TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[paralaksa]

Do wszystkich co jada po Cupiale.

Ten czlowiek w raptem kilkanascie lat zapewnil nam 8 mistrzostw Polski, 4 wicemistrzostwa, 2 puchary krajowe i niezapomniane mecze w pucharze europy.

Zrobil to co kilkunastu inwestorom nir udalo sie zrobic na przestrzeni lat w wiekszosci polskich klubow pilkarskich. Powinnismy tego Pana nosic na rekach, a nie wyzywac w internetach

Jesli Wisla spadnie do 4 ligi to za 5 lat powroci - jak to sie ma do osiagniec jakie zapewnil nam ten mily jegomosc i ktore inne kluby nie osiagnely w calej swojej historii?

[Rience]

Do wszystkich co jada po Cupiale. Ten czlowiek w raptem kilkanascie lat zapewnil nam 8 mistrzostw Polski, 4 wicemistrzostwa, 2 puchary krajowe i niezapomniane mecze w pucharze europy. Zrobil to co kilkunastu inwestorom nir udalo sie zrobic na przestrzeni lat w wiekszosci polskich klubow pilkarskich. Powinnismy tego Pana nosic na rekach, a nie wyzywac w internetach Jesli Wisla spadnie do 4 ligi to za 5 lat powroci - jak to sie ma do osiagniec jakie zapewnil nam ten mily jegomosc i ktore inne kluby nie osiagnely w calej swojej historii?

I szacunek dla niego za sukcesy i wiele niezapomnianych chwil, tego mu nikt nie odbierze... choć jego parcie na ligę mistrzów "po trupach" i jego ostatnie pare lat we Wiśle to niestety zawalił po całości. Cupiał z taką kasą zadłużył Wisłę, to wy się dziwicie że TS bez kasy powiększa to zadłużenie

[zibi7]

Co za bzdura. Spółka to spółka, nie ma znaczenia kto był właścicielem

Michał Knura - dziennkarz:
"W 2017 roku spółka wydała na wynagrodzenia i inne zwroty dla członków zarządu, np. za wyjazdy na delegacje, 727 tysięcy 936 złotych brutto. Za kilka miesięcy w 2016 roku było to 292 tysiące 954 złote."
http://lovekrakow.pl/aktualnosci/na-...adu_26120.html

[pepe72]

starczy popatrzeć na sprawozdania finansowe Wisły z poprzednich dwóch lat, by się przekonać, że klub był zarządzany na bogato. Skoro były problemy finansowe, to - patrząc na te sprawozdania - można było znaleźć oszczędności, a zarząd znacznie sobie podniósł wypłaty, zwiększono zatrudnienie – komentuje radny Andrzej Hawranek (PO). W poprzedniej kadencji był szefem Komisji Budżetowej Rady Miasta Krakowa. Na jej posiedzeniu w lipcu ubiegłego roku przedstawiciel urzędu na podstawie sprawozdania finansowego wyliczał, że w 2017 r. władze Wisły wydały na dwóch członków zarządu 727 tys. zł, a w sprawozdaniu z 2016 r. w opłatach związanych z funkcjonowaniem zarządu wykazano 292 tys. zł Czytaj więcej: https://gazetakrakowska.pl/krakow-wisla-na-dnie-miasto-nie-pomoze-klubowi-z-takimi-wladzami/ar/13695348 chyba wszystko jasne..

Ten artykuł raczej wygląda na przygotowanie się do decyzji przejęcia TS i SSA przez miasto.
Sytuacja win-win. Miasto pozbędzie się z klubu kogo trzeba, a przy okazji powstanie jakiś budynek na gruntach TS.

[JudasPriest]

Miasto przecież nie może mieć udziału w Wiśle, bo ma u sąsiadki

[mr_kwolf]

Ten artykuł raczej wygląda na przygotowanie się do decyzji przejęcia TS i SSA przez miasto. Sytuacja win-win. Miasto pozbędzie się z klubu kogo trzeba, a przy okazji powstanie jakiś budynek na gruntach TS.

Ale co ma sytuacja w SA do sytuacji TS? A co za tym idzie, co mają działki z tym wspólnego?

[domin_czyzyny]

przecież SA nie ma działek!!! działki w wieczystym użytkowaniu ma TS. #jprdle

[rafalp_r22]

Miasto przecież nie może mieć udziału w Wiśle, bo ma u sąsiadki

Owszem, to jest blokada, ale może oddać te udzialy Filipiakowi za 1PLN

A odnośnie tego co Knura napisał - tam jest błąd to było za cały rok, choć wydaje mi się że bez okresu jak był JM bo tam w papierach bałagan był

[pepe72]

Ale co ma sytuacja w SA do sytuacji TS? A co za tym idzie, co mają działki z tym wspólnego?

TS jest właścicielem SA. TS ma majątek. I to w TS działa "siłownia". Ludzie wyznaczeni przez TS zarządzają SA.

W przypadku bankructwa SA, można na dilu z ratunkiem SA wymusić na TSie zmianę statutu, pozbycie się obciążających całą Wisłę osób i przejęcie kontroli nad TS. Bo zakładam, że bez zabezpieczenia się przed kolejnym numerem z siłownią to miasto nie da na to kasy.
Przy okazji miasto będzie miało pod kontrolą grunty TSu.

Co do regulacji PZPNu to zakładam, że w takiej sytuacji - oczyszczenie sytuacji w Wiśle i ratunek przed plajtą, Boniek przegłosuje (czasowy) wyjątek.

Wszyscy będą szczęśliwi. SA się utrzyma, TS się oczyści, a jak ktoś będzie próbował dymić, to można upublicznić audyt finansowy za ostatnie lata.

Taka fajna teoria spiskowa mi wyszła.


Ma to też pewne plusy. Przy spłaceniu zawodników i zapewnieniu budżetu na kolejne pół roku można sprzedażą zawodników spłacać długi miasta.

[SlawekS]

Mamy sytuację patową.
Abstrahując od faktu, że Pani Prezes nie ma ochoty przestać być Panią Prezes:
- nie stać nas obecnie na zmianę zarządu - mimo wszystko toczą się jakieś rozmowy z potencjalnymi nowymi właścicielami a nowy zarząd musiałby mieć pewnie 1-2 tygodnie na ogarnięcie tematu na co nie mamy obecnie czasu. Obecnie nawet bardziej niż kasy brakuje nam czasu. Każdy dzień jest na wagę złota
- z obecnymi władzami miasto rozmawiać nie będzie a to jest prawdopodobnie nasza ostatnia deska ratunku.

I tak źle i tak niedobrze.

[sebanop]

Wolę zlecieć do IV ligi niż parać się z parchatym majchrowskim który "nigdy nie zejdzie na psy"... tfu

[iamironman]

Jeśli naiwnie myślicie, że Majchrowski nam pomoże, to albo jesteście potwornie głupi, albo macie po 15 lat.
Majchrowski to pomoże, ale nas zlikwidować (co już zresztą przed sezonem zrobił). Założę się, że połowa z Was (tych co mają prawo głosu) w wyborach poszła oddać głos na znanego kibica sąsiadki.... gratuluję głupoty

[azor]

W obecnej sytuacji nawet pożyczkę od Filipiaka bym rozważał, chyba było kiedyś cos takiego na lini Bayern - Borussia, po prostu zwykły biznes, zresztą hipokryzja by to było w świetle zaplecza zarzadu Nie wiem skąd taka luźna akceptacja romantycznej przygody od 4 ligi.

[iamironman]

Dalej komentarz dotyczący 4 ligi..... Myślisz, że ile osób przyjdzie oglądać okręgówkę? .... i gdzie będziemy grać? w Myślenicach? czy na pastwisku gdzieś po wsiach?...... Drużyny grające w okręgówce po wsiach to każdy ma pod blokiem czy domem. Co powiesz dziecku jeden z drugim? będziesz go chciał zabrać na Wisłe, a on Ci powie, że po cholerę jechać do Myślenic, jak prądniczanka, clepardia, garbarnia, nadwiślan..... grają pod blokiem ileśtam klas wyżej? i co mu w tedy odpowiesz? .... popatrzcie na hutnika, po bankructwie już tyle lat minęło i dalej grają po pastwiskach.... ilu mają od tego czasu nowych kibiców?..... Wisła MUSI zostac w ekstraklasie, żebyśmy dalej się łudzili, że ktoś jutro przyjdzie i wrócą wspaniałe czasy.....4 liga to umieranie klubu - w tedy już nikt nie będzie się nawet łudził i na stadion nie przyjdzie

[sebanop]

Pamiętasz czasy grania na pastwiskach w erze przedcupialowej? Ja pamiętam jak się chodziło "na pastwiska" A sadze ze w ewentualnej 4lidze gralibysmy w zabierzowie do którego mam rzut beretem więc na każdym meczu byłbym na tymże " pastwisku" Tobie zapewne bardziej by pasowało pójść na jeden z wymienionych klubów ale skoro tak to czym dla Ciebie jest WIERNOŚĆ....

[silver03]

Jak ktoś mówi, że zaczynanie od IV ligi jest dobrą opcją to chyba z parchatymi zamienił się na głowy.

Dalej komentarz dotyczący 4 ligi..... Myślisz, że ile osób przyjdzie oglądać okręgówkę? .... i gdzie będziemy grać? w Myślenicach? czy na pastwisku gdzieś po wsiach?...... Drużyny grające w okręgówce po wsiach to każdy ma pod blokiem czy domem. Co powiesz dziecku jeden z drugim? będziesz go chciał zabrać na Wisłe, a on Ci powie, że po cholerę jechać do Myślenic, jak prądniczanka, clepardia, garbarnia, nadwiślan..... grają pod blokiem ileśtam klas wyżej? i co mu w tedy odpowiesz? .... popatrzcie na hutnika, po bankructwie już tyle lat minęło i dalej grają po pastwiskach.... ilu mają od tego czasu nowych kibiców?..... Wisła MUSI zostac w ekstraklasie, żebyśmy dalej się łudzili, że ktoś jutro przyjdzie i wrócą wspaniałe czasy.....4 liga to umieranie klubu - w tedy już nikt nie będzie się nawet łudził i na stadion nie przyjdzie

Wisła to jednak nie Hutnik, więc sytuacja nie jest do końca porównywalna. Lechia na początku wieku udowodniła, że można awansować rok po roku i już po kilku latach wydobyła się z piłki pastwiskowej. Opcja 4-ligowa jest najgorszym scenariuszem, ale nie popadajmy w apokaliptyczny ton, nie oznacza śmierci klubu.

[sebanop]

Reasumujac uwazam ze nalezy zrobic wszystko co w naszej mocy by zatrzymac ekstraklase przy R22 ale isc do majchroqskiego lub filipiaka na żebry to jak bratanie się z kimś kto zgwałcił ci matkę

[iamironman]

Pamiętasz czasy grania na pastwiskach w erze przedcupialowej? Ja pamiętam jak się chodziło "na pastwiska" A sadze ze w ewentualnej 4lidze gralibysmy w zabierzowie do którego mam rzut beretem więc na każdym meczu byłbym na tymże " pastwisku" Tobie zapewne bardziej by pasowało pójść na jeden z wymienionych klubów ale skoro tak to czym dla Ciebie jest WIERNOŚĆ....

2 klasa rozgrywkowa szczebla krajowego - to jest najniższa klasa w jakiej grała Wisła.... więc do pastwisk jeszcze trochę daleko (to tak gwoli Twojej pamięci o grze na pastwiskach). Wisła NIGDY nie grała niżej.
Źródło: a chociażby wikipedia ;-)
Zróbmy wszystko, aby ten stan utrzymać i nie być porównywanym do pastwisk, zabierzowów, lechii, widzewów, a także innych.... przykładów klubów którym się nie udało wrócić na szczebel ekstraklasy, nie mówiąc o mistrzowskim poziomie, można liczyć w dziesiątkach, przykładów którym się udało jest ... kilka, więc szansa na sukces jest niska.
....
Tak jeszcze do okresu gry Wisły w 2 lidze, którą ja również pamiętam. Pamiętacie gdzie była w tedy sąsiadka? ligę niżej, komu w tedy dzieciaki kibicowały?.......hutnikowi, bo był najwyżej, grał w pucharach..... niestety kibiców zdobywa się odnosząc sukcesy i grając z najlepszymi, a nie jeżdżąc po pastwiskach.

[Pikniczek]

Spadniemy, to wrócimy. Mamy dość mocny ruch kibiców więc liczyłbym bardziej na scenariusz a'la Widzew

[Arkadiusz.Czerepach]

jedna różnica Widzewa, Hutnika, Lechie - roz.......ili ich poprzedni zjebani właściciele , "od zera" klub postawili na nogach kibice , którzy stworzyli "nowe rozdanie"

u nas zaś od 4-tej ligi będziemy działać w niemal tym samym składzie za którego rządów tam spadliśmy , żadnego nowego rozdania nie będzie , tylko to samo (bez długów) 4 ligi niżej

a jesli ktoś myśli że wirtualne socios przejmie władze nad nową spółką od SKWK/TS to powodzenia

a i jeszcze kluczowa sprawa , wszystkie wymienione kluby po reaktywacjach w niskich ligach , nie mieli zdaje sie problemów ze stadionem , a to jest różnica KLUCZOWA

o ile jeszcze przeciętny kibic , może i chodził by dalej na okręgówke na R22 bo to dalej Wielka Wisła , o tyle jezdzic na te przysłowiowe pastwiska to raczej nie było by komu

[Pikniczek]

Skoro Garbarnia jest w stanie wynająć część R22, to my też powinniśmy dać radę Tam na meczu jest średnio 500 osób

[wiesniak842]

jedna różnica Widzewa, Hutnika, Lechie - roz.......ili ich poprzedni zjebani właściciele , "od zera" klub postawili na nogach kibice , którzy stworzyli "nowe rozdanie" u nas zaś od 4-tej ligi będziemy działać w niemal tym samym składzie za którego rządów tam spadliśmy , żadnego nowego rozdania nie będzie , tylko to samo (bez długów) 4 ligi niżej a jesli ktoś myśli że wirtualne socios przejmie władze nad nową spółką od SKWK/TS to powodzenia a i jeszcze kluczowa sprawa , wszystkie wymienione kluby po reaktywacjach w niskich ligach , nie mieli zdaje sie problemów ze stadionem , a to jest różnica KLUCZOWA o ile jeszcze przeciętny kibic , może i chodził by dalej na okręgówke na R22 bo to dalej Wielka Wisła , o tyle jezdzic na te przysłowiowe pastwiska to raczej nie było by komu

Jacy to kibice stawiali na nogi Widzew, Lechie i Hutnik? Inni od naszych? Co to znaczy wirtualne socios, wirtualny Arkadiuszu Czerepachu? Co do pastwisk, moglibysmy przeciez grac w Krakowie, chocby na Hutniku czy gdzies indziej, tak jak robil to Widzew przed wybudowaniem nowego stadionu, moze moglibysmy wynajmowac z jedna trybune przy R22?

[sandomingo]

Miasto Kraków od bardzo długiego czasu przyjęło kierunek totalnego olewania sportu zawodowego.
Ok, mają swoje pasiaste sympatie ale też wsparcie dla nich jest praktycznie zerowe w porównaniu z takim Zabrzem, Wrocławiem, Płockiem itp. Zbudowali im ekonomiczny stadion, z możliwością zysku - w totalnym przeciwieństwie do nas.

Na jakim poziomie jest tak naprawdę sport zawodowy w Krakowie?
Piłka nożna - póki co dwa kluby w ekstraklapie, ale jeden wręcz przez miasto zarzynany, nie wspominając o wsparciu
Koszykówka - Wisła z całkowitym wsparciem CanPacku, pomoc miasta zerowa. Koszykówka męska to AGH na drugim poziomie rozgrywkowym (wsparcie miasta albo 0 albo znikome) a poza tym rozgrywki półzawodowe.
Siatkówka - zero, totalne zero. Była sobie prywatna Proxima ale nie otrzymała żadnej pomocy z miasta. Podobnie jak w koszykówce, drużyna AGH na drugim poziomie rozgrywek, utrzymywana przez uczelnię.
Piłka ręczna - jak wyżej. Miasto żeby wypromować "swoją" Arenę urządziło tam Mistrzostwa Świata czy Europy ale i to już.się skończyło.
Hokej - prywatny biznes Filipiaka.
Rugby - walcząca o życie i w zasadzie amatorska Juvenia, która teraz pozyskała jakiegoś prywatnego sponsora.
Żużel - zdychająca Wanda, w chwili obecnej najprawdopodobniej najsłabsza drużyna w kraju.

Porównując z Wrocławiem, Łodzią, Gdańskiem - tam wszędzie jest tego dużo więcej.
Taką politykę przyjęło miasto, nie ma inwestycji w sport zawodowy.


Dlatego nie wiem skąd przekonanie, że to właśnie miasto Kraków miałoby pomóc Wiśle w jakiś istotny sposób? Moim zdaniem nie ma na to szans, nie przy tych władzach.

Co gorsza - nie widać też prywatnego biznesu, który chciałby się w to zaangażować. Jeżeli nie ma nikogo, kto chciałby przejąć Wisłę - co by nie mówić najbardziej rozpoznawaną sportową markę związaną z Krakowem - to o czymś świadczy...

[silver03]

https://mobile.twitter.com/MateuszKa...19573593899008

W 2017 wynagrodzenie dwóch członków zarządu Wisły Kraków wynosiło 727 000 zł (podwyżka z 292 000 zł). Niespełna 435 000 zebrali kibice w ramach akcji #12Bohater. Winny Mereś, Mączyński, miasto, Carlitos...

30k na łebka za świetne zarządzanie.

[Pikniczek]

Tam zdaje się jest uwzględnione pół Miliona Meresia..

[Piotr777]

https://mobile.twitter.com/MateuszKa...19573593899008 30k na łebka za świetne zarządzanie.

Cytujesz tego debila świadomie?

[silver03]

Nie kojarzę go, wpis cytuje jako ciekawostkę w świetle ostatnich wydarzeń.

[krakus76_]

Ktoś porównuje nas tu do Hutnika. Zaraz będzie porównanie do Polonii Warszawa. A może jeszcze Warta Poznań i czy Garbarnia Kraków ?

A ja zapytam tak.

Lechia Gdańsk. Gdzie byli i gdzie teraz są ?
ŁKS. Gdzie byli i gdzie teraz są w najbliższym czasie będą ?
Widzew. Gdzie byli i gdzie teraz są w najbliższym czasie będą ? Tak, tak to ten sam Widzew, który bije rekordy w sprzedaży karnetów.

Jesteśmy od nich gorsi ? Niby dlaczego nam ma się nie udać a im się udało ? Padnie zaraz pytanie. A co ze stadionem. Jak będziemy w IV lidze to obecnego zarządu już nie będzie i Miasto może zmienić podejście w temacie wsparcia klubu i już nie będziemy płacić 123 tys. zł.

I jeszcze jedna sprawa. Przy podejściu jakie ma Ziętek i Kwiecień to akurat to oni mogą zostać tymi, którzy ODBUDUJĄ Wisłę. I to będzie ich cel. Taki ambitny, życiowy, który da im dużą satysfakcję życiową (bo po to chyba się żyje).

Inną sprawą jest to że my mamy mocny ruch kibicowski i w III i IV lidze to z samych biletów, składek, darowizn + jakich drobnych wpłat od firm można pociągnąć nie oglądając się na klub.

Padło że wszystko zostanie po staremu. Nie sądzę. Nikt teraz nie robi nerwowych ruchów bo to nie czas na to ale jak się to rypnie tow TS zacznie się rewolucja.

[Arkadiusz.Czerepach]

OK , ja tylko wskazałem, że to że gdzieś się udało , nie oznacza że z automatu udaje się to zawsze , choćby dlatego że mamy (jak mniemam) trudniejszą sytuację niż w/w kluby. Są kluby gdzie to się udało , i są takie gdzie to się nie udało.

Tyle. Nie zamierzam wchodzić w żadne polemiki , tylko wskazuję zagrożenia. Jak choćby to że ostatnich kilkunastu latach piłka się mocno sprofesjonalizowała także na niższych szczeblach, i teraz nawet drugi/trzeci poziom rozgrywek centralnych stawia już całkiem spore wymagania organizacyjno-finansowe.