TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[sandomingo]

Wyszło tak: - (pomijając zaległości jeszcze za czasów TF) - nie chcieliśmy płacić zawyżonego czynszu czekając na operat - chcieliśmy od czynszu odliczyć sobie poniesione (spore) koszty remontów JM postawił nas pod ścianą groźbą niepodpisania umowy najmu i rychłym bankructwem - zgadzamy się, że będziemy płacili póki co podwyższony czynsz wbrew operatowi - nie odliczamy od czynszu poniesionych kosztów - jesteśmy szczęśliwi i pójdziemy głosować na Majchrowskiego WTF?

Pierwsza część ok.

Co do drugiej. Póki co spłacamy całość zobowiązania ale sprawa sądowa trwa. W przypadku korzystnego wyroku występujemy do miasta o zwrot nienależnego świadczenia. Oczywiście, to wszystko będzie trwać ale zyskujemy bezcenny czas na szukanie innych, dodatkowych źródeł finansowania. A dodatkowo zachowuje przychody z dnia meczowego, które są bezcenne.
Co do głosowania na JM - wolne żarty...

[Sinoos]

Zaraz, ja się chyba gdzieś zgubiłem; Skoro miasto chce spłaty BEZSPORNEJ części długu, to oznacza to, że nadal będziemy mogli walczyć przed sądem o resztę. W związku z tym, nie ma znaczenia czy ESA spłaci za nas dług czy nie, bo o część sporną nadal będzie trwała walka.

[dawiss]

Wyszło tak: - (pomijając zaległości jeszcze za czasów TF) - nie chcieliśmy płacić zawyżonego czynszu czekając na operat - chcieliśmy od czynszu odliczyć sobie poniesione (spore) koszty remontów JM postawił nas pod ścianą groźbą niepodpisania umowy najmu i rychłym bankructwem - zgadzamy się, że będziemy płacili póki co podwyższony czynsz wbrew operatowi - nie odliczamy od czynszu poniesionych kosztów - jesteśmy szczęśliwi i pójdziemy głosować na Majchrowskiego WTF?

Prawie się zgadza, oprócz:
-czynsz przyszły będzie negocjowany
-koszty poniesione na remonty są w sądzie i nie są wliczane w kwotę 3.9mln zł

[funkykoval]

@sandomingo
Spłata zobowiązania nie oznacza jego uznania Chyba jest to lepszy sposób uznania niż podpisanie ugody..... wszak porozumienie trójstronne będzie zawierać obowiązek wycofania spraw sądowych oraz zrzeczenia się roszczeń przyszłych...
dochody z dnia meczowego to część budżetu klubu obok dochodów z praw do transmisji - 3,9 mln zł to 40 % całości kwoty jaka może wpaść Wiśle z tego tytułu z ESA - skąd weźmiemy środki w budżecie skoro już jest dziurawy....
Możliwy transfer Arsenicia - już jeden transfer piłkarza Wisły został przez miasto wymuszony.... Dziękuję...
Skoro miasto rozegrało sprawę zadłużenia w mistrzowski sposób to na pewno zgodzą się na obniżenie stawki czynszu .....

Powtarzam Zarząd klubu popełnił mnóstwo błędów począwszy od wyrzucenia Ramireza i zatrudnienia Carrillo - przy jednoznacznym poklasku większości kibiców, ale nie stwierdzę, że popełniał tylko błędy. Natomiast w obecnej sytuacji kolejna nagonka po "oświadczeniu JM" jest strzałem sobie w kolano.


Jeżeli ktoś nazywa propozycję Majchrowskiego i Bońka kompromisem to znajdźcie mi jakiekolwiek korzyści (poza możnością grania na Reymonta za cenę ustaloną przez Miasto) .......

Ja widzę tylko i wyłącznie korzyści miasta. Wisły żadnych.....

[sandomingo]

@sandomingo Spłata zobowiązania nie oznacza jego uznania Chyba jest to lepszy sposób uznania niż podpisanie ugody..... wszak porozumienie trójstronne będzie zawierać obowiązek wycofania spraw sądowych oraz zrzeczenia się roszczeń przyszłych...

Skąd info, że porozumienie będzie zawierać taki obowiązek?

Jeżeli masz taką potwierdzoną informację to napisz - to faktycznie zmianiałoby całkowicie sytuację

[regan]

Skąd info, że porozumienie będzie zawierać taki obowiązek? Jeżeli masz taką potwierdzoną informację to napisz - to faktycznie zmianiałoby całkowicie sytuację

No chyba, żeby miasto zeszło z ceny czynszu np 1,5 mln netto to wtedy można negocjować wycofanie pozwów

[funkykoval]

każde porozumienie zawiera takie oświadczenia- ponieważ rozstrzyga kwestie spłaty zobowiązania jak i dalszych roszczeń - być może miasto w ramach tego zrzeknie się należnych odsetek lub ich części.............

[tsw biała gwiazda]

Załóżmy, że zarząd zgadza się na proponowane przez jm rozwiązanie i przychodzi moment negocjacji czynszu. Przecież w takiej sytuacji Wisła jest na straconej pozycji i z czynszem 3 mln bez inwestora lub kompletu na każdym meczu będzie musiała ogłosić upadłość.

[sandomingo]

każde porozumienie zawiera takie oświadczenia- ponieważ rozstrzyga kwestie spłaty zobowiązania jak i dalszych roszczeń - być może miasto w ramach tego zrzeknie się należnych odsetek lub ich części.............

Absolutnie nie każde.

To "porozumienie" to tak naprawdę może być tylko i wyłącznie umowa cesji należności w kwocie x, bez jakiejkolwiek wzmianki o zrzekaniu się prawa do dochodzenia swoich roszczeń.

[dizzy]

Nie grając na Reymonta też już może ogłaszać upadłość.

[Snow]

Nie!
Podpisujac to 'porozumienie' juz mozemy oglaszac upadlosc.

Tutaj chodzi tylko o to by zamieszac w glowie kibicom, juz sie niekotrzy wycofuja z protestow.

PARANOJA

[rav]

Moim zdaniem warunki do przyjęcia to:
- dług za korzystanie ze stadionu do 30 czerwca 2018 powinien zostać przez Wisłę uregulowany w wysokości takiej, jak w starej umowie,
- należy dążyć do anulowania odsetek,
- dług powinien być pomniejszony o nakłady na modernizację biur i stref vip - nie wg kosztu wykonania tylko wg wykonanej wyceny tych prac (żeby było przejrzyściej i nie było podobnych jaj jak z LED-ami u sąsiadki).

Do tego nowa umowa na nowych warunkach uwzględniających nową wycenę stadionu.

[funkykoval]

@ sandomingo

pracowałem prze 5 lat w kancelarii radcowskiej, od 12 lat w innej branży prawniczej, w tym od 6 lat na własnej działalności, w której podpisywanie ugód, podziałów majątków, działów spadków, porozumień jest codziennością

Jeszcze nigdy nie podpisywałem aktu bez zrzeczenia się roszczeń na przyszłość - stanowi to zabezpieczenie przed jakąkolwiek zmianą kwot wynikających z porozumienia

[serek.c2]

Moim zdaniem warunki do przyjęcia to: - dług za korzystanie ze stadionu do 30 czerwca 2018 powinien zostać przez Wisłę uregulowany w wysokości takiej, jak w starej umowie, - należy dążyć do anulowania odsetek, - dług powinien być pomniejszony o nakłady na modernizację biur i stref vip - nie wg kosztu wykonania tylko wg wykonanej wyceny tych prac (żeby było przejrzyściej i nie było podobnych jaj jak z LED-ami u sąsiadki). Do tego nowa umowa na nowych warunkach uwzględniających nową wycenę stadionu.

Uczciwa propozycja .

[sandomingo]

Moim zdaniem warunki do przyjęcia to: - dług za korzystanie ze stadionu do 30 czerwca 2018 powinien zostać przez Wisłę uregulowany w wysokości takiej, jak w starej umowie, - należy dążyć do anulowania odsetek, - dług powinien być pomniejszony o nakłady na modernizację biur i stref vip - nie wg kosztu wykonania tylko wg wykonanej wyceny tych prac (żeby było przejrzyściej i nie było podobnych jaj jak z LED-ami u sąsiadki). Do tego nowa umowa na nowych warunkach uwzględniających nową wycenę stadionu.

Bardzo sensowne rozwiązanie.
Ale dodatkowo żadnego zrzekania się możliwości dochodzenia roszczeń dotyczących zakończonych już okresów umownych. No chyba że faktycznie uwzględnia nam poniesione nakłady oraz umorzą odsetki. Wtedy można to przemyśleć

[sandomingo]

@ sandomingo pracowałem prze 5 lat w kancelarii radcowskiej, od 12 lat w innej branży prawniczej, w tym od 6 lat na własnej działalności, w której podpisywanie ugód, podziałów majątków, działów spadków, porozumień jest codziennością Jeszcze nigdy nie podpisywałem aktu bez zrzeczenia się roszczeń na przyszłość - stanowi to zabezpieczenie przed jakąkolwiek zmianą kwot wynikających z porozumienia

Nie chciałbym się z Tobą licytować ale ja też pracuję w tej branży i też na własnej działalności...
I znam takie umowy.

[nowak]

Majcher przetraszyl sie jutrzejszego protesu a jak go odwolamy bedzimy ponownie na przegranej pozycji WIsła to Kraków nie Ekstraklasa z Warszawy

[INZAGHI]

Jakie do cholery szukanie dodatkowych źródeł finansowania?
1. zarząd podaje się do dymisji, z prywatnych pieniędzy oddaje utracone korzyści za Carlitosa.
2. nowy zarząd od pierwszego dnia urzędowania szuka prywatnego właściciela poprzez m.in. ogłoszenia w mediach, transparentnie prowadzi z nimi rozmowy, sprzedaje 100% akcji klubu za 1zł, a nowy właściciel spłaca wszelkie dotychczasowe długi Wisły.
3. jeśli nie, klub upadnie być może już wiosną.

Pierwsza część ok. Co do drugiej. Póki co spłacamy całość zobowiązania ale sprawa sądowa trwa. W przypadku korzystnego wyroku występujemy do miasta o zwrot nienależnego świadczenia. Oczywiście, to wszystko będzie trwać ale zyskujemy bezcenny czas na szukanie innych, dodatkowych źródeł finansowania. A dodatkowo zachowuje przychody z dnia meczowego, które są bezcenne. Co do głosowania na JM - wolne żarty...

[sandomingo]

2. nowy zarząd od pierwszego dnia urzędowania szuka prywatnego właściciela poprzez m.in. ogłoszenia w mediach,

Ja rozumiem nerwy itd ale to piszesz poważnie? A może w telegazecie?

[mr_kwolf]

Ja rozumiem nerwy itd ale to piszesz poważnie? A może w telegazecie?

Polecam ulotki na skrzyżowaniach.

Ewentualnie ogłoszenia drobne w dzienniku polskim. "Aaaaa, sprzedam klub tanio albo wymienię na dwa mniejsze" .

Przecież od jakis 10 lat wiadomo że Wisła jest do kupienia, a poza Kita nikt konkretny nie był REALNIE zainteresowany.

[rafaello56]

Struktura finansowania opłat za stadion powinna być jasna i najlepiej robić to z wpływów z karnetów i biletów, bo są one wystarczające nawet na obecnie znaną cenę czynszu. Natomiast ewentualną nadwyżkę można dopiero przesunąć na inne cele i o tym właśnie zapomniano.
Nowa propozycja odgórną opłatą za wynajem stwarza dopiero problem przy zatorach finansowych i może dojść do sytuacji, gdy w dniu meczu na kilka godzin przed miasto ogłosi o braku przelewu i stadion nie zostanie otwarty- oczywiście walkower, ale też inne kłopoty z tytułu niezrealizowanych transmisji, brak zysku z reklam będą za to roszczenia o odszkodowania.

[Snow]

Mateusz Miga‏









Uf! @WislaKrakowSA zaakceptowała ofertę miasta i zostaje w Krakowie! Na razie podpisana zostanie umowa tylko na 1 mecz, potem będą negocjowane szczegóły nowego porozumienia. Na lepszych warunkach niż dotychczas.


No coz zobaczymy jak to sie potoczy i co bedzie za rok...

[!!IRIVER!!]

No coz zobaczymy jak to sie potoczy i co bedzie za rok...

Chyba raczej za 2 tygodnie na razie jesteśmy umówieni na 1 mecz.

[19sebawro06]

za rok jak to w lipcu, kolejna bomba

[_ukoL]

za rok jak to w lipcu, kolejna bomba

Za rok do gry wróci Stechert.

[El'kabat]

Wszystko ładnie pieknie, ale coś tu śmierdzi..

Zabierają nam pieniądze z ESA - których większość jest już podobno zajęta i w kolejce na nią czeka X osób. Pozostałe miały być przeznaczone na bieżące pensje piłkarzy i funkcjonowanie klubu.

To rozumiem, że jeszcze będzie jakiś tajemny zastrzyk finansowy ? Bo inaczej za chwilę finansowo i tak się zajedziemy na śmierć.

[Krotochwila]

Mam nadzieję, że wkrótce dojdzie do odwołania/dymisji zarządu.

[!!IRIVER!!]

Wszystko ładnie pieknie, ale coś tu śmierdzi.. Zabierają nam pieniądze z ESA - których większość jest już podobno zajęta i w kolejce na nią czeka X osób. Pozostałe miały być przeznaczone na bieżące pensje piłkarzy i funkcjonowanie klubu. To rozumiem, że jeszcze będzie jakiś tajemny zastrzyk finansowy ? Bo inaczej za chwilę finansowo i tak się zajedziemy na śmierć.

Nie. Kasa ma pójść z tego, co dostalibyśmy za rok z nowego rozdania. ESA wie, że są cesje na należnościach za miniony sezon.

[Jam55]

Zabierają nam kasę z Esy za przyszły sezon więc de facto i tak te pieniądze byśmy zobaczyli za rok. Rozwiązanie problemu długu nie jest najgorsze problem w tym że od teraz musimy płacić za stadion przed każdym meczem a w kasie wiatr wieje. Jeżeli Wisła ma nie upaść to na gwałt trzeba inwestora ale to nie jest takie proste.

[Smyrgu]

zaraz się okaże ze Miasto nie mogąc wyegzekwowac pieniedzy od Wisły zrobi to od ESA ... a o swoje długi Wisło martw się sama... za dużo pieniędzy zeby od tak znalazło się fantastyczne rozwiazanie dla wszsytkich tym bardziej dla Wisły która nie ma pieniedzy...zmieni sie tylko pożyczkodawca......Miasto sie wybroni, wyjdzie z tej sutuacji a Wisla i tak jest na najlepszej drodze do bankructwa czy jak to nazwiemy...