TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Gin]

Sarapata musi odejść tylko czy jej misiek pozwoli

[wolfy]

Sarapata musi odejść tylko czy jej misiek pozwoli

Cieszy mnie, że nas o tym poinformowałeś. Rozumiem, że to na tyle Twoich własnych przemyśleń, na więcej rozumek nie pozwolił, więc nadmienię tylko że są gówno warte.
Jeżeli Wisłę ktoś kupi, to będzie inny zarząd i prezes. Jeśli nie, to najprawdopodobniej sama zbankrutuje.
Zmiana prezesa w tym momencie? Debilizm. Ktoś musi podpisać dokumenty przy sprzedaży lub zgłosić wniosek o upadłość.

[_al3x]

jeśli nikt nie pomoże to to Pani prezes zapiszę w się w historii Wisły.

[No_look_Pass]

Zmiana prezesa w tym momencie? Debilizm. Ktoś musi podpisać dokumenty przy sprzedaży lub zgłosić wniosek o upadłość.

Mogę to zrobić pro publico bono, do tego nie trzeba wielkich kompetencji.

[No_look_Pass]

A nie, to pani Sarapata świetnie się do tego nadaje, racja.

[InQ]

Ja również podpisuję się pod tym, że nie ma sensu zamykać wątku. On nie jest tylko o wyciąganiu brudów, lub bronieniu TS. Tutaj publikujemy również ważne fakty na temat bieżących zdarzeń (nie tylko opinie).

Jeżeli już się wmieszałem mógłbym tylko zaapelować tylko o chłodne traktowanie sprawy. Rozumiem argumenty obu stron (rola TS jest bardzo złożona i nie jest aż tak jednoznaczna) natomiast nie jest to jeszcze czas rozliczeń. Ważne by klub przetrwał!

--
Z jednej strony jest to TS który ostro zawalił, ale z drugiej strony jest to TS który nas wyratował 2 lata temu z opresji, Był pod ścianą (wtedy postąpił słusznie) i co więcej wszyscy wiedzieliśmy że tam nie ma wystarczająco kompetentnych ludzi by zarządzać taką spółką.

[Gin]

Nie ma osób nie zastapionych a mam wrażenie że nie już nikt nie chce z prezesowa rozmawiać. Jak firma źle funkcjonuje to się zbiera Rada Nadzorcza i odwoluje Prezesa proste

[InQ]

Nikt tez nie chce być prezesem... Jest sytuacja patowa, którą rozwiązać mogą tylko osoby z zewnątrz.

[wiesniak842]

Dokladnie. Troszke smieszne jest to mowienie o natychmiastowej dymisji Sarapaty. Kazdy normalnie sie pcha, zeby tylko zostac prezesem zadluzeonej po uszy spolki na skraju upadku

[Matejas_]

Nieswoje zawsze wydaje się łatwiej, lżej i mniej roztropnie. Jakie Cupiał popełnił błędy, takie popełnił. Jak wchodzisz do klubu i masz wiedzę na temat problemów, to pewnych rzeczy po prostu nie robisz.

I to jest kwintesencją całego dialogu, który prowadzony jest tutaj od dłuższego czasu. Niestety pewne osoby przejęły klub bez żadnego planu naprawczego i bez żadnej wizji, nie chcę rozgrzewać tematu ale to jak przekazywanie sobie niespełna 40milionowego kraju między PO a PiS w ostatnich latach... czy jedni wciągnęli poniżej lustra wody, drudzy sięgnęli dna, następcy będą już grzebać w mule. Każdy z nas wierzył jak idiota w słuszność TS, ale niestety nikt nie brał pod uwagę, że jarmarkowy sprzedawca warzyw nie ogarnie ogólnopolskiej sieciówki!!!

Ps. Czy to IV liga, czy to ekstraklasa, w zad starozakonnych trzeba bić kutasa!

[wolfy]

Nie ma osób nie zastapionych a mam wrażenie że nie już nikt nie chce z prezesowa rozmawiać. Jak firma źle funkcjonuje to się zbiera Rada Nadzorcza i odwoluje Prezesa proste

I według Ciebie zmiana prezesa poprawi naszą sytuację jak?
I nie, nie masz racji. Zwolnienie Prezesa żeby motłoch się cieszył to jest jedno z głupszych zagrań na tym etapie, ponieważ nowy i tak niczego nie zmieni. Zresztą, nie znajdziesz chętnego do prezesowania za darmo spółce która za miesiąc najprawdopodobniej się zwinie. Zwłaszcza takiej jak Wisła.

Rozumiem, że masz podświadome poczucie że kogoś należy ukarać i tym kimś jest Sarapata. To prymitywne ale naturalne uczucie. Też mnie niektóre decyzje z przeszłości doprowadzają do szału. Tyle, że tu nie chodzi o to żebyś Ty i kilka innych osób mieli pustą satysfakcję, tylko żeby w jakimś kształcie Wisłę uratować.

Jeżeli Cię to pocieszy "zwolnienie" Sarapaty to dla niej żadna kara, raczej wyciągnięcie z gównianej sytuacji. Niewielu znajdziesz chętnych do zgaszenia światła w klubie tak zasłużonym i znanym jak Wisła. Zwłaszcza za darmo.

[InQ]

Panowie szanujmy się. Gramy w tym samym klubie... :(


To nie jest czas na dymisję (Rada Nadzorcza nie przyjmie dymisji prezesa w takiej sytuacji - oznaczałoby to że znacząco opóźni się sprzedaż klubu). Co więcej nie ma nikogo kompetentnego kto zechce być prezesem.
To tez nie jest czas na sprzeczki - na to będzie cały styczeń (bez względu na to co nastąpi).

[_al3x]

Z kim maja rozmawiac potencjalni inwestorzy/dobroczyncy? Tylko szybka zmiana na stanowisku prezesa nam moze pomoc. Juz Ludwik jest powazniejszym partnerm w biznesie.

[wiśnia]

Z kim maja rozmawiac potencjalni inwestorzy/dobroczyncy? Tylko szybka zmiana na stanowisku prezesa nam moze pomoc. Juz Ludwik jest powazniejszym partnerm w biznesie.

może z tą słynną księgową, a jak nie to może panowie w krótkich spodenkach co pomogą...

[MackoKurko]

Pomyślmy o tym, co się dzieje inaczej... połączmy fakty:

Miasto powiedziało, że nie będzie negocjowało z obecną władzą w klubie.
Miasto przyspieszyło spłacanie długów i zmusiło Wisłę do płacenia horendalnych sum za mecze.
Mamy długi.
Jesteśmy niewypłacalni
.
Kto za to odpowiada?

Jeśli to prawda, że sytuacja jest jeszcze gorsza niż mówią "oficjalne" źródła, to winna jest Pani Prezes, Zarząd, Rada Nadzorcza i w zasadzie też właściciel (TS). Można się zgodzić z tezą, że wyciągnęli klub spod kierownicy rowerzysty, ale bronienie zarządu, który nie złożył wniosku o upadłość/restrukturyzację w odpowiednim momencie jest idiotyzmem. Nie uważam, że Pani Prezes była tragiczna i zła, jej prezesura miała swoje dobre strony, w mniej kryzysowej sytuacji powinna być nim dalej, ale nie oszukujmy się fatalne negocjacje z miastem (od 2 lat) i brak wniosku o upadłość powinny sprawić, że pod np. Cupiałem spadłaby ze stołka już co najmniej rok temu, a brak wniosku o upadłość to nic innego, jak działanie na szkodę spółki (!). Na chwilę obecną nie ma sensu jej zmieniać, bo to nie jest dobry moment. Zmiana powinna nastąpić dopiero wtedy, kiedy coś w tym klubie się poukłada w kwestii źródeł finansowania.

Dzisiaj można mieć tylko nadzieję i ufność w kierunku "grupy biznesmenów" oraz wspierać klub, bo 30 mln to dla Wisły bez pieniędzy to jednoznaczny wyrok IV ligi nawet przy pomocy socios i pełnych trybun na najbliższych meczach.

[No_look_Pass]

Jakie Wy sobie nadzieje jeszcze robicie? To koniec Wisły Kraków. IV liga nas wita i oby na tym się skończyło.

W ogóle ktoś przy zdrowych zmysłach sądził, że banda dresów i karków jest w stanie udźwignąć klub? To mu gratuluję. Sarapatę widziała, jak rośnie dług, ale w mediach opowiadała, że Wisła nie jest na sprzedaż i podniosła sobie pensję - to przecież nie jest przeoczenie czy zwykła głupota, a zła wolą i działanie na szkodę klubu. Wszedł TS po Cupiała i zabrał co jeszcze w klubie było, zaraz się wyniosą i nawet w dupę ich kopnąć nie zdążycue, a w ich miejsce przyjdą inni, tacy sami, tylko wcześniej stojący na bocznym torze, zwalą na poprzedników i będą doić garstkę naiwnych kibiców, którzy jeszcze zostaną i będą wspierać klub wierząc w odbudowę.

To koniec. Tylko cud nas może uratować. Nie wiem, może ktoś trafi główną wygraną w eurojackpot, albo jakaś firma stwierdzi, że pora wywalić trochę kasy w błoto tylko po to, by pasiaków dupa bolała, sami wiecie, jakie są na to szansę.

Cieszmy się ostatnimi chwilami Wisły w ekstraklasie. Aż może się przejdę pożegnać na stadion, już przeboleję, że ktoś spuści moje pieniądze w kiblu w trzy minuty po zakupie biletu.

[czaro]

Kto za to odpowiada?

x osób napisało i dowiodło tu, że za obecny stan rzeczy odpowiada wiele różnych osób + niesprzyjające okoliczności + osoby, wykorzystujące położenie Wisły, w tym miasto;
następnie x osób stwierdziło, całkiem zdroworozsądkowo, że nie ma sensu w tym konkretnym momencie szukać winnego, a tym bardziej robić rozliczeń, bo trzeba ratować, co się da i paraliż decyzyjny to najgorsze, co mogłoby się przydarzyć (pomijam fakt, że krzykaczy w internecie nikt nie słucha, po prostu zużywacie klawiaturę; a także, że spójnej wersji z proporcjonalnym rozkładem winy nigdy nikt nie ustali);
innymi słowy, dowiedziono, że irracjonalne jest podejmować ww. tematy;
ale wciąż znajdują się filozofowie odkrywający na nowo sedno problemu (kto za to odpowiada?) albo przekrzykujący się,
kto jest głupi, bo nie widział nieudacznictwa, a kto mądry, bo widział.

Litości.

[KOMINEK]

Banici na dzień dzisiejszy Ned, BigLeb
Obrażanie innych użytkowników czy pisanie bzdur będzie skutkowało banem. Prosiłem co najmniej dwa razy . Jak nie poskutkowało to może bany poskutkują.
Pozdrawiam

[MackoKurko]

Odpowiadać za mnożenie długów może wiele osób, zgadzam się, wszyscy to wiemy, ale fakt niezgłoszenia wniosku o upadłość jest działaniem na szkodę spółki i w normalnej sytuacji właścicielskiej MS mogłaby mieć poważny problem, bo jest to przestępstwo za które grozi do 1 roku (!) pozbawienia wolności.

[wolfy]

Odpowiadać za mnożenie długów może wiele osób, zgadzam się, wszyscy to wiemy, ale fakt niezgłoszenia wniosku o upadłość jest działaniem na szkodę spółki i w normalnej sytuacji właścicielskiej MS mogłaby mieć poważny problem, bo jest to przestępstwo za które grozi do 1 roku (!) pozbawienia wolności.

Było to wałkowane wiele razy. Mamy na forum prawników. Nie masz racji.
Poszukaj sobie kilka stron wcześniej...
Naprawdę - nie jesteś prawnikiem, widać że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Pomijając to - co Ci da upadłość? Jest ona równoznaczna z rozpoczynaniem wszystkiego od czwartej ligi, a tego staramy się uniknąć...

Post wyżej Kominek prosił żeby nie pisać bzdur.

[Valencia]

Nie ma osób nie zastapionych a mam wrażenie że nie już nikt nie chce z prezesowa rozmawiać. Jak firma źle funkcjonuje to się zbiera Rada Nadzorcza i odwoluje Prezesa proste

Problematyka jest tego typu jest taka, czy prezes Sarapata nie obawia się zrezygnować czy podjąć odpowiedzialnych decyzji dla tego klubu ze względu na to że boi się o utratę własnego zdrowia oraz swoich bliskich zważywszy że po prostu może wyciec jakieś bagno.



Rządy TSu doprowadziły ten klub do ruiny nie tylko finansowe ale wizerunkowej. Robienie interesów z bandytami ma z reguly tego typu zakończenie.

[Jam55]

Niech każdy odpowie sobie na jedno pytanie i od razu będzie wiadomo kto zawinił najbardziej. Pytanie brzmi:
Czy klub miał szansę wyjść na prostą po przejęciu go przez TS gdyby Wisła była racjonalnie zarządzana?
Jeżeli TS przejąłby Wisle zrobił restrukturyzacje, obciął kadrę, zmniejszał po trochę zadłużenie klubu ale pomimo tego straciłby płynność finansową i spadłby do 4 ligii nikt nawet nie śmiałby powiedzieć złego słowa. Niestety po przejeciu bylo chulaj dusza piekła nie ma i dlatego tak wielu ludzi wiesza psy na Zarządzie. Niektorzy z was próbują wybielać Sarapate poprzez zwalanie winy na Cupiala ale nie tędy droga. Nie przeczę, że nie zostawił długu ale przy odpowiednim zarządzaniu dało by się z tego wyjść nawet gdy właścicielem był TS.Niestety po ponad 2 latach rządów dług tak urósł, że już bez zewnętrznego dofinansowania klub się nie utrzyma. Poprostu ktoś spierd...lił szansę na normalność.

[szczepans21]

Jestem w każdej akcji wspierania Wisły. Jak mieszkałem w Krk to karnet i mecz kosztem rodziny - standard a teraz widmo jest 4 ligi bardzo wysokie...
Już pisałem że PMS ma zerową wiarygodność i zerowy poziom dotrzymywania obietnic a co gorsza nie potrafi zarządzać spółka z takim profilem, chciałem tylko zwrócić uwagę na to że są kobiety które potrafią, była Prezes Miedzi. Jej kłamstwa, brak wizji, ultra głupie decyzję i konsekwencje reportażu Jadczaka spaliły jej wiarygodność.

Jeżeli jest prawdą że Zietkowie się wycofali to zły znak ��, zwłaszcza że to oni budowali koalicję biznesmenów. Panowie 30 mln które krąży po tt to jest zbrodnia na Wiśle, gwałt.

Jeżeli czegoś nie umiem i potrafię to szukam kogoś kto to potrafi.

Żal tylko pionu sportowego i bez względu na zakończenie to szacunek dla piłkarzy i trenerów.

Zostają modlitwy i widzimy się na R22... Jeszcze...

[tiXR]

Pamiętam jak się dziwiłem gdy rok temu Wisła sprowadzała masę piłkarzy i się zastanawiałem skąd do cholery jest na to kasa?!?!

[Gin]

Niestety przyszedl taki czas że po 25 latach chodzenia na Wisłę patrzę z pogardą na ludzi zarzadzajacymi klubem oraz tych co robili i robią interesy kosztem klubu i kosztem tych co uczestniczyli w akcjach wspomagających klub , doprowadzili do tego że pomimo iż mam kupiony karnet na cały sezon to zastanawiam się czy dzisiaj iść na mecz ... jeśli się pojawię to tylko po to by podziękować piłkarzom i trenerom za walkę.

[it]

Było to wałkowane wiele razy. Mamy na forum prawników. Nie masz racji. Poszukaj sobie kilka stron wcześniej... Naprawdę - nie jesteś prawnikiem, widać że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Pomijając to - co Ci da upadłość? Jest ona równoznaczna z rozpoczynaniem wszystkiego od czwartej ligi, a tego staramy się uniknąć... Post wyżej Kominek prosił żeby nie pisać bzdur.

Nie widziałem by forumowi prawnicy byli jednomyślni w tej sprawie.
Z pewnością nie można powiedzieć, że rozważanie odpowiedzialności karnej czy też cywilnej MS z tytułu niezłożenia wniosku o upadłość bądź działania na szkodę spółki, to bzdury.
Jeśli ktoś twierdzi, że to wykluczone i nie ma takiej możliwości, to właśnie to są bzdury.

BTW - pojawiają się głosy, że MS stawiała wczoraj warunki dotyczące gwarancji jej "bezkarności".
Nie zdziwiłbym się, gdyby to była prawda, co przynajmniej by oznaczało, że sama sobie zdaje sprawę ze swojej odpowiedzialności.

[funkykoval]

Wniosek o ogłoszenie upadłości złożony czy teraz czy na początku sezonu najprawdopodobniej zostałby odsłony na podstawie art 13 prawa upadlosciowego bo majątek spółki nie zaspokoiłby kosztów postępowania. Złożenie wniosku równa się 4 lidze jeżeli reaktywacje robi TS.

[sedonh]

Sarapata powinna siedziec za to co zrobiła z Wisłą nawet jak wszystko dobrze się skończy na co nie oszukujmy sie szanse bardzo małe, sarapata zniszczyła Wisłę organizacyjnie oraz wizerunkowo do tego stopnia, że ludzie nie chcą nam pomóc bo boją się wspomagać bandytów, sarapata zasługuje na pociski z trybun, powinna być poddana ostracyzmowi.

Niestety nie ma co na to liczyc, jak wiadomo banda z trybun to przeciez pracodawcy sarapaty...

[it]

Wniosek o ogłoszenie upadłości złożony czy teraz czy na początku sezonu najprawdopodobniej zostałby odsłony na podstawie art 13 prawa upadlosciowego bo majątek spółki nie zaspokoiłby kosztów postępowania. Złożenie wniosku równa się 4 lidze jeżeli reaktywacje robi TS.

Możliwe, ale primo: "najprawdopodobniej" to przecież nie "z pewnością", secundo - prawdopodobne oddalenie wniosku nie zwalnia z odpowiedzialności tego, kto go nie złożył, choć powinien.

[pepe72]

W ramach złych wiadomości o poranku:

Mateusz Miga z Dziennika Sport donosił wczoraj, że biznesmeni, którzy mieli przejąć Wisłę nie doszli wczoraj do porozumienia. Szymon Jadczak – autor reportażu o Wiśle rządzonej przez kibiców – że rodzina Ziętków definitywnie się z tego przejęcia wycofała.