TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Snow]

Dymisja Sarapaty będzie przyznaniem się do winy.
Przecież po tym Szymuś nie odpuści, a jeszcze nabierze wiatru w żagle.
Według jego reportażu to nie pani prezes jest problemem, a TS Wisła.
Dopóki TS będzie mieć Wisłę, on będzie ujadał.

Skończy się to upadkiem, albo ofertą od 'cudownego inwestora', który "uratuje" Wisłę.

[MaLk]

Ujmę to tak - czasem po prostu trzeba położyć uszy po sobie i poświęcić się dla "wyższego dobra". Nawet jeśli Sarapata jest całkowicie niewinna jako ta lelija, powinna się nad tym zastanowić. W każdym razie "coś" powinna zrobić, cokolwiek. No, może poza pozwem w imieniu klubu, bo jego szanse na wygraną są małe.

Co do LVBet, to wygląda na ruch pozorowany, ot, żeby ludzie się nie przyczepili, że nie reagują.

[sebanop]

Ale Ty pier.olisz MaLk... może to L w nicku coś znaczy

[MaLk]

może to L w nicku coś znaczy

Oczywiście, że coś znaczy, inaczej nie byłoby wielką literą. Choć nie to, co tam sobie myślisz.

Ale dziękuję, za merytoryczną polemikę. Szacun!

[pepe72]

Zasadniczo macie rację, tylko że sama rezygnacja Sarapaty wiele nie da. Jeżeli kogoś "zwalniamy" to trzeba mieć od razu zastępstwo. Musiałaby odejść zarówno z S.A. jak i TS - a w szeregach TS nie ma za bardzo nikogo, kto mógłby to pociągnąć... Sorry, ale żaden Czerwiński ani nikt z jemu podobnych "leśnych dziadków" się nie nadaje. A z zewnątrz, to raczej w naszej sytuacji finansowej nikt nie przyjdzie. Nie da się ukryć, że ta gównoburza medialna będzie trwać, a nasza Pani Prezes sobie wizerunkowo nie radzi. Tylko wracam do podstawowej kwestii - kto za nią?

Kasa za prowadzenie klubu jest dość duża więc trzeba poszukać prawnika-kibica, który jest w stanie ten pożar ogarnąć.

Wisła pójdzie do sądu. Przegra to podadzą się do dymisji. Narazie czekamy.

Sprawa sądowa trwa kilka lat. Wisła może nie przeżyć zimy.

[sandomingo]

Kasa za prowadzenie klubu jest dość duża więc trzeba poszukać prawnika-kibica, który jest w stanie ten pożar ogarnąć.

Pisząc o sytuacji finansowej nie miałem na myśli pensji ale rozmiar pożaru, który trzeba gasić.

[SlawekS]

Każdy sponsor wykładając kasę chce mieć zyski a nie straty wizerunkowe. Czaem ważniejsze od stanu faktycznego jest to jak to media przedstawiają.
Jednym z podstawowych parametrów branych pod uwagę przy ocenie czy dany klub jest warto sponsorować czy nie jest jego tzw. "medialność". Liczy się ją jako liczbę wzmianek w mediach na temat danego klubu. Wisła była zawsze bardziej medialnym klubem niż np. Korona czy Piast. Tyle tylko że w tej medialności chodzi o to by to były wzmianki pozytywne a nie lawina błota.
Media nie odpuszczą - temat kibolstwa jest w Polsce chwytliwy a temat kibolstwa w połączeniu z gangsterką jest chwytliwy poczwórnie. Trzeba zrobić wszystko by ton wypowiedzi o Wiśle odwrócić o 180 stopni. Tutaj wypuszczenie newslettera przez zarząd obrażony na media tylko dolewa oliwy do ognia. Bez kasy od sponsotów nie przetrwamy, już teraz mówi się o trzymiesięcznych opóźnieniach w wypłatach dla piłkarzy. Jak opóźnienia będą większe to zacznie się rozwiązywanie kontraktów, problemy z opłatami za stadion, licencją a my zostaniemy ze składem złożonym z juniorów i Pawła Brożka.
Dlatego konieczne są szybkie i zdecydowane ruchy - m.in. po to by ocalić kasę od obecnych sponsorów.
Ergo: Sarapata musi odejść(i dobrze bo jest słaba), zarząd TS też trzeba przewietrzyć. Na jego czele powinien stanąć - choć krótkoterminowo - p. Prezes Miętta. Dukat do całkowitego odstrzału. SKWK również out. Trudno, taki mamy klimat.

[regan]

Dymisja Sarapaty będzie przyznaniem się do winy. Przecież po tym Szymuś nie odpuści, a jeszcze nabierze wiatru w żagle. Według jego reportażu to nie pani prezes jest problemem, a TS Wisła. Dopóki TS będzie mieć Wisłę, on będzie ujadał. Skończy się to upadkiem, albo ofertą od 'cudownego inwestora', który "uratuje" Wisłę.

Sarapata już się przyznała do winy, chowając głowę w piasek przy gigantycznym ostrzale medialnym. W tym momencie cała Polska już wie, że Wisłą rządzą gangsterzy. Ona siedząc cicho przyznała się do winy. Dlatego to czy ona udowodni swoje racje i niewinność za 3 lata po wyroku sądowym, nikogo nie będzie obchodzić, jeśli Wisła skończy w IV lidze, uprzednio bankrutując, czego powodem było fatalny wizerunek i wycofanie się sponsorów i postępująca w związku z tym destrukcja finansowa.
Dymisja Sarapaty będzie oznaczać, że przyjdą nowi ludzie, i trzeba zadbać, żeby byli bez cienia podejrzeń o powiązania, którym nie będzie można zarzucić związków z gangsterami i Szymuś nic na nich nie będzie miał, więc jego jątrzenie nie będzie brane już na poważnie. Poza tym w takich sytuacjach zawsze najrozsądniej jest zamienić stołki. Wtedy wybijasz przeciwnika z rytmu, pokazujesz, że reagujesz i odbierasz argumenty.
Tu chodzi tylko o przetasowanie. Sarapata przestała być wiarygodna, nie radzi sobie z odpieraniem zarzutów, schowała głowę w piasek, to kolejna sytuacja kryzysowa po lipcowej, z którą sobie nie radzi. Sarapata to nie jest Wisła, Wisła bez niej była i bez niej będzie. Nie jest kimś, kto musi piastować ten stołek za wszelką cenę. Tym bardziej nie za cenę wizerunku klubu. Dlatego należy ją oddelegować z funkcji prezesa i powołać kogoś, kto jak już pisałem na SB, kto ma obcykane kompetencje w zakresie wizerunku, PR, dyplomacji i propagandy. Niestety ona nie ma w zupełności takich kompetencji a do zarzegnania kryzysu dzisiaj są one nam bardzo potrzebne.

Zasadniczo macie rację, tylko że sama rezygnacja Sarapaty wiele nie da. Jeżeli kogoś "zwalniamy" to trzeba mieć od razu zastępstwo. Musiałaby odejść zarówno z S.A. jak i TS - a w szeregach TS nie ma za bardzo nikogo, kto mógłby to pociągnąć... Sorry, ale żaden Czerwiński ani nikt z jemu podobnych "leśnych dziadków" się nie nadaje. A z zewnątrz, to raczej w naszej sytuacji finansowej nikt nie przyjdzie. Nie da się ukryć, że ta gównoburza medialna będzie trwać, a nasza Pani Prezes sobie wizerunkowo nie radzi. Tylko wracam do podstawowej kwestii - kto za nią?

Nie wiem niech wezmą kogoś kto ma złote usta... obojętnie, Gaszyński dobrze opowiadał, to może jego niech wezmą, chętni się znajdą.

Z całą pewnością dymisja Sarapaty bez wątpienia jest konieczna do ratowania wizerunku klubu.

Piszesz tak, jakbyś nie wiedział jak działają sądy w Polsce. Po pierwsze nie wiadomo, kiedy pozew/pozwy zostaną złożone. Od tego momentu kilka miesięcy do pierwszej rozprawy. I kilka lat do zakończenia pierwszej instancji. Także poczekamy...

Czekajcie czekajcie, to się za pół roku obudzicie w IV lidze... Wy sobie sprawy chyba nie zdajecie w jakiej sytuacji jesteśmy. Tu nie ma czasu na czekanie! Trzeba reagować!
Dymisja to jest rzecz kluczowa w tym momencie.

[masada]

Równie dobrze jej odwołanie w tej chwili sprawi, ze cała doraźna antywiślacja koalicja poczuje krew, zawyje z radości i rzuci się do zdwojonych ataków i skończy się jak napisał Snow.. i jeszcze będzie dla wszystkich idiotów świata potwierdzeniem, że każde słowo Jadczaka było święta prawdą. No ale rozumiem, że nie chodzi Ci o szukanie sprawiedliwości i słuszności, tylko o pragmatykę.

Ech, prawdę powiedziawszy byłem pewien, że temat sam szybko zdechnie jak inne reportaże o cielęciu z dwoma głowami i Jadzi z Sosnowca.

Kto musiałby ja odwołać, najpierw Rada Nadzorcza TS? Sama do dymisji chyba nie jest zdolna w tej sytuacji.. Nigdy jej nie poważałem jakoś specjalnie, ale teraz jej mi jest po ludzku zwyczajnie żal

[krakus76_]

@masada. My jesteśmy w takiej sytuacji że pozostało nam wyłącznie minimalizowanie strat.

Czy mamy jakieś inne wyjście ? Klub musi zaryzykować i tak ułożyć strategię żeby "hieny" nas nie dobiły ale poparły działania klubu. Nie ma oczywiście żadnej pewności że się to uda.

Pytanie czy Wisła ma ludzi którzy potrafią ułożyć strategię na najbliższy czas, poskładać wszystko do kupy. Teraz potrzeba nam bohaterów i herosów, którzy będą firmować swoim nazwiskiem T.S. Mamy w klubie takich .... ?

To że nic się nie dzieje w tym kierunku może oznaczać że nie ma chętnych na zluzowanie Pani Prezes. I to może być w tym wszystkim najgorsze. Każdy jest przerażony z Panią Sarapatą na czele.

[Blaszczu16]

Ludzie, opanujcie sie ku.rwa i nie srajcie we wlasne gniazdo. Jakie odwolanie? Co wy piszecie.

[Manhunt.]

Mam nadzieję, że z tym Gaszyńskim to ktoś żartował. Na ten moment to nic nas nie uratuje, no chyba, że szejk z petrodolarami. Chociaż wtedy to byłaby gadka, że jest powiązany z ISIS. Zmiana prezesa jest konieczna, ale niestety nic nie da bo Ci pseudodziennikarze mają ból dupy o TS. Jeden artykuł, jedno zdarzenie na mieście, race na stadionie i znowu ta gównoburza się rozpęta. Spora część artykułów to tematy wyssane z palca, ale za to się świetnie sprzedają. Najlepsze są te komentarze, że był wielki inwestor, ale się wystraszył kiboli
Ktoś znalazł sobie kolejnego dziennikarza do swoich gierek.

[Romuald]

Akcja śmierdzi ojcem Miłoszka. Początkowo był niegrozny,coś tam pisał w necie o związkach klubu z "bandytami",udzielił jakiegoś wywiadu,wypisywał do Bragiela.Temat podchwycił tvn ,nie było to trudne ,zważywszy na jego poglądy i kontakty które zapewne wypracował sobie przy sprawie zbiórki na seicento.

[wolfy]

Czekajcie czekajcie, to się za pół roku obudzicie w IV lidze... Wy sobie sprawy chyba nie zdajecie w jakiej sytuacji jesteśmy. Tu nie ma czasu na czekanie! Trzeba reagować! Dymisja to jest rzecz kluczowa w tym momencie.

No to nie czekaj. Działaj. Reaguj!!!!1
To co zamierzasz zrobić, pokemonie? Konkrety proszę, chyba że to akcja - niespodzianka. Ja Ci tu i teraz napiszę że gówno zrobisz, dosłownie - tutaj na forum narobisz smrodu i to będzie cała Twoja spuścizna.

Swoim histerycznym .......eniem i łykaniem wszystkiego jak Tirówka na drodze krajowej tylko dajecie pożywkę dziennikarzom.

Ty sobie zdajesz sprawę w jakiej sytuacji jesteśmy? Gówno wiesz, tyle ile przeczytasz na onecie. Z Twojego nieogarnięcia w internecie NIC nie wyniknie, podnosisz tylko normalnym kibicom ciśnienie i psujesz nam opinię. Nie jakoś bardzo, bo w każdej dużej grupie są histerycy i idioci, ale jednak trochę syfu zostaje

Naprawdę, ręce opadają do kolan.

[Garret]

Ja to jednak mam wrażenie, że dymisja Sarapaty nic nie złagodzi, a jedynie rozpęta się kolejna burza na zasadzie, że to była prawda i klubem rządzą gangsterzy.

Zacznie się dalsze gadanie, jątrzenie, prześwietlanie i pier.......

W ogóle wiązanie kogoś z gangsterką, bo kiedyś ktoś kogoś reprezentował w sądzie, to czyste skur*********. To tak jakby posądzać lekarza o kontakty z światem przestępczym, bo uratował życie bandycie, który oberwał w porachunkach gangsterskich.

Nie wiem, dymisja w takiej sytuacji jest najzwyczajniej w świecie niezgodna z moją moralnością.

[funkykoval]

@MaLk
Proces o odszkodowanie z małą szansą na zwycięstwo?
Po tym jak Jadczak rozgłasza wszem i wobec, że Wisłą rządzą gangsterzy ? A jak on to udowodni w sądzie. Na papierze można wszystko napisać ale w sądzie to co ci sie wydaje trzeba podeprzeć dowodami... Czy zarząd Wisły przekazywał jakiekolwiek kwoty gangsterom, a może zaległa kasa za stadion która została po rządach TFK została przejęta przez gangsterów? Czy Mietta-Mikołajewicz podpisując umowę też jest na usługach gangsterów ?
Przecież ten stek kłamstw pomieszanych z faktami, które jadczak interpretuje sobie według własnego widzi mi się.
Koleś wszystko interpretuje pod założoną tezę, ale w sądzie nie wystarczą interpretacje. Czy za smierć jakiegokolwiek kibica pejsiastych odpowiada ZARZĄD
Łączenie faktów z insynuacjami to właśnie jest fake News podlane sosem pełnym dramatyzmu. Jadczak odpowie za swoje działania razem z TVN i konieczne jest wystąpienie o zabezpieczenie majątku radomskiego łachudry.....

[regan]

No to nie czekaj. Działaj. Reaguj!!!!1 To co zamierzasz zrobić, pokemonie? Konkrety proszę, chyba że to akcja - niespodzianka. Ja Ci tu i teraz napiszę że gówno zrobisz, dosłownie - tutaj na forum narobisz smrodu i to będzie cała Twoja spuścizna. Swoim histerycznym .......eniem i łykaniem wszystkiego jak Tirówka na drodze krajowej tylko dajecie pożywkę dziennikarzom. Ty sobie zdajesz sprawę w jakiej sytuacji jesteśmy? Gówno wiesz, tyle ile przeczytasz na onecie. Z Twojego nieogarnięcia w internecie NIC nie wyniknie, podnosisz tylko normalnym kibicom ciśnienie i psujesz nam opinię. Nie jakoś bardzo, bo w każdej dużej grupie są histerycy i idioci, ale jednak trochę syfu zostaje Naprawdę, ręce opadają do kolan.

Na razie histerycznym i emocjonalnym pier.doleniem i robieniem smrodu wykazujesz się Ty. Ja piszę, że trzeba na chłodno zrobić przetasowanie w zarządzie, żeby zagasić pożar i ratować wizerunek, bo sytuacja jest poważna. Cała Polska sie dowiedziała, że w Wisle rządzą gangsterzy, a ona nie zrobiła z tym nic! I teraz w srodowisku piłkarskim zostanie taka opinia. Do tego sponsorzy stracili do niej zaufanie.

Prosta normalna rzecz którą robi się w takich wypadkach. Zmienia się góre, żeby unormować stosunuki dać nowe nadzieje, kredyt zaufania. A ty chcesz jej bronić za wszelką cenę, nawet za cenę odejścia sponsorów? Ty masz mózg w ogóle? Kto to jest Sarapata, żeby jej bronić?
Na ten moment RN powinna ją odwołaś wstawic tam kogoś bez podejrzeń, kto potępi sprawe, unormuje stosunki, wyciszy temat. Ona nie wyciszy, bo raz nie potrafi, podejmuje fatalne w skutkach decyzje i ciagle jej wypominają tego Miska.

Pomyśl troche na chłodno trochę taktycznie a nie jak jakiś nawiedzony fanatyk Sarapaty.

P.s Gówno wiesz Ty też Ja natomiast zauważyłem fatalne skutki jej poczynań w ostatnim tygodniu a Ty nie

[Blaszczu16]

Szkoda, że Cię nie zbanowali za tę bombę.

[MB1906]

Pytanko, czy jedzie z nami moderator, apropos wolfyego? Tam jest wylacznie obrazanie innych uzytkownikow.

[Kowalski]

A ja myślę, ze trzeba zluzować emocje i zastanowić się dwa, a może trzy razy zanim się coś na forum napisze. Nie jest nam potrzebne dawanie pożywki dla osób wrogich Wiśle poprzez publiczne nawoływanie do dymisji osób z Zarządu, ale i nie jest dobre wyzywanie wypowiadających się na forum Wiślaków o innych poglądach. Jestem przekonany, że władze TSu i SA analizują obecnie jakie podjąć ruchy, a ludzie z dużym doświadczeniem jak Mięta-Mikołajewicz czy Czerwiński doradzą co zrobić. Krzycząc na forum i pokazując podział w naszych szeregach tylko napędzamy przeciwników. Jestem za czasowym zamknięciem tego tematu.

[regan]

A ja myślę, ze trzeba zluzować emocje i zastanowić się dwa, a może trzy razy zanim się coś na forum napisze. Nie jest nam potrzebne dawanie pożywki dla osób wrogich Wiśle poprzez publiczne nawoływanie do dymisji osób z Zarządu, ale i nie jest dobre wyzywanie wypowiadających się na forum Wiślaków o innych poglądach. Jestem przekonany, że władze TSu i SA analizują obecnie jakie podjąć ruchy, a ludzie z dużym doświadczeniem jak Mięta-Mikołajewicz czy Czerwiński doradzą co zrobić. Krzycząc na forum i pokazując podział w naszych szeregach tylko napędzamy przeciwników. Jestem za czasowym zamknięciem tego tematu.

Nie ma podziału i ja do niczego nie nawołuje, tylko piszę jakie kroki należy wykonać. A ten sie zesrał jak jakiś fanatyk który myśli, że Sarapata bedzie z nami do końca świata. Uważam, że ona sobie nie radzi z kryzysowymi sytuacjami i powinni ją oddelegować i tyle. Nie ma się co srać. Niektórzy to są tak pospinani jakby im baba nie dała od miesiąca

[rasel1906]

Wlasnie dolaczam sie do apelu Kowalskiego aby ostudzic emocje i czasowo zamknac ten i pokrewny temat.

[pepe72]

Mam nadzieję, że z tym Gaszyńskim to ktoś żartował. Na ten moment to nic nas nie uratuje, no chyba, że szejk z petrodolarami. Chociaż wtedy to byłaby gadka, że jest powiązany z ISIS. Zmiana prezesa jest konieczna, ale niestety nic nie da bo Ci pseudodziennikarze mają ból dupy o TS. Jeden artykuł, jedno zdarzenie na mieście, race na stadionie i znowu ta gównoburza się rozpęta. Spora część artykułów to tematy wyssane z palca, ale za to się świetnie sprzedają. Najlepsze są te komentarze, że był wielki inwestor, ale się wystraszył kiboli Ktoś znalazł sobie kolejnego dziennikarza do swoich gierek.

Jaki by nie mieli ból to sponsorzy są w SA, a nie w TS. Więc zawsze będzie można powiedzieć, że problemy TS nie dotyczą SA. Trudniej to powiedzieć z Sarapatą w zarządzie.
Nie rozumiem tej obrony Sarapaty na forum. Poprzedni sezon skończył się finansową katastrofą. Teraz mamy katastrofę wizerunkową, co może się skończyć bankructwem. Niestety, teraz ciągnie Wisłę na dno.

[czaro]

Wydaje mi się, że łatwiej byłoby nam rozmawiać, gdyby rozważyć każdy aspekt sytuacji. Każdy tu trochę pisze o czym innym.

Po pierwsze, czy rozmawiamy o strategii, którą ma przyjąć SA. Po drugie, czy rozmawiamy o strategii, którą ma przyjąć TS. To są dwie osobne kwestie, choć ze sobą powiązane. Być może wystarczy, aby interweniowała Sarapata jako prezes SA, choć czas na to - jak myślę - był przez cały tydzień. A jeśli nie wystarczy, czas minął, albo Sarapata jest częścią problemu, to należy zastanowić się nad strategią TS ( TS jako akcjonariusza SA, TS per se nas w tym momencie mniej interesuje).

1) czy w imię zasad (czekanie na prawomocny wyrok, o ile mamy rację i potrafimy jej dowieść) można ryzykować byt klubu, czy też przeciwnie, dla bytu klubu można na chwilę odsunąć na bok zasady i (nawet nie rezygnując z procesów), skupić się na samym gaszeniu pożaru?
2) jak poważny pożar nas trawi i kto go tak naprawdę wywołał (trzeba wiedzieć, czego chce podpalacz, żeby znów nie podpalił)? Chyba nikt już nie twierdzi, że się nie pali albo że samo zgaśnie, nie powodując żadnych szkód.
3) jak się ma interes SA do interesu TS? Dziennikarz atakuje oba podmioty, ale nie ukrywa, że "źródłem zła" jest TS kontrolowany przez "bandytów"
4) czy gdyby nawet okazało się, że skorzystalibyśmy na odwołaniu zarządu SA, to czy bez bez dodatkowych działań TS wystarczy to dla odwrócenia niekorzystnego trendu? A może jednak będzie stanowić wodę na młyn dla dziennikarza?
5) pytanie o personalia. Czy w TS są ludzie, którzy poprowadziliby sprawy TS i SA lepiej niż obecne zarządy tych podmiotów. Zwłaszcza w przypadku SA, czy znajdą się ludzie, którzy równie dobrze znają sprawy spółki i jej trudną sytuację oraz wystarczająco szybko się wdrożą.

Moim zdaniem powinno już być jasne, że bezczynność (strategia na przeczekanie) się nie sprawdziła. Nie była z góry zła (można było polemizować tydzień temu, czy jest słuszna), ale się nie sprawdziła i, jak sądzę, z każdym dniem jej trwania będzie się to potwierdzać. Nie mam też wątpliwości, że Wisła nie jest samotną wyspą. Potrzebuje kibiców, sponsorów, pracowników, współpracowników i dobrej prasy i nie można uparcie ignorować opinii wszystkich wokół. Stąd też, jeśli cały kraj nam mówi, że jesteśmy pijani, a my - choćby to była straszna bzdura - uparcie siedzimy na dupie i milczymy, to może warto się odezwać i zaprzeczyć. Piękną polszczyzną i spójną wypowiedzią wywołalibyśmy wrażenie, które wytrąciłoby oponentom kilka argumentów i odebrało im inicjatywę.

W moim odczuciu sytuacja przerosła ten - wiślacki i skądinąd nie najgorszy, zwłaszcza na tle wszystkich dotychczasowych - zarząd. Sarapata po prostu nie zna się zarządzaniu wizerunkiem i zachowała się jak prawnik, a nie jak prezes. Dodatkowo pani rzecznik, która na pewno jest zaufana, swoja, zdolna i sympatyczna, chyba też nie bardzo umiała pomóc (o czym świadczą jej wpisy na tt). To jednak niekoniecznie znaczy, że trzeba kogokolwiek odwoływać. Czasem lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu.

Wreszcie całe te rozważania to jest tylko takie teoretyzowanie, bo wola zmian musi wypłynąć z samego TS. Obawiam się, że na tym jutrzejszym posiedzeniu rady TS może dojść do ogłoszenia oświadczenia, które potępiać będzie TS/SA, a część osób zrezygnuje - co tylko pogorszy sytuację i wizerunek klubu. To tylko moje obawy, ale rezygnacja mec. Gierasa, członka tej rady, dała przedsmak tego, czego się należy spodziewać - dla dziennikarza okazała się zaś wodą na młyn.

Niezależnie od tego, jakie jest Wasze zdanie w tej kwestii, myślę, że każdy powinien pamiętać, że w chwili obecnej nie ma lepszego kandydata na akcjonariusza SA niż TS. Inne pomysły to raczej wrogie przejęcie niż misja ratunkowa. Zaś oględne hasła o treści "zróbmy/działajmy/Wisła to my" albo "zdymisjonować/odsunąć od władzy" traktuję jako dywersję albo pożyteczny idiotyzm.

[Stelio]

Przecież to jest oczywiste, Sarapata powinna się podać do dymisji za całokształt, niegospodarność poprzedniego sezonu prawie wywaliła nas na bruk, banialuki i chwalenie się pozyskaniem sponsora który nigdy się w klubie nie pojawił, utrata najwazniejszych ogniw zespolu po sezonie, Carlitos w legii za bezcen, cała akcja z zatrudnianiem i zwalnianiem Carillo, a teraz to... Przecież to jakieś przeciwieństwo króla Midasa, wszystko za co się bierze obraca się w g...no. Nie jestem fanem teorii spiskowych i nie mam zamiaru uczestniczyć w tej paranoi doszukiwania się reptilian masonów stojących za jadczakiem. A czy materiał jest prawdziwy w 100, 80 czy 20% nie zmienia faktu, że smród został już narobiony, mleko się rozlało, a obrona pod względem wizerunkowym jest nieopłacalna, no bo co? Retoryka pod tytułem "Czekamy na wyroki sądów, na razie no comment" jest idiotyczna, każdy poważny inwestor będzie omijał tych ludzi szerokim łukiem a sprawy mogą potrwać kilka lat (dokładając jeszcze apelacje itd.). Jak dla mnie jedyną opcją jest publiczny audyt i oficjalne wystawienie piłkarskiej spółki na sprzedaż, inaczej skończymy w IV lidze, prędzej czy później, a wychodzenie z IV ligi pod skrzydłami "gangsterskiego TSu" będzie wyglądało jak jak w Polonii Warszawa... I niektórzy tutaj muszą zrozumieć, że w chwili obecnej jedyne co pozostało zarządowi to ratować resztki wizerunku Wisły, bo chyba nikt nie chce żeby klub skonczył bez pieniędzy, bez ekstraklasy, bez stadionu i w dodatku bez dobrego wizerunku...

[Kac]

Ja to jednak mam wrażenie, że dymisja Sarapaty nic nie złagodzi, a jedynie rozpęta się kolejna burza na zasadzie, że to była prawda i klubem rządzą gangsterzy. Zacznie się dalsze gadanie, jątrzenie, prześwietlanie i pier....... W ogóle wiązanie kogoś z gangsterką, bo kiedyś ktoś kogoś reprezentował w sądzie, to czyste skur*********. To tak jakby posądzać lekarza o kontakty z światem przestępczym, bo uratował życie bandycie, który oberwał w porachunkach gangsterskich. Nie wiem, dymisja w takiej sytuacji jest najzwyczajniej w świecie niezgodna z moją moralnością.

dokładnie tak, rozne lamusy juz przebieraja nozkami dlaczego nic sie nie dzieje, dziennikarze "Krakowskiej" nawet jakiś smieszny protest zrobili, ze nikt sie nie przejmuje ich artykulikami haha

na wrogow nie ma co reagowac i "no comments", tyle

skonczy sie amunicja i sprawa ucichnie, a wszystkich tych co sie ujawnia nalezy w chwili zlej nalezy zapamietac i wywalic z Reymonta na wieki

[regan]

dokładnie tak, rozne lamusy juz przebieraja nozkami dlaczego nic sie nie dzieje, dziennikarze "Krakowskiej" nawet jakiś smieszny protest zrobili, ze nikt sie nie przejmuje ich artykulikami haha na wrogow nie ma co reagowac i "no comments", tyle skonczy sie amunicja i sprawa ucichnie, a wszystkich tych co sie ujawnia nalezy w chwili zlej nalezy zapamietac i wywalic z Reymonta na wieki

No pewnie do tego zarząd LVBet śmieszny list wystosował i zagroził zerwaniem umowy sponsorskiej wartej 2 mln zł. rocznie a Targosz dał na TT do zrozumienia, że więcej już umowy nie przedłuży. To śmieszne z ich strony. Kto by się tym przejmował, jakimiś lamusami. Ch.uj tam z kasą, będziemy grać juniorami

Przecież to jest oczywiste, Sarapata powinna się podać do dymisji za całokształt, niegospodarność poprzedniego sezonu prawie wywaliła nas na bruk, banialuki i chwalenie się pozyskaniem sponsora który nigdy się w klubie nie pojawił, utrata najwazniejszych ogniw zespolu po sezonie, Carlitos w legii za bezcen, cała akcja z zatrudnianiem i zwalnianiem Carillo, a teraz to... Przecież to jakieś przeciwieństwo króla Midasa, wszystko za co się bierze obraca się w g...no. Nie jestem fanem teorii spiskowych i nie mam zamiaru uczestniczyć w tej paranoi doszukiwania się reptilian masonów stojących za jadczakiem. A czy materiał jest prawdziwy w 100, 80 czy 20% nie zmienia faktu, że smród został już narobiony, mleko się rozlało, a obrona pod względem wizerunkowym jest nieopłacalna, no bo co? Retoryka pod tytułem "Czekamy na wyroki sądów, na razie no comment" jest idiotyczna, każdy poważny inwestor będzie omijał tych ludzi szerokim łukiem a sprawy mogą potrwać kilka lat (dokładając jeszcze apelacje itd.). Jak dla mnie jedyną opcją jest publiczny audyt i oficjalne wystawienie piłkarskiej spółki na sprzedaż, inaczej skończymy w IV lidze, prędzej czy później, a wychodzenie z IV ligi pod skrzydłami "gangsterskiego TSu" będzie wyglądało jak jak w Polonii Warszawa... I niektórzy tutaj muszą zrozumieć, że w chwili obecnej jedyne co pozostało zarządowi to ratować resztki wizerunku Wisły, bo chyba nikt nie chce żeby klub skonczył bez pieniędzy, bez ekstraklasy, bez stadionu i w dodatku bez dobrego wizerunku...

Następny nawiedzeniec tyle, że w drugi biegun.

Nie powinna sie podawać do dymisji, tylko rada nadzorcza Wisły S.A powinna ją oddelegować. Niektórzy są jak hieny, jak ktoś gdzieś się potknie, to będą tylko czekać aby wbić tą szpilke...

Wydaje mi się, że łatwiej byłoby nam rozmawiać, gdyby rozważyć każdy aspekt sytuacji. Każdy tu trochę pisze o czym innym. Po pierwsze, czy rozmawiamy o strategii, którą ma przyjąć SA. Po drugie, czy rozmawiamy o strategii, którą ma przyjąć TS. To są dwie osobne kwestie, choć ze sobą powiązane. Być może wystarczy, aby interweniowała Sarapata jako prezes SA, choć czas na to - jak myślę - był przez cały tydzień. A jeśli nie wystarczy, czas minął, albo Sarapata jest częścią problemu, to należy zastanowić się nad strategią TS ( TS jako akcjonariusza SA, TS per se nas w tym momencie mniej interesuje). 1) czy w imię zasad (czekanie na prawomocny wyrok, o ile mamy rację i potrafimy jej dowieść) można ryzykować byt klubu, czy też przeciwnie, dla bytu klubu można na chwilę odsunąć na bok zasady i (nawet nie rezygnując z procesów), skupić się na samym gaszeniu pożaru? 2) jak poważny pożar nas trawi i kto go tak naprawdę wywołał (trzeba wiedzieć, czego chce podpalacz, żeby znów nie podpalił)? Chyba nikt już nie twierdzi, że się nie pali albo że samo zgaśnie, nie powodując żadnych szkód. 3) jak się ma interes SA do interesu TS? Dziennikarz atakuje oba podmioty, ale nie ukrywa, że "źródłem zła" jest TS kontrolowany przez "bandytów" 4) czy gdyby nawet okazało się, że skorzystalibyśmy na odwołaniu zarządu SA, to czy bez bez dodatkowych działań TS wystarczy to dla odwrócenia niekorzystnego trendu? A może jednak będzie stanowić wodę na młyn dla dziennikarza? 5) pytanie o personalia. Czy w TS są ludzie, którzy poprowadziliby sprawy TS i SA lepiej niż obecne zarządy tych podmiotów. Zwłaszcza w przypadku SA, czy znajdą się ludzie, którzy równie dobrze znają sprawy spółki i jej trudną sytuację oraz wystarczająco szybko się wdrożą. Moim zdaniem powinno już być jasne, że bezczynność (strategia na przeczekanie) się nie sprawdziła. Nie była z góry zła (można było polemizować tydzień temu, czy jest słuszna), ale się nie sprawdziła i, jak sądzę, z każdym dniem jej trwania będzie się to potwierdzać. Nie mam też wątpliwości, że Wisła nie jest samotną wyspą. Potrzebuje kibiców, sponsorów, pracowników, współpracowników i dobrej prasy i nie można uparcie ignorować opinii wszystkich wokół. Stąd też, jeśli cały kraj nam mówi, że jesteśmy pijani, a my - choćby to była straszna bzdura - uparcie siedzimy na dupie i milczymy, to może warto się odezwać i zaprzeczyć. Piękną polszczyzną i spójną wypowiedzią wywołalibyśmy wrażenie, które wytrąciłoby oponentom kilka argumentów i odebrało im inicjatywę. W moim odczuciu sytuacja przerosła ten - wiślacki i skądinąd nie najgorszy, zwłaszcza na tle wszystkich dotychczasowych - zarząd. Sarapata po prostu nie zna się zarządzaniu wizerunkiem i zachowała się jak prawnik, a nie jak prezes. Dodatkowo pani rzecznik, która na pewno jest zaufana, swoja, zdolna i sympatyczna, chyba też nie bardzo umiała pomóc (o czym świadczą jej wpisy na tt). To jednak niekoniecznie znaczy, że trzeba kogokolwiek odwoływać. Czasem lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu. Wreszcie całe te rozważania to jest tylko takie teoretyzowanie, bo wola zmian musi wypłynąć z samego TS. Obawiam się, że na tym jutrzejszym posiedzeniu rady TS może dojść do ogłoszenia oświadczenia, które potępiać będzie TS/SA, a część osób zrezygnuje - co tylko pogorszy sytuację i wizerunek klubu. To tylko moje obawy, ale rezygnacja mec. Gierasa, członka tej rady, dała przedsmak tego, czego się należy spodziewać - dla dziennikarza okazała się zaś wodą na młyn. Niezależnie od tego, jakie jest Wasze zdanie w tej kwestii, myślę, że każdy powinien pamiętać, że w chwili obecnej nie ma lepszego kandydata na akcjonariusza SA niż TS. Inne pomysły to raczej wrogie przejęcie niż misja ratunkowa. Zaś oględne hasła o treści "zróbmy/działajmy/Wisła to my" albo "zdymisjonować/odsunąć od władzy" traktuję jako dywersję albo pożyteczny idiotyzm.

Zgadzam się z tym co napisałeś. Jest w tym spory głos rozsądku w porównaniu do innych fanatyków dymisji lub pozostawienia jej do końca świata i jeden dzień dłużej. Natomiast jeśli chodzi o punkt 4, to w tym momencie gra się toczy nie tyle o to jaki wydźwięk będzie tej afery, bo to naprawdę będzie już długi proces wychodzenia z szuflady "klubem rządzą gangsterzy", tylko tutaj gra się toczy o sponsorów. Gra się toczy o miliony zł dla naszego budżetu. My w tej sytuacji finansowej jaką mamy, nie możemy sobie pozwolić na utratę istniejących i spalenie wszystkich mostów możliwości pozyskania kolejnych. Należy wykonać jakiś ruch, bo każdy wie, że jak stracimy obecnych, to nikt tu nie przyjdzie przez najbliższe lata i nie będzie żadnych inwestorów sponsorów i partnerów. Niektórzy chyba tego nie rozumieją, dlatego pewne kroki trzeba wykonać. List LVbet i tajemniczy wpis Targosza na TT świadczy, że Marzena straciła u nich zaufanie. Zresztą nie ma co się dziwić, jak schowała głowę w piasek. Nie posiada ona kontroli nad tym co się dzieje. Nie potrafi zripostować żenujących i banalnych oskarżeń tego warszawskiego gogusia. Jak ktoś gardzi 2 mln od LVbet i kolejnymi wpływami od reszty sponsorów, w obliczu tego, że innych źródeł dochodu nie ma w tym momencie, to naprawdę zastanawiam się czy ma dobrze coś z głową.

[wolfy]

regan, piromanie od siedmiu boleści, ja Cię wprost zapytałem o tą Twoją reakcję i widać mam rację że gówno wiesz i gówno zrobisz. Popyskujesz tylko w internecie i narobisz syfu na forum.
Po co więc te odezwy o działanie? Do kogo je kierujesz? Napisz proszę że nie do TS-u

[MaLk]

@MaLk Proces o odszkodowanie z małą szansą na zwycięstwo?

Tak, na podstawie swoich kontaktów ze sprawami o ochronę dóbr osobistych przed polskimi sądami (innymi niż te słynne ostatnio zaoczne) tak właśnie uważam. Jest tutaj co najmniej kilka problemów wykraczających poza kwestie prawda-nieprawda, choćby kwestia tego, czyje konkretnie dobra osobiste zostały naruszone, czy zachodziło działanie w ramach interesu społecznego czy wreszcie adekwatnego związku przyczynowo-skutkowego. Na każdym z nich istnieje ryzyko wywalenia się w trakcie procesu. Zgadzam się z tym, że artykułowi można wiele zarzucić, o czym zresztą tutaj pisałem, ale przełożenie tego na odpowiedzialność odszkodowawczą wcale nie jest oczywiste. Oczywiście możesz oceniać inaczej.

[Dariook]

Ty to jakis czlowiek orkiestra jestes...od wszystkiego widze. Budzety, Stowarzyszenia, Sprawozdania finansowe, umowy i kontrakty z zawodnikami ...a teraz jeszcze ochrona dobr osobistych