[XIV kolejka] Piast Gliwice - Wisła Kraków, piątek 2 listopad, godzina 20:30

[szprotson]

Nasza obrona to praktycznie od samego początku sezonu bryluje. Wcześniej było to przykrywane dobrą grą w ofensywie, i dawką szczęścia a teraz tego brakuje. Nawet w spotkaniu z beznadziejnym Górnikiem kilka razy mieliśmy furę szczęścia.

uwazaj bo zaraz wjedzie pewien forumowicz ktory Ci wmówi ze to monilit bo pokaze jakies gowniane statystyki straconych bramek itd.

kolega raindog parafrazuje Brozka....tyle ze to chuja warte jest Kibu Vicuna przyszedł do Płocka, strzelili 14 bramek i zdobyli 5 punktow. na treningu gierki gierki gierki, pilkarze w wywiadach mega zadowoleni.
Co Ci da przesuniecie w strefie jak ktos nie potrafi kryć czy celnie podawac?
Mamy casus beniaminka niestety, po dwoch dobrych meczach paru fartach czytają Nas w 5 minut. Czym mozemy zaskoczyc przeciwnika skoro wiadomo ze Kostal to schodzi do srodka i kreci z prawej na dlugi, Rafal z dystansu to nie uderzy chocby byla pusta bramka, Basza tez nie strzela, Kort jak uderza to z 50 metrów, zostaje Imaz ktorego forma zalezna jest od jego koncentracji, ale jak dostanie mocny plaster, typowego drwala co bedzei za nim biegal, to duzo nie podziala. Do tego jest obrona w ktorej boczni potrafia tylko biegac, stoper grajacy sercem ale wieku nie przeskoczysz, Sadlok czyli dobry stoper ligowy i nieopierzony bramkarz ktory moze wszystko wpuscic i wszystko obronic. Atak pozycyjny gramy na typa ktory technike to widział tylko w szkole, chociaz i tak daje wiecej niz emeryt ktory musial wznowic kariere bo nie mialby kto grać.

Patrzac na papier, i tak mamy w .... punktow

chcesz mi powiedziec ze przechujowe niecelne wykopy i wznowienia przez Lisa to efekt tego ze nie dostał wyplaty.? Jesli tak, to niech spierdala.

akurat Lis moim zdaniem się uczy i przez jakiś czas mogę przymykać na to oczy o ile będzie tego coraz mniej i do tego nie będzie puszczał szmat. chodziło mi bardziej o grę w polu - przeciwnik ma kilometr miejsca, robi co chce i nikogo to specjalnie nie rusza. a w polu mamy ogranych gości, a nie takich co zagrali 10 meczów w lidze.

[wolfy]

No, Piast i Zagłębie Sosnowiec mają zdecydowanie silniejszą paczkę niż my. Powiedz mi, komu mamy dziękować za ten wymarzony remis w pierwszym meczu i porażkę z Piastem tylko 0:2? Fakty są takie, że od dłuższego czasu nic nie funkcjonuje tak, jak powinno i naturalną koleją rzeczy, jest szukanie powodów takiego stanu rzeczy. Teraz forma Ondraska to najmniejszy problem, bo pomoc nie jest w stanie rzucić mu jakiejkolwiek sensownej piłki. Jest dużo improwizacji, stąd jak chcą rozegrać kontrę szybko, to najczęściej gubią piłkę; jak grają wolniej, to rywal jest wraca dwa razy szybciej. Pod względem przebiegniętych kilometrów nie wyglądamy źle. Po prostu głupio biegamy. @czaro - rzucam tylko hipotezę. Za Carrillo byliśmy świetnie przygotowani fizycznie i nieźle się ustawialiśmy, ale była słaba atmosfera i brakowało szaleństwa w ataku. Na początku Macieja graliśmy rewelacyjny futbol, tyle, że brakowało skuteczności - masa sytuacji, ale mało bramek Przyszła skuteczność, ale poziom gry zaczął się obniżać. Na ten moment nie stwarzamy sytuacji, nie mam pomysłu na grę, kontry itp. Ogólnie regularny regres. I można się zastanawiać, jaki jest tego powód. Nie jestem za tym, żeby go zwalniać, bo nie można go oceniać po tak krótkim czasie, niemniej jednak, to jak wygląda gra drużyny, powinno dać mu do myślenia. Być może, więcej niż się spodziewał, zawdzięcza poprzednikowi, stąd trzeba zmienić metody pracy, bo jak widać, na samej atmosferze nie da się daleko jechać. Parafrazując Brożka: Mniej grania w piłkę, więcej trenowania ustawiania się i przemieszania się stref.

To mi pokaż w ekstraklasie drużynę regularnie wygrywającą z drużynami niżej w tabeli.

Piast ma mocniejszy skład od nas i łapią chyba formę. Ogólnie to różnice poziomu między pierwszą a ostatnią drużyną są względnie małe, każdy może wygrać z każdym. Stąd płaska tabela.

Przyczyny kryzysu są z grubsza znane i nakreślił Ci je szprotson. Możesz płakać za Carillo ale niestety możliwości finansowych nie przeskoczymy. Brożek wrócił bo po zimowym okienku możemy zostać bez napastnika.

W lidze nas już przeczytali, kilku chłopaków zaliczyło ewidentny zjazd formy i jest jak jest.

[czaro]

Mnie na początku sezonu uderzało to, że piłkarze próbowali podań albo wyjść z piłką na granicy ryzyka i - ku mojemu zaskoczeniu - wychodziło im to i stwarzało niesamowite zagrożenie dla przeciwnika. Takie rzeczy, jak myślę, biorą się z przygotowania fizycznego i mentalnego. Piłkarz czuje, że góruje nad rywalem, że go zabiega i zdominuje, więc robi "coś więcej". Ale też, jak piszesz, nie dotyczyło to tylko decyzji indywidualnych. Drużyna często próbowała podaniami przechodzić przez boisko, niekiedy nawet zaczynała to robić na wysokości własnego pola karnego, co również przyprawiało mnie o palpitację serca. A jednak wychodziło.

Teraz przestało wychodzić, więc piłkarze przestali próbować. Jest tak, jak piszesz: gorzej się poruszają jako formacje i jako jednostki. Piłkarze są wyraźnie pod formą i drużyna też, a to sprawiło, że zamiast premii jakościowej za pewność siebie obniżamy efektywność przez niższe morale (zobacz, z Legią udała nam się jedna akcja i od razu zaczęli inaczej grać). Wątpię, żeby kwestia wynagrodzeń odgrywała główną rolę, bo stara gwardia jest przyzwyczajona, a nowi wiedzieli na co się piszą.

Nie będzie łatwo odwrócić tego trendu, bo mamy początkującego trenera i starych/podupadłych/słabych/młodych (do wyboru w zależności od delikwenta) piłkarzy, ale jest to jak najbardziej do wykonania. I w tym kontekście też się z Tobą zgadzam, jeśli trend ma zostać odwrócony, to coś się musi zmienić (na logikę). Zmienić musi coś trener, a czy będzie to przeprowadzenie jakiegoś cyklu przygotowania fizycznego czy większa ingerencja w plan treningowy, tego ani ja ani Ty tutaj nie stwierdzimy, bo nie mamy do tego przygotowania teoretycznego i wiedzy z szatni.

I żeby ukontentować drugą stronę dyskusji: taka zniżka wydaje mi się normalnym stanem rzeczy w biednej i słabej kadrowo drużynie o średnich aspiracjach. Nie ma co tu płakać, bo nabiliśmy punktów i zagraliśmy parę meczów tak, jak się nikt tego nie spodziewał. Mieliśmy się w tym sezonie utrzymać i wygląda na to, że będziemy zimować w pierwszej 8. Pod tym względem jest bardzo dobrze.

Także do (dalszej) pracy, Trenerze Stolarczyku. Powodzenia.

[szprotson]

A Szproston, to jakiś Bóg piłki nożnej i wyrocznia? Piast kilka miesięcy temu bronił się rozpaczliwie przed spadkiem, a my mieliśmy puchary w zasięgu ręki. Tak a propos składu. .

no raczej,
jestem Bogiem, uświadom to sobie sobie.


Jak sam piszesz, kiedyś (tj 2 mecze, moze 3) pilkarze wychodzili do pilki teraz nie wychodza
wiesz czemu tak jest ? Bo Nas przeczytali. Teraz nikt nie wybiega bo ma chłopa na plecach , tak ciezko jest Ci zrozumiec ze nas po prostu rozszyfrowali? A ze nie mamy zmiennikow, to ciezko jest zaskoczyć czymś nowym bo pilkarzy my nie mamy na mistrza...
Puchary w zasiegu reki to mielismy tak samo, jak Lech co roku zdobywa majstra. Moze czas sie obudzic i popatrzec z dystansem na Nasz skład. Kostal wypalil w 2 meczach i kazdy sie podjaral jak szczerbaty na suchary. (domniemuje ze wiekszosc nie wie jak oceniali w sztabie Kostala. I ten Carillo ktorego wychwalasz (nie neguje, nie polemizuje) to nawet nie wiedzial kto to Martin)

Dodatkowo w pierwszych mecz to My staralismy sie i chcielismy narzucic swoje granie - teraz narzucają je Nam i to jest łatwe - mocny wysoki pressing. Przeciwnik po prostu gra przeciwko Nam to co my chcemy grać przeciwko niemu - wygrywa ten kto ma lepszych pilkarzy. Piast miał w dniu meczu takich.
Tak wiec jak Nam narzuca swoj styl gry to ja sie nie dziwie ze potem sramy i wybijamy na oślep, bo innego planu nie ma na tych grajków.

ale Raindogu, zeby nie bylo ze sie wymądrzam, to tylko moje zdanie Piszesz o tym ze jest problem z ustawieniem i zmiany muszą nastąpić w przygotowaniu druzyny. Jakie zmieny i jaki jest problem? Możesz jaśniej go opisac ( pytam bo ja tego nie zauważyłem - rozgrywamy tak samo jak na początku, stoperzy rozciagaja gre, boczni idą wyzej, a po pilke wchodzac w linie stoperow cofa się Basza.) Co się zmieniło i jakie widzisz rozwiązania?

[Dariook]

Ładnie sie chlopaki rozpisali...Ale zapomnieli, ze to Ekstraklasa.. Liga w ktorej kazdy moze przedupcyc z kazdym.

Rzadzi przypadek, blad przeciwnika, blad sedziego, nieporadnosc zawodnikow, braki techniczne czy indywidualne oraz bramkarskie bledy.
Wiem ze czlowiek chce sie doszukiwac schematow, trojkatow czy wycwiczonych elementow gry na treningach, jednak ciezko to dostrzec w meczu.

Dziennkarz powinien zapytac trenera x ktory szczyci sie seria 3 zwyciest..Dlaczego wygrywacie?
I za niedlugi czas ponownie zadac pytanie. Jesli zarlo, to dlaczego trenerze .......nelo? W jednym i drugim przypadku, w sumie nie beda wiedziec czemu.

Co do druzyny. Czasami gramy taki haos, ze az trudno uwierzyc, ze to sie dzieje naprawde, Moge zrozumiec tez pierwszy, drugi , nawet trzeci mecz w ktorym nie istniejemy w 1 polowie i prosimy sie o w..........ale kolejne?
I zadnym usprawiedliwieniem tutaj nie jest poscig czy wyjscie na prowadzeni w pozniejszych minutach. Udalo sie, druzyna zareagowala pozytywnie i... szczescie trenera. Nikt ich nie uczyl zadnej taktyki przy winiku 0-2 ba , taki wynik to jest taktyczny kryminal. Do tego dochodzi przeplatanka dramatycznych spotkan w naszym wykonaniu i mamy udo , to sie udo.

Niestety, ale tak duzy rozrzut w odbiorze spotkan, o niczym dobrym nie swiadczy.

[funkykoval]

Jebać wszystko - każdej drużynie przytrafia się dołek formy - dla nas celem jest spokojne utrzymanie się w ekstraklapie a nie walka o mistrza czy puchary.

Odpowiedź jest jedna - wszyscy na Lubin !!!!!!!!!!!!!!!!

[Karherop]

Jebać wszystko - każdej drużynie przytrafia się dołek formy - dla nas celem jest spokojne utrzymanie się w ekstraklapie a nie walka o mistrza czy puchary. Odpowiedź jest jedna - wszyscy na Lubin !!!!!!!!!!!!!!!!

Najlepszy komentarz w tym temacie.
Trzeba mierzyć siły na zamiary. Budzet mamy na poziomie miejsc 10-14 miejaca, a oczekiwania na 1-4.
Realnie przed sezonem wszyscy oczekiwali walki o utrzymanie, a w najlepszym przypadku o 8.
Za tydzień mamy półmetek sezonu i możemy już na 99% powiedzieć że Stolarczyk ekipa utrzymają miejsce w 8. A prawdopodobnie nawet w 6.

[wolfy]

Od meczu ze Śląskiem kiedy Tadeusz Pawłowski nas przeczytał wszyscy starają się grać z nami tak samo: wysokim pressingiem, odcinając możliwości dalekich podań i atakując skrzydłami - Pietrzak to dramat w obronie a Bartkowski ma dołek. Legia dopóki miała siły (tak koło 55 minuty zaczęli gasnąć) kompletnie nas wyłączyła z gry. Piast miał siły na 90 minut.

Łatwo pisać o zmianach, ale mamy potencjał kadrowy jaki mamy i Kort nie zacznie nagle robić przewagi dryblując a Boguski wygrywać główek. Stolarczyk wykorzystuje najlepsze cechy naszych piłkarzy i super, tak być powinno ale mają oni też konkretne braki.

[szprotson]

Od meczu ze Śląskiem kiedy Tadeusz Pawłowski nas przeczytał wszyscy starają się grać z nami tak samo: wysokim pressingiem, odcinając możliwości dalekich podań i atakując skrzydłami - Pietrzak to dramat w obronie a Bartkowski ma dołek. Legia dopóki miała siły (tak koło 55 minuty zaczęli gasnąć) kompletnie nas wyłączyła z gry. Piast miał siły na 90 minut. Łatwo pisać o zmianach, ale mamy potencjał kadrowy jaki mamy i Kort nie zacznie nagle robić przewagi dryblując a Boguski wygrywać główek. Stolarczyk wykorzystuje najlepsze cechy naszych piłkarzy i super, tak być powinno ale mają oni też konkretne braki.

o to to. Nie sądziłem że będe sie z Toba zgadzał w ocenie gry, jedne do czego bym sie przyczepił to Bartkowski. On nie ma dołka - on jest chujowy tzw. człowiek wślizg.
Biorąc pod uwage ze Pietrzu tez jest ....a w obronie, zastanawiam sie jak chujowy musi być Bartosz...
a może Pietrzu gra bo Stolar wie ze Brzęku bedzie go powoływał i liczą ze jakiś jełop go kupi przez to ze gra w kadrze? Oby!
Powoładnie do kadry 1 drużyny 15latka pokazuje jak tępy mamy atak Aczkolwiek, fajnie by było jakby Olek zadebiutował jak tylko przepisy pozwolą

[szym_ek]

Powoładnie do kadry 1 drużyny 15latka pokazuje jak tępy mamy atak Aczkolwiek, fajnie by było jakby Olek zadebiutował jak tylko przepisy pozwolą

W Ekstraklapie może zadebiutować zawodnik który skończył 16 lat. Wyjątek stanowi zawodnik który skończył 15 lat ale prezentuje wysko poziom sportowy czyli był powoływany do młodzieżowych Reprezentacji Polski.

Czyli Olek może grać

[funkykoval]

Tak wyślijmy młodego 15 latka na Lubin, tam już Tosik pomoże mu "poczuć grę w ekstraklasie".....

[szprotson]

W Ekstraklapie może zadebiutować zawodnik który skończył 16 lat. Wyjątek stanowi zawodnik który skończył 15 lat ale prezentuje wysko poziom sportowy czyli był powoływany do młodzieżowych Reprezentacji Polski. Czyli Olek może grać

a to nie wiedziałem nawet
to juz go do debiutu dawac a nie Pawła Brożek

[mee]

Nie ma co narzekać, nie mamy składu takiego i takiej jakości żebyśmy wszystkich lali jak leci, Piast wyraźnie w gazie, wychodzi z dołka. Każdy mecz to nowe doświadczenie dla tej ekipy i trenerów. Chłodne głowy, spokój i robienie swoje. To przyniesie efekty. Mnie osobiście filozofia Stolarczyka odpowiada, lubię takie granie, a to że z tym składem raz będzie lepiej raz gorzej - no cóż - tylko idiota oczekiwałby cudów. Jesteśmy w takiej d..pie finansowo organizacyjnej że w kategoriach cudu należy postrzegać naszą postawę w tym roku. Statystyki statystykami, ale na to po prostu da się patrzeć, czego na Reymonta już dawno nie było. Może dojdzie Kuba - poziomu raczej nie zaniży, a marketingowo powinien nas podnieść. Największy problem obecnie? - napastnik - Broziu nie wiadomo czy w ogóle odpali cokolwiek, a Zdenek się zablokował i pora żeby coś strzelił bo psyche mu siądzie.
A z Piastem to akurat chyba Bartkowski najsłabiej - dla mnie pierwszy na ławkę w tym momencie.