TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Rience]

Poprawiłem, ale to nie zmienia faktu, że z pozycji bliskiej 0 w dwa lata zrobiło się 20-30 milionów długu.

To nie jest żadna prawda tylko zwykłe bzdury z twojej strony. Powszechnie wiadomo ile długów Cupiał zostawił, to jakich grajków Wisła miała na stanie podczas odejścia Cupiała to nie ma znaczenia bo za sprzedaż owych grajków musieli spłacać zapewne bieżące sprawy, pensje a nie milionowe długi które Cupiał pozostawił, człowieku...

[pepe72]

To nie jest żadna prawda tylko zwykłe bzdury z twojej strony. Powszechnie wiadomo ile długów Cupiał zostawił, to jakich grajków Wisła miała na stanie podczas odejścia Cupiała to nie ma znaczenia bo za sprzedaż owych grajków musieli spłacać zapewne bieżące sprawy, pensje a nie milionowe długi które Cupiał pozostawił, człowieku...

Powszechnie g...o wiadomo, bo żadnej oficjalnej informacji nie było.
Ani tego jakie było otwarcie, ani ile kosztowało "10 trupów w szafie".

I naprawę Wisły trzeba zacząć (po zmianie zarządu) od audytu. Informacje jaki był dług i jak rósł przez ostatnie lat powinny być publiczne.

[funkykoval]

Oczywiście bo Wisła SA jest spółką publiczną ......



Przypominam, że Wisła SA za czasów rządów TS bezproblemowo otrzymywała licencję na grę w ekstraklasie - jedynie stosowano nadzór finansowy ze względów na zadłużenie.



Dla osób mających trochę wiedzy ogólnej oczywistym jest, że TS doprowadził do wzrostu zadłużenia poprzez swoje działania w postaci
1) niepotrzebnie nadmuchanej kadry w sezonie 2017-2018 - za Kiko na początku przyszło raptem kilku piłkarzy, którzy nie stanowili olbrzymiego obciążenia, później kadra sięgająca 26-30 seniorów to był olbrzymi balast......
2) wymiana Ramireza na Carillo - pochłonęła spory wydatek
3) licencja na europuchary - spore koszty związane z jej uzyskaniem,.,,,
4) zawierzenie miastu w sprawie przedłużenia umowy na stadion - wszak miasto wydało zgodę na przedłużenie umowy bez warunków....
5) wrzucenie w budżet kwoty 2 mln euro za Carlitosa - tutaj to błąd założycielski (nie masz pewnej kasy to nie zakładaj że ją masz) ale do takiej a nie innej sytuacji przyczynił się również sam Lopez - Dinamo Zagrzeb dawało za niego 1,4 mln euro w jednej transzy, ale on wolał Legię, która dała 450 tys euro.....


Natomiast odnośnie braku długów pozostawionych przez Cupiała - oczywiście wygasił on znaczący dług bezpośredni w stosunku do TF, ale jednocześnie zostawił klilkanaście milionów długu i tzw trupy w szafie....

Niektórzy publicyści i forumowicze przyzwyczaili się do uznawania stanu długów klubu na podstawie oświadczenia TFK z 2016 roku - tylko że ja temu oświadczeniu nie wierzę w żaden sposób, bo sporządzili je ci sami ludzie, którzy sprzedali Wisłę Meresińskiemu (kolejne pół miliona złotych w plecy) a potem twierdzili, że Grupa Stechert to najbardziej wiarygodny z wiarygodnych inwestorów w klub.....


Te trupy z szafy to Jovanović, Jovanić, gdzie za zerwane kontrakty trzeb było wypłacić prawi 4 mln zł (tego oświadczenie TFK nie uwzględnia - s ą to wierzytelności sporne), Mandziara - 600-700 tys euro oraz UFA - której za rozwiązanie umowy trzeba też było zapłacić bo przecież najlepszy prezes Bednarz taką umowę z UFA podpisał, że nieważne kto znalazł sponsora - UFA dostawał procent od umowy. Zresztą podobnie wyglądała sytuacja z Mandziarą - który przecież przy transferze Żurawskiego do Celticu palców nie zamaczał a wygrał 600-700 tys euro.....
Do tego nie wiem skąd Białoński wymyslił cenę za transfer Guzmicsa - chyba z tego forum......



Pozdrawiam kolegę pepe72 i polecam liczenie na trochę bardziej skomplikowanych zasadach...

[efekt]

Witaj

To jaki realny jest w te chwili dług Wisły

[funkykoval]

Witaj

nie wiem - ale wypisywanie niczym Białoński że dług sięga już 30 mln zł jest śmieszne - ważne jest w jaki sposób wyprowadzić klub na prostą - audyt finansowy ważny jest z punktu widzenia właściciela klubu i żądanie upubliczniania jego jest śmieszne....

[sandomingo]

@funky - daj spokój z tymi dzisiejszymi "dziennikarzami"... Nie mają elementarnej wiedzy dotyczącej kwestii, które poruszają, więc nie ma co z tym dyskutować, taka prawda.
Majchrowski rzucił hasło o transparentności finansów no to poszło dalej...

[PSYCHOLTSW]

@sandomingo dobrze by było, gdyby kraków był transparentny finansowo

[szprotson]

Witaj nie wiem - ale wypisywanie niczym Białoński że dług sięga już 30 mln zł jest śmieszne - ważne jest w jaki sposób wyprowadzić klub na prostą - audyt finansowy ważny jest z punktu widzenia właściciela klubu i żądanie upubliczniania jego jest śmieszne....

wiele osób tutaj wypisuje sprawę z Mandziarą.
Tą ktorą konieć końców wygraliśmy Wtf ?

[dziabong]

Odnoszę wrażenie, ze przy naszej polskiej mentalności spór o to kto jest bardziej winien obecnej sytuacji będzie tak samo rozstrzygnięty, jak spór dotyczący słuszności wprowadzenia stanu wojennego, czy Wałęsa był agentem, czy w Smoleńsku był zamach i można tak wymieniać. Do niektórych trafią argumenty, inni będą sie upierać i przez lata będzie my się w tym babrać.

[PhantomRanger]

wiele osób tutaj wypisuje sprawę z Mandziarą. Tą ktorą konieć końców wygraliśmy Wtf ?

Dobre wiadomości dla Wisły. Krakowski Sąd Apelacyjny uznał, że nie podstaw, by klub musiał płacić Adamowi Mandziarze 700 tys. euro zaległych prowizji - informuje "Przegląd Sportowy". Info sprzed 2 lat. Nie wiadomo czy Mandziara złożył skargę kasacyjną, bo do tej pory nie było na temat żadnej wzmianki. Więc te 700 tys. euro chyba nadal są zawieszone w Uefie.

[szprotson]

Dobre wiadomości dla Wisły. Krakowski Sąd Apelacyjny uznał, że nie podstaw, by klub musiał płacić Adamowi Mandziarze 700 tys. euro zaległych prowizji - informuje "Przegląd Sportowy". Info sprzed 2 lat. Nie wiadomo czy Mandziara złożył skargę kasacyjną, bo do tej pory nie było na temat żadnej wzmianki. Więc te 700 tys. euro chyba nadal są zawieszone w Uefie.

może najlepiej niech wypowiedzą się osoby które piszą o tym mandziarze, wszak z pewnością wiedzą lepiej i więcej

[luke1906]

5) wrzucenie w budżet kwoty 2 mln euro za Carlitosa - tutaj to błąd założycielski (nie masz pewnej kasy to nie zakładaj że ją masz) ale do takiej a nie innej sytuacji przyczynił się również sam Lopez - Dinamo Zagrzeb dawało za niego 1,4 mln euro w jednej transzy, ale on wolał Legię, która dała 450 tys euro.....

Ta sprawa to w ogóle wydaje mi się, że ma drugie dno, o którym niestety nigdy się nie dowiemy. Podejrzanie zbiegł się w czasie ten transfer z sytuacją z miastem. Co ciekawe o piśmie z miasta informował dzień wcześniej na TT ten zjeb janexk czy jak mu tam. I podejrzanie szybko Legia załatwiła całą sprawę.

Wygląda mi, że ktoś nas tu ostro ujebał. A może to już takie moje szukanie spisków w ogólnej bryndzy jaka panuje.

[rafalp_r22]

Oczywiście bo Wisła SA jest spółką publiczną ...... Przypominam, że Wisła SA za czasów rządów TS bezproblemowo otrzymywała licencję na grę w ekstraklasie - jedynie stosowano nadzór finansowy ze względów na zadłużenie. Dla osób mających trochę wiedzy ogólnej oczywistym jest, że TS doprowadził do wzrostu zadłużenia poprzez swoje działania w postaci 1) niepotrzebnie nadmuchanej kadry w sezonie 2017-2018 - za Kiko na początku przyszło raptem kilku piłkarzy, którzy nie stanowili olbrzymiego obciążenia, później kadra sięgająca 26-30 seniorów to był olbrzymi balast...... 2) wymiana Ramireza na Carillo - pochłonęła spory wydatek 3) licencja na europuchary - spore koszty związane z jej uzyskaniem,.,,, 4) zawierzenie miastu w sprawie przedłużenia umowy na stadion - wszak miasto wydało zgodę na przedłużenie umowy bez warunków.... 5) wrzucenie w budżet kwoty 2 mln euro za Carlitosa - tutaj to błąd założycielski (nie masz pewnej kasy to nie zakładaj że ją masz) ale do takiej a nie innej sytuacji przyczynił się również sam Lopez - Dinamo Zagrzeb dawało za niego 1,4 mln euro w jednej transzy, ale on wolał Legię, która dała 450 tys euro..... Natomiast odnośnie braku długów pozostawionych przez Cupiała - oczywiście wygasił on znaczący dług bezpośredni w stosunku do TF, ale jednocześnie zostawił klilkanaście milionów długu i tzw trupy w szafie.... Niektórzy publicyści i forumowicze przyzwyczaili się do uznawania stanu długów klubu na podstawie oświadczenia TFK z 2016 roku - tylko że ja temu oświadczeniu nie wierzę w żaden sposób, bo sporządzili je ci sami ludzie, którzy sprzedali Wisłę Meresińskiemu (kolejne pół miliona złotych w plecy) a potem twierdzili, że Grupa Stechert to najbardziej wiarygodny z wiarygodnych inwestorów w klub..... Te trupy z szafy to Jovanović, Jovanić, gdzie za zerwane kontrakty trzeb było wypłacić prawi 4 mln zł (tego oświadczenie TFK nie uwzględnia - s ą to wierzytelności sporne), Mandziara - 600-700 tys euro oraz UFA - której za rozwiązanie umowy trzeba też było zapłacić bo przecież najlepszy prezes Bednarz taką umowę z UFA podpisał, że nieważne kto znalazł sponsora - UFA dostawał procent od umowy. Zresztą podobnie wyglądała sytuacja z Mandziarą - który przecież przy transferze Żurawskiego do Celticu palców nie zamaczał a wygrał 600-700 tys euro..... Do tego nie wiem skąd Białoński wymyslił cenę za transfer Guzmicsa - chyba z tego forum...... Pozdrawiam kolegę pepe72 i polecam liczenie na trochę bardziej skomplikowanych zasadach...

Ale bzdury piszesz.

1.) Jovanovic i Jovanic byli uwzglednieni, 4mln pln to bylo całość, a za TF 1/3 czy tam polowe splacono.
2.) Mandziara - jemu trzeba bylo wyplacic 723 tys euro, ale 580 tys euro uefa juz kiedyś zamroziła z pucharów, więc tutaj było tylko 150 tyś euro
3.) Z UFĄ zgoda, ale trzeba wziac pod uwage ze UFA zaplacila 2mln pln za wejscie do Wisly, bez ktorych w sezonie 2014/2015 nie gralibysmy w Ekstraklasie (owszem bledy bednarza doprowadzily do podpisania tej umowy, ale jednak 2 mln wtedy wplacili)
4.) Guzmics poszedł za 700 tys euro. Nie mniej jednak ta kasa byla na załatanie dziury w budzecie za 2017, bo dzial sportowy jeszcze za czasow TF byl dogadany z wlochami, ale sprzedana Wisle i pozniej nie zdarzyli podpisać papierow
5.) Łącznie Wisła zarobiła na transferach 11,5 mlna PLN w 2017. Z czego te 3mln z Rysia mialo byc na 2016. Do tego Wisla nie wziela calej kasy z Brleka, bo Kwiecien dal na niego kase i mial miec sporoy % z transferu + dostal skyboxa na kilka lat.
6.) I właśnie z uwagi na te różne okolicznosci o których piszesz, rozdmuchanie kadry to bylo samobojstwo.
7.) Nie mniej nie zmienia to faktu ze TF zostawila Wisle z długiem ok 12-13mln + dziura ktora zalatal transfer Rysia. Ale do tego sprzedano Brleka, Jovica (300 tys euro, smieszna kwota jak na takiego zawodnika), Popovica (100 tys euro, gdzie fajnie sie w rosji rozegrał), Mąka ( 400 tys euro)
8.) Dinamo dawało 2,2mln euro. Już w zimie byla oferta za Cartliosa z Chin na 2mln euro. Bylo tez kilka innych w lecie oscylująych w granicach 1,5-2mln euro (a to tez kwoty biorace pod uwage slaba pozycje negocjacyjna)
9.) Historia kiedys pokaze dlaczego ten budzet sie rozwalil, jak klub padnie, to te dokumenty wyjda. Znajdzie sie nowy wlasciciel, to on bedzie miec do nich dostęp. Wina jest tylko TSu - mozna bylo stopniowo to rozwijać..

[Jagul]

Ta sprawa to w ogóle wydaje mi się, że ma drugie dno, o którym niestety nigdy się nie dowiemy. Podejrzanie zbiegł się w czasie ten transfer z sytuacją z miastem. Co ciekawe o piśmie z miasta informował dzień wcześniej na TT ten zjeb janexk czy jak mu tam. I podejrzanie szybko Legia załatwiła całą sprawę. Wygląda mi, że ktoś nas tu ostro ujebał. A może to już takie moje szukanie spisków w ogólnej bryndzy jaka panuje.

Sami się ujebaliśmy olewając kompletnie temat długu wobec miasta. Skoro nie było środków na spłatę to trzeba było chociaż prowadzić dialog.

[Snow]

@Jagul,
Dialog caly czas byl prowadzony. Wlasciwie od momentu przejecia Wisly przez TS.
Dla was jak cos nie istnieje w mediach tzn. ze sie nie wydarzylo.

[Jagul]

@Jagul, Dialog caly czas byl prowadzony. Wlasciwie od momentu przejecia Wisly przez TS. Dla was jak cos nie istnieje w mediach tzn. ze sie nie wydarzylo.

No to gratulacje dla zarządu za świetne rozegranie sprawy.

[PSYCHOLTSW]

to miasto nas u.......iło w tym zakresie. taka prawda. za czasów TF już nie było płacone za ten beznadziejny stadion...

[funkykoval]

Kolego nie pier..dol:


1) Sprawa Jovanovicia ostatecznie zakończyła się wyrokiem na jesieni 2016 roku w I instancji - potem było odwołanie
2) Sprawa Jovanicia ostateczne zakończenie 2017 rok

3) W sezonie 2014/15 UFA zapłaciła i dzięki temu dostaliśmy licencję - czy to TS był wtedy właścicielem klubu NIe natomiast koszty rozwiązania umowy z UFA zapłaciła Wisła już za czasów TS
4) za ile poszedł Guzmics to wie niewiele osób - kończący się kontrakt w czerwcu raczej przemawia za kwotą 1 mln zł a nie 700 tys czy 1 mln euro
5) rozliczenia dotyczace Brleka - też tylko zainteresowani wiedzą kto i jak się rozliczył i czy p. Kwieceiń miał udział w zysku ze sprzedaży Brleka.....
6) sprawa Mandziary - to niestety szprot niczego nie wygraliśmy - musieliśmy wypłacić różnicę plus odsetki od całości - razem wg słów z PS to kwota ponad 0,5 mln euro
https://www.przegladsportowy.pl/pilk...e-kase/rj61z63


Już raz stwierdziłem, że Twoje wyliczenia i sposób ich przedstawiania jest identyczny jak przedstawiał tutaj na początku 2017 roku WisłaFan123 wiadomo o kogo chodzi....


Kto pisze bzdury ?

[szprotson]

https://www.przegladsportowy.pl/pilk...e-kase/rj61z63 Już raz stwierdziłem, że Twoje wyliczenia i sposób ich przedstawiania jest identyczny jak przedstawiał tutaj na początku 2017 roku WisłaFan123 wiadomo o kogo chodzi.... Kto pisze bzdury ?

https://sport.tvp.pl/29739895/marzen...zuka-inwestora

Niedawno przegraliście procesy z Adamem Mandziarą i Dariuszem Wdowczykiem. To dla was duże problemy? – Nie przegraliśmy z panem Mandziarą. Sąd Apelacyjny w Krakowie uznał, że Sąd Polubowny, który rozstrzygnął tę kwestię, został zwołany nieprawidłowo. Wierzytelność nie może być egzekwowana w Polsce. Co do trenera, oczywiście będziemy się odwoływać.

[Lemoniadowy Joe]

A Mandziara / firma nie dostal wcześniej kasy z UEFA ?

[rafalp_r22]

Kolego nie pier..dol: 1) Sprawa Jovanovicia ostatecznie zakończyła się wyrokiem na jesieni 2016 roku w I instancji - potem było odwołanie 2) Sprawa Jovanicia ostateczne zakończenie 2017 rok 3) W sezonie 2014/15 UFA zapłaciła i dzięki temu dostaliśmy licencję - czy to TS był wtedy właścicielem klubu NIe natomiast koszty rozwiązania umowy z UFA zapłaciła Wisła już za czasów TS 4) za ile poszedł Guzmics to wie niewiele osób - kończący się kontrakt w czerwcu raczej przemawia za kwotą 1 mln zł a nie 700 tys czy 1 mln euro 5) rozliczenia dotyczace Brleka - też tylko zainteresowani wiedzą kto i jak się rozliczył i czy p. Kwieceiń miał udział w zysku ze sprzedaży Brleka..... 6) sprawa Mandziary - to niestety szprot niczego nie wygraliśmy - musieliśmy wypłacić różnicę plus odsetki od całości - razem wg słów z PS to kwota ponad 0,5 mln euro https://www.przegladsportowy.pl/pilk...e-kase/rj61z63 Już raz stwierdziłem, że Twoje wyliczenia i sposób ich przedstawiania jest identyczny jak przedstawiał tutaj na początku 2017 roku WisłaFan123 wiadomo o kogo chodzi.... Kto pisze bzdury ?

Akurat rzeczy o których pisał WislaFan123 z perspepktywy czasu okazuja sie w wiekszosci prawda, a wtedy po nim kazdy jechał.

No i własnie z tym linku masz info ze 580 tys euro poszlo z premii od UEFY, ale i tak w innej instancji Wisla sie odwolala, choc chyba sprawa stanela w miejscu bo nikt o tym nie mówił dalej.

A kto kazał tą umowę zrywać? Kto był wtedy prezesem? PDS.

Oczywiście, nikt nic nie wie. A dodatkowe 15-20mln strarty wygenerowane przez 2 lata wzielo sie z powietrza?

[For_FuN_]

Było wiadomo, że to nie wypali(za dużo podmiotów). Jednym nie pasował dług, innym nie pasuje rozkład sił i "ważności", a innym pewnie kwoty jakie trzeba wpompować na starcie. To że ktoś pisze(kolejny anonim internetowy), że nic straconego to pozostawię to bez komentarza...

Teraz jakie zostały alternatywy? Jedynie miasto i spółka Ekstraklasa. Chińczyków traktuję jako totalne sci-fi. Problem w tym kto zarządza Wisłą(tzn. bez pojęcia w/s prowadzenia klubu piłkarskiego, bez wiedzy i z zerową wiarygodnością). Wiadomo, że TS miał być przejściowy. Mieli tyle czasu na znalezienie właściciela, więc tym bardziej mało mam wiary w to, że w kilka dni ktoś taki się znajdzie. Jeżeli piłkarze zaczną wykonywać nerwowe ruchy to ...

[siara]

Prośba do moderatorów. Zamknijmy ten temat do poniedziałku...

[sandomingo]

Prośba do moderatorów. Zamknijmy ten temat do poniedziałku...

Dokładnie, pisałem już o tym tydzień temu.
Zaraz tutaj polecą niepotrzebne bluzgi...

[regan]

Dokładnie, pisałem już o tym tydzień temu. Zaraz tutaj polecą niepotrzebne bluzgi...

jestem za. Pół Polski to czyta wstyd jak choj

[krakus76_]

Panowie. Weźcie ze mnie przykład Idźcie zrobić coś pożytecznego dla siebie, ludzkości i Wisły

I zamknąć temat do momentu ostatecznego wyjaśnienia sytuacji. Napiszę to 3 raz. Może Moderator wysłucha apelu kilku osób.

[JudasPriest]

Też jestem za zamknięciem tematu.

[Coglin]

A ja jestem przeciw.

Na razie nic się nie dzieje, a od utrzymania porządku w temacie i odpowiedniego nagradzania są moderatorzy

[El'kabat]

Kto normalny wejdzie w takiej sytuacji do klubu, gdzie długi już przekroczyły 30 mln złotych.
Nie mówiąc o kwestii przyszłości jakichkolwiek zawodników, horrendalnych opłatach za mecze i braku wsparcia miasta.

Ale oby ktoś taki się jednak magicznie znalazł, trzeba wierzyć do końca.

[No_look_Pass]

Nie ma sensu zamykać tematu tylko dlatego, że część osób nie chce przyjąć do wiadomości, jak bardzo TS zawalił, ale to było jasne od początku dla każdego kto wie, co się dzieje, gdy gołodupcy dorwą się do sporych pieniędzy.

Nieswoje zawsze wydaje się łatwiej, lżej i mniej roztropnie.
Jakie Cupiał popełnił błędy, takie popełnił. Jak wchodzisz do klubu i masz wiedzę na temat problemów, to pewnych rzeczy po prostu nie robisz.