kilka dni. do 27.12 mam deadline zlecenia, a ja zamiast robić siedzę i czytam. ... chociaż.... jest jeszcze TT, instagram i FB, plus wiele innych stron. Nie dam rady się powstrzymać. Co ich napadło, żeby teraz w moim deadlinie negocjować?

Tutaj naprawdę nie ma czego czytać FraMat. 99% procent to totalna próżnica. Tak jak i mój post

[tomaso]

Teoria Cupiała wzięła się też stąd, że zaangażowani są byli piłkarze, a mówi się, że za ściągnięciem inwestorów stoją zawodnicy i sztab. Problem jest taki, że widziałem dziś zapowiedź wywiadu z Tomaszem Kłosem, w którym nieprzychylnie wypowiada się o Cupiale. a Kłos jest jednym z zaangażowanych w tę sprawę.

tyle że kłos (razem z radosnym radkiem) raczej nie powinni się wypowiadać o BC a jeśli już to w 1 kolejności raczej powinni wyjaśnić ateny bo chyba nikt nie wierzy że jeśli potwierdzone jest że mecz ten został ustawiony to ustawiał go tylko sędzia ..... trzeba było jeszcze 4 bramki stracić ...

[bridgeburner]

Gorzej, że w takim wypadku nie dostajemy również licencji na 1 i 2 lige
Jak chodzi o spłatę długów to uwarunkowania dla każdej z nich są podobne

[mr_kwolf]

Gorzej, że w takim wypadku nie dostajemy również licencji na 1 i 2 lige Jak chodzi o spłatę długów to uwarunkowania dla każdej z nich są podobne

To co napisałem to teoria. Praktycznie to dogramy sezon i SA przestaje istnieć.

[bridgeburner]

To co napisałem to teoria. Praktycznie to dogramy sezon i SA przestaje istnieć.

Zdaje sobie sprawę
Bardziej mi chodziło o to że nie ma co przeginac ze stwierdzeniami że to ostatni mecz w ekstraklasie
Sezon dogramy, realnie patrząc 3 miesiące zostały na ratunek

[MB1906]

W swietle tego co co chwile wyplywa ws. kuloodpornego planu zakupu Wisly chyba trzeba zadac pytanie czy ludzie w TS sa wogole poczytalni. I nie chodzi o sama Sarapate.

Najpierw doprowadzaja klub na skraj upadlosci. Pozniej za 5 dwunasta dogaduja sie z co najmniej szemranym towarzystwem. TS i Wisla ma w tej chwili opinie gdzies pomiedzy wariaci a frajerzy.

Nie dziwi ich, ze konkrety o inwestorach mialy byc tajne caly czas, LMM w wywiadzie mowi wprost, ze nie mogli posprawdzac i maja nadzieje...

Tu juz nie ma czego krasc ale do cna mozna zniszczyc marke, a skrawki tej to juz jedyne co mamy.

Wg. mnie ten "inwestory" gowno wplaca bo ich Majchrowski pogoni z ich pomyslami. Teraz nawazniejsze aby Wisle odciac od TS I zaczac od nowa z miejmy nadzieje Kwietniem.

[Jontek]

Sezon dogramy, realnie patrząc 3 miesiące zostały na ratunek

Realnie patrząc to jednak te kilkanaście dni. Bo jak piłkarze odejdą to nowy właściciel nie tylko będzie musiał zapłacić długi, ale jeszcze zatrudnić kilkunastu piłkarzy, by w następnym sezonie nie spaść z ligi. Jak teraz jest ciężko znaleźć inwestora to później będzie już to całkiem sci-fi

[bridgeburner]

Podejrzewam, że pozyczy Kwiecień kolejna kwotę byleby zawodnicy nie odeszli za darmo
Przyszły sezon faktycznie byłby w takiej sytuacji skrajnie budżetowy (Brożek, Boguski, Wasyl może Buchal i juniorzy)

[Krotochwila]

Ja się zgadzam, tylko motywu mi brak. Bo jeśli nie przeleją to Wisła upada wchodzi syndyk i prześwietla wszystko, (brak profitu) jeśli przeleją to przejmują,muszą pompować kasę (brak profitu do wała- chyba że zacierania działań obecnych władz ale za taką kasę no way) To jest tak dziwne że w sukces nie wierzę, ale pojąć tej afery nie potrafię

Miśki mogą mieć co najmniej 2 motywy, które tak naprawdę się łączą. Wg mnie potężne.
Pospekulujmy.

1. Zatarcie śladów
W klubie odchodziły grube przekręty. Takie, za które zarząd może trafić za kratki. Marzena jest potencjalnie skończona a skończona Marzena może za sobą pociągnąć dużo ważniejszych od siebie. Trzeba po sobie posprzątać. Historyjka kambodżańsko-szwajcarska daje na to sprzątanie bardzo dużo czasu. Pisał to wyżej Caucus - ktoś wie co się teraz dzieje w biurach na Reymonta? Co robi księgowość i zarząd? Gdzie jest Pani Prezes? Sprytnie fabrykowane albo niszczone dokumenty księgowe/umowy mogą zajebiście skomplikować ewentualne dochodzenie, pracę syndyka albo udowodnienie niegospodarności. Teraz jest czas, żeby sobie to względnie spokojnie zorganizować.

A jak do tego teraz dodać siatkę powiązań z funduszami wydmuszkami w UK, Kambodży i ch. wie gdzie jeszcze to bez szeroko zakrojonych działań i śledztwa międzynarodowego można nigdy tej prawdy nie dociec.

A wyobraźcie sobie jakie nowy właściciel widmo da Marzenie i jej pryncypałowi możliwości narracyjne za kilka miesięcy jak Wisła będzie upadać. Jak łatwo będzie się odciąć, umyć ręce? Gwarantuję, że argumenty będą tak przekonujące, że połowa tego forum w to uwierzy.

Do sprzątania dochodzi jeszcze jeden aspekt - kontrola nad tym co nowy kambodżański właściciel będzie robił. Misie będą mogły spać spokojnie. Przecież na zewnątrz będą wychodzić wyłącznie te informacje, które dla Marzeny i Spółki będą wygodne. Jeśli za prawdziwą uznać tezę, że stoi za tym kibolstwo, trzeba otwarcie sobie powiedzieć, że będzie mieć nad nowym właścicielem pełną kontrolę. Samo go przecież wymyśliło.

To mało?

Do tego - SKWK znów milczy. Czemu? Przecież raban powinno podnosić w trosce o klub.

2. Potencjalni, poważni inwestorzy

Jak się dzieją te cyrki teraz i jak już w tej drogiej zuryskiej restauracji podpisali tę wstępna umowę, to przecież Marzenka ma super wymówkę żeby wszyscy inny ewentualnie zainteresowani uratowaniem Wisły poszli w odstawkę. Jeszcze by ktoś poważny audyt zrobił a opinia publiczna naciskała na sprzedaż. I kibice by krzyczeli z trybun zamiast dbać o jedność ruchu kibicowskiego na Wiśle. A tak to będzie spokój. Do piątku. Do konferencji po Lechu. Do spotkania z Majchrowskim. Do 28go.

Zakładam, że serial będzie trwał do końca marca i komisji licencyjnej.

[sandomingo]

Gorzej, że w takim wypadku nie dostajemy również licencji na 1 i 2 lige Jak chodzi o spłatę długów to uwarunkowania dla każdej z nich są podobne

Właśnie o to mi chodziło.
Tylko dopytam - jak nisko spadamy, bo piszesz, że nie dostajemy licencji na 1 i 2 ligę. Czyli co, jesteśmy zdegradowani do 3?

[kubad99]

Ratusz jest bardzo ostrożny. Trwa prześwietlanie właścicieli. I jeśli większościowy udziałowiec nie wzbudza wielkich podejrzeń, zupełnie inaczej jest w przypadku Matsa Hartlinga. Miasto ustaliło, że Vanna prowadzi wiele interesów – m.in. jest potentatem w branży budowlanej, gdzie aktywnie działa chociażby na terenie Turcji. Na tę chwilę, to z kolei informacje z otoczenia byłego właściciela klubu Bogusława Cupiała, który przygląda się wydarzeniom wokół Wisły, on wydaje się wiarygodny. Wszyscy zadają sobie pytanie: co będzie chciał w zamian, bo w klub piłkarski można zainwestować, ale zarobić jest bardzo trudno. Wiele mogłoby wyjaśnić spotkanie z prezydentem Jackiem Majchrowskim. Jeśli do takiego dojdzie, to najwcześniej w sobotę – po pozytywnym zbadaniu dotychczasowych działań. Można się domyślać, że biznesmen będzie chciał wejść we współpracę z Krakowem – być może zainwestować w branżę deweloperską.

Całość: https://www.przegladsportowy.pl/pilk...a-lech/nmrl19k

[pete29]

Cześć

Ostatni raz byłem na forum , gdy Meresiński przejmował Wisłę.

Jako pierwszy poinformowałem was na forum , iż Projekt Gmina sp z zo.o. nigdy nie składał żadnych sprawozdań finansowych.
Wracając do meritum
Przeczytajcie dokładnie to co wpisał Krotochwila i pozbądźcie się jakichkolwiek złudzeń.
To co się dzieje jest logiczną konsekwencją sprzedaży klubu w 2016
Krotochwila to świetnie rozpisał zapomniał jedynie o jednej bardzo ważnej a może nawet najważniejszej postaci - to jest TF o 40 i milionach długu który nie został anulowany.

Wracając do meritum.

Klub od prawie pół roku nie płaci wynagrodzeń piłkarzom , nie płaci za stadion etc. W międzyczasie klub bierze kilkumilionowe pożyczki od Panów Ziętka i Kwietnia.
Mam pytanie gdzie się podziewa forsa , która wpływa do klubu
Trzeba uciec od odpowiedzialności i sprzedać komuś kto „zakopie” spółkę .

Krajowego słupa można prześwietlić w kilka godzin.
Trzeba znaleźć zagranicznego.
Gdyby z Wisełki wyciągnięto 30 mln $ można by zainwestować przez zagraniczną kancelarię w kogoś poważniejszego . Ponieważ mówimy o kwotach dużo mniejszych znaleziono takich słupów jakich znaleziono
Podstawowa zasada oszustwa jest taka , żebyś przestał racjonalnie myśleć.
Można to zrobić na różne sposoby przestraszyć , wywołać huśtawkę nastrojów , olśnić

Tutaj jest olśnienie :
Kambodżańska rodzina królewska ( genialny pomysł gratuluję ) , Manchaster City , 10/12 innych klubów , yokohama 130 milionów ect.
Tutaj chodzi o szum , żebyście się zastanawiali czy tych klubów jest 10 czy 12 , Czy Wanna Li ( to jest facet czy kobieta ? ) przyjedzie czy nie przyjedzie - a nie że sprawa to oczywisty wał.
Im dłużej spółka będzie dryfowała tym odpowiedzialność staje się coraz bardziej rozmyta. W mniejszym stopniu dotyczy to odpowiedzialności prawnej a bardziej odpowiedzialności medialnej , odpowiedzialności przed kibicami.
W styczniu pojawią się oświadczenia typu
Przecież chciałam dobrze , miało być skromniej , mniej bogato ale stabilnie. Na koniec znalazłam inwestora z kambodżańskiej rodziny królewskiej. Miał przyjechać do Krakowa , zainwestować 1,6 pierdyliona $ ale nagonka medialna spowodowała , że się wycofał.
Tutaj chodzi o szum , żebyście się zastanawiali czy tych klubów jest 10 czy 12 a nie że sprawa to oczywisty wał.
Kilka osób potwierdzi na twitterze , ze coś było na rzeczy .
W międzyczasie pojawią się być może nowi inwestorzy z szwajcarskich/luksemburskich /brytyjskich funduszy o nazwach wyjętych żywcem pracowni alchemika z koniecznym dodatkiem platinium czy golden .
75 % tego forum będzie przekonana, że to wszystko wina Majchrowskiego , Filipiaka , dziennikarzy , Żydów i Cyklistów.

Część osób z nadzieją pisze , że Wisła może być pralnią pieniędzy.

Poza niedopuszczalnością pod względem molarnym takiego rozwiązania jest ono także całkowicie niedorzeczne. Na czym niby ta brudna forsa miałaby być przeprana ? Na cateringu , na prowizjach menedżerskich przy transferach? Oczywiście można. Ale w skali nakładów na Wisłę było by to całkowicie nieopłacalne .
Faceci z tamtego regionu świata mają możliwość przeprania dowolnej ilości pieniędzy znacznie łatwiej i solidniej w największych światowych instytucjach finansowych ,które mają pełne gęby frazesów o walce z przestępcami a w rzeczywistości patrzą tylko na zysk.

Wracając jeszcze go TF. Okazuje się , ze dług w cale nie został wyzerowany ale z informacji medialnych pozostaje jeszcze 40 czy 42 mln . Postawcie się w sytuacji kwitnie et consortes . Wydajecie po 10 baniek na dzień dobry. Kupujecie z ryzykiem , ze zaraz mogą się pojawić np. weksle zabezpieczające jakaś prowizje od transferu . bierzecie to na klatę. A na koniec wraca TF i zada zapłaty dodatkowo 40 baniek długu. Na to nikt nie pójdzie.

[it]

Czy któraś ze stron warunkowej umowy (TS, Alelega, Noble) potwierdziła gdzieś oficjalnie, że ostateczną datą dojścia przelewu ma być 28.12.?
Nie liczę Pietrowskiego, bo on nie jest stroną, pytam o kogoś z tych 3 wymienionych?

[bridgeburner]

Nie wiem jaki jest proces licencyjny poniżej szczebla centralnego
Ale jak mamy spadać do 3 z długami i to chyba lepiej zaczynać od 4 z wyzerowanym licznikiem (i splamionym honorem niestety)

[mr_kwolf]

Właśnie o to mi chodziło. Tylko dopytam - jak nisko spadamy, bo piszesz, że nie dostajemy licencji na 1 i 2 ligę. Czyli co, jesteśmy zdegradowani do 3?

Na trzecia też nie dostaniemy z długami. Nigdzie nie dostaniemy. Nowa spółka i o ile Niemiec pozwoli to 4 liga.

[Revenge_vo2]

Ratusz jest bardzo ostrożny. Trwa prześwietlanie właścicieli. I jeśli większościowy udziałowiec nie wzbudza wielkich podejrzeń, zupełnie inaczej jest w przypadku Matsa Hartlinga. Miasto ustaliło, że Vanna prowadzi wiele interesów – m.in. jest potentatem w branży budowlanej, gdzie aktywnie działa chociażby na terenie Turcji. Na tę chwilę, to z kolei informacje z otoczenia byłego właściciela klubu Bogusława Cupiała, który przygląda się wydarzeniom wokół Wisły, on wydaje się wiarygodny. Wszyscy zadają sobie pytanie: co będzie chciał w zamian, bo w klub piłkarski można zainwestować, ale zarobić jest bardzo trudno. Wiele mogłoby wyjaśnić spotkanie z prezydentem Jackiem Majchrowskim. Jeśli do takiego dojdzie, to najwcześniej w sobotę – po pozytywnym zbadaniu dotychczasowych działań. Można się domyślać, że biznesmen będzie chciał wejść we współpracę z Krakowem – być może zainwestować w branżę deweloperską.

Nic takiego nie ma miejsca w odniesieniu do Ratusza. Dla miasta inwestor dalej jest wielką niewiadomą.

[luke1906]

Ten Pietrowski w wywiadach gada cały czas o Akademii. Jak przychodzi egzotyczny milioner to ostatnia rzecz, o której myśli to jest Akademia. Taki milioner się znudzi za trzy lata, a z Akademii korzyści to będą za dziesięć lat. I teraz dodając do siebie: "spotkanie z Majchrowskim" + "budowa akademii" = chodzi o jakieś grunty, develeporkę. Może chodzi o "Akademię" typu boisko i hotele na gruntach Wisły/Miasta?

Z tą akademią to nie takie głupie. Zwróć uwagę, że większość sprzedawanych z Polski za dobre pieniądze kopaczy to młode chłopaki, co to ledwo dwa razy piłkę kopnęli.
I wcale nie trzeba czekać X lat, mając kapitał można podkupić co zdolniejszych juniorów, doszlifować i szybko sprzedać.

Nasza piłka, wbrew pozorom nie jest tak tragicznie odbierana na świecie. W Azji także. Co ciekawe ludzie się tam dobrze orientują, są mocno zajawieni na europejski futbol.
Ja na przykład byłem w ciężkim szoku, gdy będąc na Langkawi, jadąc górską kolejką zostałem zagadnięty przez starsze małżeństwo. Na moją odpowiedź, że jesteśmy z Polski facetowi zaświeciły się oczy i zaczął wychwalać naszą reprezentację i wypuścił słowotok o Lewandowskim. To było po EURO16, podejrzewam, że teraz spadły nam notowania Młode chłopaki z tamtejszego Ubera też nie mają problemu i wiedzą co to Legia czy Wisła, Lewandowski czy Piszczek.
Dużo ludzi ma wyobrażenie, że Azja to tylko biedota i syf malaria. W sporej części tak jest, ale są tam też miejsca tak rozwinięte i taka kasa, że Warszawa czy Kraków to się mogą schować.

[sandomingo]

Czyli tak naprawdę.to ostateczny deadline to 31.03.2019 r.

To daje jakieś szanse.

[majkelson777]

Deadline na licencję to 31.03, ale jak piłkarze nie dostaną kasy to na wiosnę nie będzie miał kto grać.

[Pero]

Przeczytanie tego tematu tylko utwierdza mnie w przekonaniu że złotym interesem w Polsce są piramidy Finansowe typu Amber Gold albo wpłacanie do SKOK-ów.

Tyle naiwnych osób to nawet w przedszkolu nie ma.
Obym się mylił ale nic tutuj nie trzyma się kupy. Ludzie.

[Karherop]

Właśnie o to mi chodziło. Tylko dopytam - jak nisko spadamy, bo piszesz, że nie dostajemy licencji na 1 i 2 ligę. Czyli co, jesteśmy zdegradowani do 3?

Abstrahując od tego z ciągle wierzę że "inwestorzy" przeleją kasę i nie zawija się nagle ogonem..

.. to egzystowanie w tej chwili, a nawet od przyszłego sezonu w 3 lidze nie ma sensu. Nie z takimi długami. Koszty jakie generuje co miesiąc spółka (82 osoby zatrudnione w klubie, koszty lokali, dzierżawa ośrodka treningowego itd) i zarazem niskie przychody w 3 lidze ( 0 kasy z TV), sprawiają że to jest jednoznaczne z upadkiem.

Uważam że istniała by mała (mała ale zawsze), szansa na utrzymanie się sportowo/ ekonomicznie w 1 lidze , ale niżej już tylko bankructwo. Poziom zadłużenia jest zbyt wysoki.

[sandomingo]

Deadline na licencję to 31.03, ale jak piłkarze nie dostaną kasy to na wiosnę nie będzie miał kto grać.

To jest jasne, obecna kadra się rozsypie. Ale okienko jest otwarte do końca stycznia/lutego? więc jeżeli jakiś nowy właściciel się pojawi w tzw. międzyczasie to sciągnie kogoś, żeby dograć sezon.