TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[UW&I]

Za stadion TS nie ma co obarczać bo to nie oni podpisali te z dupy wzięte umowy na wynajem.

W porządku, ale czy TS jest w Wiśle od wczoraj? Widząc jak dużo płacimy za stadion w porównaniu chociażby do parchów, czemu nie było z tego żadnej afery?

[roztropny]

Zastanawia mnie jedno,kiedy TS przejmował klub,dług wynosił od 8 milionów do 12 milionów .
Od tego czasu sprzedaliśmy :
Jovic- 300.000 tysięcy euro
Popovic 200.000 euro
Guzmics 800.000- 1.000000 euro
Mączyński-400.000 euro
Brlek 2.000000 euro - procent od transferu

+wpadły drobne bonusy za Uche (?) i Marcelo


Wychodzi więc 14 milionów zarobku (skoro otrzymalismy 90% za Brleka)
Nie wliczam pieniędzy za Chrapka (które podobno w większości otrzymaliśmy) i nie wliczam pieniędzy za Carlitosa.

Teraz okazuje się,że ciągle mamy długi w granicach 7-9 milionów ( miasto+ufa,byli piłkarze +obecne opóznienia w wypłatach)
Na bieżące funkcjonowanie klubu mamy pieniądze z biletów (średnia 14.000 tysięcy) pieniądze od sponosra koszulkowego,pieniądze z canal +.
Pieniądze z canal + dopiero dostaniemy,wątpliwe jednak,że pójdą na spłatę całego zadłużenia.
Ewidentnie widać,że topimy pieniądze.

[Machor303]

Zastanawia mnie jedno,kiedy TS przejmował klub,dług wynosił od 8 milionów do 12 milionów . Od tego czasu sprzedaliśmy : Jovic- 300.000 tysięcy euro Popovic 200.000 euro Guzmics 800.000- 1.000000 euro Mączyński-400.000 euro Brlek 2.000000 euro - procent od transferu +wpadły drobne bonusy za Uche (?) i Marcelo Wychodzi więc 14 milionów zarobku (skoro otrzymalismy 90% za Brleka) Nie wliczam pieniędzy za Chrapka (które podobno w większości otrzymaliśmy) i nie wliczam pieniędzy za Carlitosa. Teraz okazuje się,że ciągle mamy długi w granicach 7-9 milionów ( miasto+ufa,byli piłkarze +obecne opóznienia w wypłatach) Na bieżące funkcjonowanie klubu mamy pieniądze z biletów (średnia 14.000 tysięcy) pieniądze od sponosra koszulkowego,pieniądze z canal +. Pieniądze z canal + dopiero dostaniemy,wątpliwe jednak,że pójdą na spłatę całego zadłużenia. Ewidentnie widać,że topimy pieniądze.

Skąd wy te kwoty bierzecie ? i skąd wiecie czy ktoś zapłacił czy nie ? Bo ja nigdy oficjalnie nie słyszałem od zarządu jakie Wisła ma długi (kwoty)?

[silver03]

Podejrzewam, że jakbyśmy parę rat wpłacili normalnie to z miastem też inna gadka byłaby teraz. My natomiast wynegocjowaliśmy rozbicie na raty i później wpłaciliśmy 0 zł. No i teraz Pani Król idzie w zaparte i czeka na całą kwotę.

[Ma_niek]

Czy wy się nauczycie że za Ryśka nie dostaliśmy żadnej banki euro tylko jakieś 200 tys euro.

[IncognitoTSW]

jakie jest źródło tej kwoty?

[grosz]

Jeśli ten pan B. czeka na wejście do Wisły aż Wisła pospłaca wszystkie długi, zobowiązania bedzie na czystej i wtedy on sobie wejdzie na gotowe, to moim zdaniem taki uklad jest nie do przyjecia.
Jeśli zależy mu na Wiśle i widzi potencjał rozwoju, to wlaśnie teraz mógłby się dobrze zaprezentować. Co za interes oddawać później klub który będzie dobrze ułożony.

[funkykoval]

Odnośnie Bragiela
Podejrzewam, że Bragiel nie jest klasycznym inwestorem, przyjdzie, kupi trochę akcji i wyłoży grubą kasę na funkcjonowanie klubu, dorzucając rok w rok kilka milionów zł na dalsze funkcjonowanie...
Bragiel jako ewentualny akcjonariusz wg mnie miał przyciągnąć do klubu inwestorów - nie jako bezpośrednich akcjonariuszy, tylko jako podmioty inwestujące w infrastrukturę na nieruchomościach TS przy Reymonta, gdzie można wybudować nowoczesny hotel, w połączeniu z centrum treningowym (hala, boisko, centrum odnowy etc), ewentualnie z nowoczesnym centrum komercyjnym (powierzchni handlowe, biurowe etc.).
Z tej inwestycji zyski w części przekazywane byłyby na funkcjonowanie sekcji sportowych TS jak i na funkcjonowanie piłkarskiej SA. Jakoś innego modelu funkcjonowania Bragiela w zakresie "inwestora" nie jestem sobie w stanie wyobrazić....

Być może warunkiem wejścia do Wisły jest uzyskanie np. sporządzenie projektu architektonicznego i uzyskanie pozwolenia na budowę tych inwestycji, być może warunkiem wejścia do Wisły jest przedłożenie umowy o współpracy z konkretnym inwestorem, który wyłoży kasę na taką inwestycję (taki projekt to niestety spory koszt liczony w setkach tysięcy euro, a profesjonalny inwestor zadowoli się jedynie kompletnym projektem zagospodarowania terenów..... Tego nie wiemy, ale uważam, że taka droga jest drogą słuszną do pozyskania stałego źródła dochodów zarówno dla TS jak i dla SA....

Niełatwe jest również dysponowanie gruntami TS które mają sporą wartość liczoną w dziesiątkach milionów złotych. Powtarzam, że gdyby zarząd TS (a co za tym idzie zarząd SA) chciał się faktycznie "dorobić" na klubie i jego infrastrukturze, to dawno temu znaleźliby "inwestorów" zarabiając zdecydowanie więcej niż męcząc się na posadach w klubie...

[master777]

Powyższe pokrywało by się ze słowami M. Sarapary o "zapędach" nieznanych podmiotów do tych nieruchomości.

[Wit.Ek.]

Ty uważasz że zarządzanie spółką która ma więcej długów niż aktywów jest proste, że jeżeli są wpadki i problemy to dlatego że "sławomiry biznesu" są u sterów...

Wisła ma więcej długów niż aktywów?
Pytam bo w świetle prawa taka sytuacja obliguje Zarząd do ogłoszenia upadłości czyli bankructwa...

[domin_czyzyny]

Wisła ma więcej długów niż aktywów? Pytam bo w świetle prawa taka sytuacja obliguje Zarząd do ogłoszenia upadłości czyli bankructwa...

i jeśli tego nie robią, mogą odpowiadać prywatnym majątkiem za długi spółki. Takie prawo i założenia, ale jak wygląda praktyka ? ktoś/coś ? jakiś prawnik na pokładzie ?

[funkykoval]

@ Wit.Ek
Jeżeli zaprzestaliby całkowitej spłaty zobowiązań to tak, powinni ogłosić upadłość..
Jednakże zobowiązania z poślizgami są jednak spłacane, a gros długu to wspomniana przez kolegę MaLk cesja wierzytelności TFK na TS wobec Wisły SA - łącznie bodajże 43 mln zł. (To zdecydowanie pasuje do słynnej kwoty, za którą Stechert miał odkupić Wisłę od TFK z zeszłym roku).....
Ten dług wewnętrzny był przez cały czas za TFK a jego wysokość była płynna i sięgała nawet 100 mln zł...
Przed sprzedażą Wisły SA został podwyższony kapitał zakładowy spółki - utworzono 626.563 akcji o wartości nominalnej 62.656.300 zł - podejrzewam, że część z tych akcji została objęta w zamian za wierzytelności TFK wobec klubu.....

[nesta]

http://sportdziennik.pl/wisla-pod-sc...rawa-stadionu/

Czyli ten wpłacony milion nic nie zmienił...

[Hives4]

http://sportdziennik.pl/wisla-pod-sc...rawa-stadionu/

Miga w pesymistycznym tonie. Najważniejszy fragment:

Jeśli Miasto nie zmieni swojego stanowiska, a na dziś niewiele na to wskazuje, klub będzie musiał uruchomić plan B, czyli przeniesienie na inny stadion. Na razie wyjście awaryjne nie jest jeszcze sprecyzowane, Wisła rozważa różne warianty. Na razie w klubie skupiają się na dopięciu planu A.

Skoro jeszcze walczą o stadion to musi się udać

Edit: Nesta uprzedził o sekundy

[El'kabat]

Miały być pieniążki z C+ i ekstraklasy, a tymczasem wszystko już pozajmowane..
4 milionów złotych na już nie wyczarują.

Ciekawe kiedy PZPN bardziej nam śrubę dokręci i poda jakiś deadline odnośnie pierwszej kolejki.

Spokojnie, szefostwo ma nad tym kontrolę

[!!IRIVER!!]

http://sportdziennik.pl/wisla-pod-sc...rawa-stadionu/ Czyli ten wpłacony milion nic nie zmienił...

Zmienił. Do spłaty pozostał o milion mniej.

[As]

No to panowie zardty sie skonczyly. Trzeba do Piatku wykupic 10k karnetow

[DeadOrAlive]

Postawcie się teraz w roli zwykłego KONSUMENTA/przeciętnego kibica.

Nikt o zdrowych zmysłach nie pójdzie i nie wyda na karnet ~300/350 zł nie wiedząc, czy ten karnet mu się przy da, czy nie. W obliczu możliwości gry na stadionie w Niecieczy/Sosnowcu, zwykły konsument nie chce płacić za produkt, którego nie będzie mógł obejrzeć, bo dojazdy poza Kraków, by obejrzeć domowy mecz swojej drużyny przestaną się kalkulować, gdy trzeba będzie jeszcze wlać na paliwo. Poza tym, jak wtedy przewartościować karnet na E warty 330 zł na karnet wprostproporcjonalny na stadionie w Niecieczy ?

Nic z tego nie będzie - nie w tej formie. To raczej nasze pobożne życzenie, by kupić nawet 5 000 karnetów.

[Hives4]

Nic z tego nie będzie - nie w tej formie. To raczej nasze pobożne życzenie, by kupić nawet 5 000 karnetów.

Trzeba patrzeć realistycznie. Legia po zgarnięciu mistrzostwa, kilku fajnych transferach i grą w eliminacjach do LM ma jedynie 6 tysięcy karnetów. Reszty klubów eklapy nawet szkoda sprawdzać. To bardziej problem polskiej piłki, a nie tylko nasz, że sprzedaje się tak mało karnetów.

[Coglin]

Ja poszedłem i wydałem 500 zł.

Ale czuję, że mnie w chu.a robią pięknie.

Mam nadzieję, że za tą kasę, to będzie loża w Niecieczy.

Ogólnie jestem w....iony na maksa na zarząd - zero informacji, zapadli się pod ziemię.
Pie.rdolić o magicznych sponsorach i kilkakrotnym zwiększeniu budżetu było łatwo, a teraz powiedzieć prawdę to nie ma kto.

[wiesniak842]

Tez kupilem bo nie widze innego sposobu zeby kibic mogl pomoc klubowi.

[As]

Nie wiem dlaczego klub tak koncertowo olewa sprawe karnetow i nie probuje wzniecic akcji wykupowanie karnetow. Klub moglby uderzyc w wislacko patriotyczne tony i zrobic akcje podobna do tej, tyle ze zagrzewajaca do kupowanie karnetow:
https://youtu.be/XnQBx9q1OuU

Sledze klubowe social media i tam praktycznie nie ma zadnego zycia, zero promocji, info o karnetach.
Nie jestem w stanie zrozumiec, dlaczego klub tak naprawde nie wyciagnal reki po pieniadze w strone kibicow.
Ogolnie jakis dzwiny marazm bije ze strony klubu tak jakby juz zlozyli bron. Nie wiem czy tylko jak mam takie wrazenie.

[Wojtas]

No to panowie zardty sie skonczyly. Trzeba do Piatku wykupic 10k karnetow

W jednym sezonie bodaj 2003/04 sie dało ,to jak widać moznaXD

A co do frekwencjii to bym nie pisał ze u nas jest słaba,bo jak popatrzec na inne stadiony to tam jest jeszcze gorzej,nawet Legia z jednym klubem na cale województwo ma załosnie słabą średnią,takze u nas te 11-12 tys na mecz to i tak jest dobrze.

P.S tez nie kumam czemu zarząd nie robi zadnej akcjii typu pomóz klubowi,kup karnety,koszulki itd.

[As]

P.S tez nie kumam czemu zarząd nie robi zadnej akcjii typu pomóz klubowi,kup karnety,koszulki itd.

Przy okazji meczu z Monaco sobie pomyslalem: Mecz w Eurosport 2, dlaczego klub nie zabezpieczyl sobie praw na stream na zagranice i nie zorganizowal PPV dla Wislakow z zagranicy? Jak gadalem z kumplami to kazdy by te 10€ dal zeby obejrzec mecz i pomoc klubowi a nie szukac jakichs gownostreamow.
Jezeli pietnastolatek z krzywymi zebami potrafi wrzucic swoje wyczyny w Counter Stike'a na Twitcha i kosic donejty to czemu nie mogla tego zrobic Wisla?

Kupno karnetow przez internet to tez jakis dramat. Mozna zaplacic tylko PayU (co to ....a jest?) ale juz PayPal'a nie ma. No i tzrba miec karte kibica zeby kupic karnet. Jak ktos nie ma to jest w D..pie.

[South]

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...ovia,13324608/ Wreszcie ktoś idzie po rozum do głowy ?

[rav]

As, prosze Cie...
Moge zrobic donejty w sobote na Wisla - Zilina. Uzbieramy w porywach rownowartosc 2 karnetow.

[mesjasz]

W jednym sezonie bodaj 2003/04 sie dało ,to jak widać moznaXD A co do frekwencjii to bym nie pisał ze u nas jest słaba,bo jak popatrzec na inne stadiony to tam jest jeszcze gorzej,nawet Legia z jednym klubem na cale województwo ma załosnie słabą średnią,takze u nas te 11-12 tys na mecz to i tak jest dobrze. P.S tez nie kumam czemu zarząd nie robi zadnej akcjii typu pomóz klubowi,kup karnety,koszulki itd.

Zarząd nie robi dlatego panowie, że wszystko jest dobrze, miesiąc zaległości, inwestor za rogiem, nowa ugoda z miastem tuż tuż!

[As]

As, prosze Cie... Moge zrobic donejty w sobote na Wisla - Zilina. Uzbieramy w porywach rownowartosc 2 karnetow.

No to w sumie zrob i zobaczymy ile sie uzbiera. Kluczem jest oczywiscie naglosnienie akcji tak zeby wiedzieli o niej nie tylko czytelnicy tego tematu.

[seta]

As, prosze Cie... Moge zrobic donejty w sobote na Wisla - Zilina. Uzbieramy w porywach rownowartosc 2 karnetow.

Rav rób, a jak juz się będziesz bujał po świecie za ten hajs to pamiętaj komu masz być wdzięczny.

[seta]

No to w sumie zrob i zobaczymy ile sie uzbiera. Kluczem jest oczywiscie naglosnienie akcji tak zeby wiedzieli o niej nie tylko czytelnicy tego tematu.

Czyli co, ma wydrukować plakaty i obkleić całe miasto, reklamę w RMF .......nąć, zapłacić podatek bo ktoś uczciwy go pod.......i....
Jeśli tak, to Rav sorry ale się niestety nigdzie w świecie nie spotkamy, poza stadionem Wisły oczywiście. Oczywiście jak już długi pospłacasz.