TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[rokfor]

Ale Gricuk to świetny ekspert, TF w dużej mierze dzięki niemu stanęła na nogi, pon przpeorwadzał proces restrukturyzacji, głównie chodziło o finansowanie - od zalatwil refinansowanie na 1,2mld PLN. Zmniejszył koszty, wydłuzył okres spłaty, przez co miesięcznie mają uwolnione dziesiątki milionów, więc znacząco poprawiłą się im płynność. Prowadził negocjacje z intytucjammi finansowymi. W branży finansowej to jest znana i szanowana osoba. Trzeba w końcu zrozumieć, że nie potrzeba tu wujka z milionami, tylko ludzi z kontaktami i umiejętnosciami zarządczymi.

Ja tylko napisałem co powiedział Iwan w lidze minus. Cytat który wkleił shrek023 sugeruje, że mówił o anglikach.

[Arkadiusz.Czerepach]

Zgadzam sie co do oceny Gricuka. Pomogl Cupiemu wyjsc z jakis 10 x wiekszych tarapatow, a my narzekamy ze chce nam pomoc...

jakież to miała telefonika "10x wieksze tarapaty"

[MaLk]

jakież to miała telefonika "10x wieksze tarapaty"

Rozumiem, że na takim starym wyjadaczu polityki i biznesu jak Czerepach jakieś tam pół miliarda złotych straty tylko w jednym roku nie robi wrażenia, ale wyobraź sobie, że na bankach finansujących TF robiło

[Fidzi]

Ale tak pół żartem, pół serio Wiśle to by się taki Czerepach przydał

[!!IRIVER!!]

jakież to miała telefonika "10x wieksze tarapaty"

Nie bylo cię wtedy jeszcze na świecie.

[rafalp_r22]

Rozumiem, że na takim starym wyjadaczu polityki i biznesu jak Czerepach jakieś tam pół miliarda złotych straty tylko w jednym roku nie robi wrażenia, ale wyobraź sobie, że na bankach finansujących TF robiło

TF nigdy takiej straty nie miała. Problemem było to, że nie jest to jakoś bardzo renetowny biznes, a zjadały ich raty miesięczne i odsteki które z roku na roku co raz bardziej rosły. Ale w pierwszej połowie 2014 roku TF była bliska updaku...

[MaLk]

TF nigdy takiej straty nie miała.

Faktycznie, za 2013 rok miała "tylko" 482.273.316,57 straty netto.

Kajam się za to ohydne nadużycie z mojej strony!

[lucas8]

Ale tak pół żartem, pół serio Wiśle to by się taki Czerepach przydał

ale musiałby do duetu ściagnąć Pawła Kozioła

[InQ]

Nie chcę się mieszać, ale trudno jest porównywać sytuację Telefoniki z Wisły Kraków. Tym bardziej takie kwoty niewiele wnoszą do dyskusji (wiemy że Telefonika w 2013 roku rozliczyła nie tylko straty powstałe w roku 2013...). Ponadto mówimy tu o przedsiębiorstwie które wtedy miało przychód powyżej 3mld pln i wiele możliwości (nie jeden bank brał udział w negocjacjach).



W przypadku Wisły jesteśmy przyparci do muru. Tu nie ma żadnego pola do manewru. Ten czas już się skończył. Nie ma też podmiotów które chcą współpracować finansowo (na pożyczki bankowe nie ma co liczyć). Ponadto Wisła Kraków SA praktycznie nie dysponuje żadnym majątkiem.

[MaLk]

Nie chcę się mieszać, ale trudno jest porównywać sytuację Telefoniki z Wisły Kraków.

Porównywać można zawsze, choćby i po to, żeby wskazać różnice. Ale ludzie rzadko kiedy potrafią korzystać z konstrukcji analogii, cóż zrobić...

Generalnie wiadomo, że sytuacja klubu piłkarskiego i przedsiębiorstwa nigdy nie będzie taka sama, o ile ktoś jest świadomy tego, że mają różne cele swojej działalności. Przedsiębiorstwa działają dla zysku, kluby sportowe dla wyniku sportowego.

Kluby piłkarskie w Polsce generalnie jak jeden mąż nie są w stanie utrzymywać się na tym poziomie sportowym w oparciu o działalność operacyjną, przedsiębiorstwo z zasady na działalności operacyjnej bazuje.

Dlatego my się sami w tej sytuacji nie wyleczymy nawet jak dostaniemy kredyt.

[Karherop]

Jeśli to co napisała dzisiaj na tt masza rzecznik jest prawdą.. to z tych 5 'inwestorów' z którymi rozmawia klub przynajmniej nazwy dwóch nie wyciekły do przestrzeni publicznej...

[bevierek]

Jeśli to co napisała dzisiaj na tt masza rzecznik jest prawdą.. to z tych 5 'inwestorów' z którymi rozmawia klub przynajmniej nazwy dwóch nie wyciekły do przestrzeni publicznej...

1. Gołodupce Sp.Z O.O.
2. Przytule GmbH & Co. KG
I po ptokach.... wydało się.

[krzaq12]

Jakie to jest smutne, że rzeczniczka klubu którego największą siłą są kibice tak mocno robi ich w uja, wciskając kity o 5 inwestorach.

Jeśli nie kłamie to można być pewnym, że ktoś nas przejmie......

[Arkadiusz.Czerepach]

Jakie to smutne, że 90% komentarzy po moim zapytaniu , było na poziomie intelektualnym gimbazy...


Musze sprecyzować pytanie w którym momencie TF była tak blisko upadku jak SA dzisiaj i teraz najważniejszy element pytania , jaki wpływ na uratowanie tej sytuacji miał Gricuk ? proszę też o niemylenie czasookresów.

[regan]

Jakie to smutne, że 90% komentarzy po moim zapytaniu , było na poziomie intelektualnym gimbazy... Musze sprecyzować pytanie w którym momencie TF była tak blisko upadku jak SA dzisiaj i teraz najważniejszy element pytania , jaki wpływ na uratowanie tej sytuacji miał Gricuk ? proszę też o niemylenie czasookresów.

proporcjonalnie rzecz biorąc miala mniejsze, ale realnie patrząc, taki biznes to trochę inna liga niż klub piłkarski

Nie zdziwiłbym sie, że poszukiwania przez Griciuka nowego właściciela były na polecenie Bossa, który pewnie oczom nie dowierza w to co widzi

[MaLk]

Musze sprecyzować pytanie w którym momencie TF była tak blisko upadku jak SA dzisiaj

Ale zdajesz sobie sprawę, że to jest inne treściowo pytanie, a nie sprecyzowanie poprzedniego...?

[Karherop]

@bevierek
A mogą być więksi "gołodupce' od TS-u?
...

Owszem, Meresiński, ale tego typu podmiotów nawet nie nazwałbym 'inwestorem'.

[InQ]

Panowie, spokojnie. Szanujmy. To oczywiste że TF nigdy nie była w takiej sytuacji (to są zupełnie inne historie). Pełnej roli Pawła Gricuka nigdy nie poznamy. Na pewno nie można mu odmówić szerokich znajomości w sferze bankowości, oraz tego że to on w imieniu TF prowadził rozmowy na temat konsolidacji długu,

[domin_czyzyny]

proporcjonalnie rzecz biorąc miala mniejsze, ale realnie patrząc, taki biznes to trochę inna liga niż klub piłkarski Nie zdziwiłbym sie, że poszukiwania przez Griciuka nowego właściciela były na polecenie Bossa, który pewnie oczom nie dowierza w to co widzi

Cupiała tylko interesuje pozostala kasa, jaką TS miał mu przelać. Jeśli TS wycofa się z rozgrywek, to kasy nie zobaczy ani Cupiał, ani miasto...

[bevierek]

@Arkadiusz.Czerepach
Nie jeden raz ani dwa...
https://www.forbes.pl/biznes/przejec...rskiej/b991l86

[krzysztofff]

te kłamstwa zarządu w ustach rzeczniczki

to juz przypominają wiadmosci Mersinskiego o pieciu transferach...

[efekt]

pieniądze lubią cisze. Pani Marzena też lubi cisze

[paralaksa]

Zostaly 4 dni dla Pana Gricuka by uznac go za slownego

[rafalp_r22]

Zostaly 4 dni dla Pana Gricuka by uznac go za slownego

Nie przypominam sobie żeby w mediach coś obiecywał że do końca listopada coś załatwi.

Natomiast jeśli chodzi o TF i te ich 482mln straty - mocny zabieg księgowy dużoooo mniej wtedy stracili (choć i tak byli w głebokiej D)

[TIR_DO_SŁUBIC]

panowie, kiedy ten bragiel wchodzi? Pamiętam jak niespełna 2 lata temu, pewna osoba z zarządu mówiła, że nasz budżet wzrośnie 10-krotnie. I sprawdziło się, tyle, że wzrosły wydatki, a zapomniano o przychodach.

kilkunastokrotnie. Kilkunasto.

Gdy Ludwik Miętta-Mikołajewicz przejmował prezesurę po Jacku Bednarzu mówił, że długi wynoszą 12 mln zł. Jaki dług wy zastaliście? - Na pewno było to więcej niż 12 mln złotych. Mamy podpisany szereg ugód dotyczących spłat zaległości. Zalegaliśmy olbrzymią sumę poprzedniej firmie ochroniarskiej czy np. firmie, z którą Wisłę łączyła umowa agencyjna na wyłączność. Ale dla nas najważniejsze jest znalezienie sponsora, który pozwoli walczyć nam o najwyższe cele. Cały czas to robimy, prowadzimy rozmowy z takimi podmiotami, które będą w stanie podnieść nasz budżet kilkunastokrotnie. To na pewno potrwa, ale jesteśmy w trakcie rozmów. Jeżeli się porozumiemy, to nie będzie już mowy o żadnych długach, a tylko o walce o najwyższe sportowe cele. Kilkunastokrotne podniesienie budżetu? Za takie pieniądze to klub się kupuje, a nie zostaje sponsorem. - Tak, ale na razie nie myślimy o sprzedaży. Rozmawiamy z konkretną firmą. To duże pieniądze i duży partner. Niezależnie od tego tematu poszerzamy krąg sponsorów i partnerów, zwiększamy pakiety. Wykorzystamy każdą możliwość, dzięki której powrót na szczyt będzie łatwiejszy.

[JacekFan]

Ale bagno... I co nawet zaczniemy od czwartej ligi bez długów i te ale z tymi samymi frajramu u steru... Masakra co się porobiło szkoda mi tylko Głowyże tak skończy zabawę w Wisłą.

[master17]

To podnieśli ...

[MaLk]

Natomiast jeśli chodzi o TF i te ich 482mln straty - mocny zabieg księgowy dużoooo mniej wtedy stracili (choć i tak byli w głebokiej D)

Strata z założenia jest księgowa, to akurat jest elementarz dla każdego, kto ma jako takie pojęcie o finansach.

Tak czy inaczej - przyczyny są tutaj bez znaczenia, skoro podważałeś sam fakt, o którym napisałem. "Fakt autentyczny", że posłużę się pleonazmem, bo bezdyskusyjne jest, że TF faktycznie wykazała "jakieś tam pół miliarda straty" w 2013 r.

W sumie nie ma co ciągnąć, było nie było jednak off-topa.

Wracając do tematu:
Faktycznie, wygląda na to, że nasz "budżet" w tym sezonie faktycznie wzrósł kilkunastokrotnie w stosunku do posiadanych zasobów. Postanowiliśmy wydać wielokrotnie więcej niż mamy dostać.

Nie sądziłem jednak, że tymi podmiotami, które tak zwiększą "budżet" będą członkowie zarządu.

Finansiści jej nienawidzą! Zwykła prawniczka wymyśliła sposób jak kilkunastokrotnie zwiększyć wydatki w stosunku do możliwości. >>>Zobacz jak!<<<

[DeadOrAlive]

Katastrofa w trzech aktach(sezonach).

Po burzliwym prologu w postaci przejęcia klubu przez Jakuba M. , zastanawiającym udziale chłopaków w krótkich spodenkach, przyszedł czas na pierwszy akt.

Oto na białym koniu, wybawca - jedyny podmiot, który był w stanie skontaktować się i przeprowadzić mediacje z Jakubem. Pamiętna konferencja prasowa i prosty przekaz. Towarzystwo Sportowe przejmuje klub tymczasowo, przeprowadzi restrukturyzacje, audyt i przygotuję klub profesjonalnie do sprzedaży, ponieważ obecnie nie jest w stanie zapewnić mu funkcjonowania na odpowiednim poziomie bez wsparcia z zewnątrz. Po kilku miesiącach, pierwszy konflikt i pierwsze roszady. Robert Szymański poza zarządem. O co poszło naprawdę ? Próżno szukać odpowiedzi...

Pozostałe dwa akty piszą się dalej. Nadal jesteśmy na etapie oczekiwania na punkt zwrotny...

A po drodze

- Kiko Ramirez
- Joan Carillo
- Manuel Junco
- Sprawa z Wdowczykiem
- Walka z miastem
- Reportaż Jadczaka ( do dzisiaj niewyjaśnione powiązania, brak pozwu)
- niesamowicie powiększony dług
- życie ponad stan
- zaprzeczanie rzeczywistości ( wywiady Sarapaty )

Jaki będzie finał ?


Na pewno mamy podwalin pod działalność po katharsis. Stowarzyszenie Socios Wisła Kraków. Chwała wszystkim członkom stowarzyszenia..

Pozdrawiam

[rafalp_r22]

Finansiści jej nienawidzą! Zwykła prawniczka wymyśliła sposób jak kilkunastokrotnie zwiększyć wydatki w stosunku do możliwości. >>>Zobacz jak!<<<

hahaha siadło

Jeszcze brakuje, bez wychodzenia z domu