TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[PhantomRanger]

w obecnej sytuacji Klub powinien się wytłumaczyć - liczą na to że kibice przyjdą będą płacić i o nic nie pytać ? znajdą innych ? są od kibiców uzależnieni - bez nich mogą gasić światło. Nieudolni pracownicy zmieniali się równie często jak nieudolni piłkarze a Klub istniał. U nas sytuacja jest chora bo jak prezes SSA może być rozliczany przez prezesa TS ? Sama sobie pisze sprawozdania? długi rosną , dziwna polityka kadrowa (kokoszka ,surma) , stowarzyszenie zamiast żądać wyjaśnień milczy, dziwi mnie tylko że Arek firmuje to swoim nazwiskiem.

Nie wiem ile razy trzeba powtarzać, Wisła Kraków SA, nie Wisła Kraków SSA tak jest od 11 lat.

Mój Boże. 1) Dlaczego zasługujesz na to, aby zarząd cokolwiek tłumaczył na Twoje żądanie? Będzie miał plan do przedstawienia wszystkim kibicom, a jego przedstawienie będzie wpisywało się w politykę zarządzania, to przedstawi. 2) Jaki jest związek sytuacji finansowej klubu, który ma zobowiązania i niskie wpływy ze związkiem finansowym klubu, z którego próbowano w krótkim czasie wyprowadzić pieniądze? Sugerujesz, że Sarapata i Dukat popełnili przestępstwo lub działali na niekorzyść spółki?

Jeżeli prawdą jest, że Carillo dostawał 100 tys miesięcznie, a wszystko wskazuje na to, że tak było, można chyba to uznać za działanie na szkodę spółki, bo zgodzili się na jego żądania finansowe, mają świadomość jaka jest sytuacja finansowa Wisły.

[Ogryzek]

To ja już wolę te 4 ligę niż sprzedaż działek... Z 4 ligi kiedyś się może odbijamy, a działek odkupić nie odkupimy....

Pytanie czy musimy sprzedawać działki? Zwłaszcza że można na nich postawić hotel, co dawałoby stały dochód.

[wiertar]

My możemy postawić hotel? Za co

[domin_czyzyny]

My możemy postawić hotel? Za co

możemy wnieść ziemie do spółki i czerpać w przyszłości zyski.

[MB1906]

W Slasku kombinowali kiedys w ten desen, ze inwestor dostaje dzialke, stawia galerie i odpala jakis % z obrotu.

[krasny]

Pełny stadion... marzenie. Ale to właśnie właściciele Wisły powinni robić wszystko, co tylko możliwe, żeby stadion był pełen. Jednak w świadomości przeciętnego mieszkańca Krakowa, mecze (nie tylko na Wiśle) to wylęgarnia i hodowla bandytów. Nikt, nigdy nie starał się zbudować pozytywnego obrazu środowiska kibicowskiego począwszy od radykalnego odcięcia się od ludzi załatwiających przy okazji Wisły swoje ciemne sprawki. I nie mówcie mi, że to mit. Ze takich ludzi nie ma.

Zgadzam sie z każdym napisanym powyżej zdaniem.

Sarapata i Dukat nigdy nie odcięli się od środowiska kibolskiego (nie mylic z kibicami).
Zresztą żeby to odciąć grubą kreską to Dukat powinien dla dobra Wisły zrezygnować z pracy w klubie.

Zarząd sie pogubił. Przez 2 lata nie przygotowali sie do momentu w którym teraz jesteśmy i robione są rzeczy które nigdy nie powinny sie zdarzyć.
Jak można było podpisać ugodę z miastem i jej nie respektować?
Czy oni myśleli że nikt nie będzie sie po swoją kasę upominał?

Za dużo tego ostatnio niestety.

A najgorsze w tym wszystkim ze nie ma jednego dobrego wyjścia z tego impasu.

[MMTS]

Żeby funcjonować Wisła musi mieć kasę na pokrycie podstawowych opłat, czyli wynagrodzeń, czynszu i mediów, wydatków związanych z obsługą drużyny, sprzętu, podstawowego marketing. I na pokrycie tego musi wystarczy wpływ z C+, biletów, drobnych sponsorów, catering i pamiątek klubowych.
Żeby się rozwijać, Wisłą musi pozyskać ważnego i bogatszego sponsora oraz przyciągać nowych lub do tej pory nieprzekonanych kibiców.
Z całym szacunkiem do wszystkich, którzy są najwytrwalsi, tych którzy kierują się po prostu sercem, ale na dłuższą metę z tego nasz Klub nie wyżyje nawet na tym poziomie (chyba że faktycznie zmienimy stadion na tańszy lub wynegocjujemy super warunki jak sąsiadka) bazując tylko na tej grupie. A żeby się rozwijać, Klub musi opracować plan. Prosty, nawet wieloletni, ale konsekwentnie go realizować.
A teraz? właściwie jest jak było kilkanaście lat temu, tylko stadion większy ładniejszy. I zamiast jednego bogatego sponsora z sercem, mamy kilku mniejszych zaangażowanych.
Zacznijmy od podstaw: na stadionie musi być miejsce dla każdego, dla Ultrasa i Zwykłego Kibica. Dla bogatego i biedniejszego.
Na stadionie musi być szacunek, a nie że chłop pali fajkę na sektorze rodzinnym i jeszcze bluzga bo mu się zwróci uwagę, a stojący steward udaje że go tam nie ma.
Na stadionie musi być porządny sklep z pamiątkami i catering wygodniejszy dla kibiców. Taki, gdzie w kolejkach nie stoi się jak po mięso w latach 80tych.
Musi być strefa dla dzieciaków, ale nie tylko taka jak w Dzień Dziecka, tylko porządna, z udziałem wybranych piłkarzy. W końcu chcemy wychować następne pokolenie, czy czekamy aż wychowa się na fanów Minecrafta albo innych tego typu atrakcji. W czasach, gdy promuje się wielodzietność i stawianie na rodzinę, gdy jest boom w tej materii, klub nie robi nic żeby przyciągnąć rodziny i tym samym środki *3, *4, a nie * 1...
To są podstawy, widoczne dla wielu osób które obserwują, co się dzieje na przestrzeni ostatnich lat.
I nie mówię, że mam receptę na wszystko, ale skoro tanie start upy przynoszą szybkiezyski, czemu nie wykorzystać podobnego podejścia w klubie?
Może wtedy idąc z synem na mecz, nie będę musiał słyszeć pytań: po co tam w ogóle idziesz, skoro poziom marny i mało się dzieje? A ja odpowiadam: bo to mój Klub...a innych argumentów powoli brakuje...

[rozarian]

Żeby się rozwijać, Wisłą musi pozyskać ważnego i bogatszego sponsora

Sponsora? Chyba własciciela. Nasz najlepszy sponsor BaH dawał onegdaj 4-4,5 mln. Jakie to były czasy i jaka to była Wisła? Obecny, najważniejszy sponsor LVbet przekazuje 3 razy mniej. poza tym zgadzam się z paroma innymi tezami.

[Don Donson]

Nie popadajcie w ten sam błąd co zawsze.
Gadacie wkoło, że jakby ludzie chodzili to byłoby dobrze.

Jest dokładnie odwrotnie - jesteśmy Polakami (w większości) i nie mamy protestanckiej karnej mentalności. Jak jest dobrze to chodzą, jak jest na co popatrzeć, jak jest co zjeść, gdzie zaparkować, dojechać bez kłopotu.
Pamiętacie mecz z Zagłębiem w zeszłym roku o pierwszą ósemkę? Nagle byli ludzie bo była jakaś stawka.
Mecze z L i Lechem - wiadomo, derby też - taki odpust, to ludzie przychodzą.
Fajnie się gada w poniedziałek - "byłem na Wiśle" - tacy są ludzie nie przeskoczycie tego.

Od kilku lat ja sam piszę tu na forum, że stały elektorat jest na poziomie 9-11 tysięcy i to jak dojadą ludzie spoza Krakowa. Reszta to ludzie, którzy płyną w prądzie osiągnięć sportowych i tzw. miejskiego trendu.

Miejski trend bierze się z biznesu, który z klubem współpracuje, ludzie między sobą rozmawiają - o sporcie jest najfajniej gadać - zawsze można ponarzekać na polską piłeczkę.

Gadamy między sobą - ilu nas tu jest? Admini musieliby sprawdzić ilu jest forumowiczów, którzy coś tu napisali przez ostatnie dajmy na to 5 lat.
Przekonywanie osoby, która na Wisłę chodzi, żeby chodziła to marnowanie energii - ta grupa kilku tysięcy pójdzie zawsze.
Ja kupuję roczne karnety, bo czuję związek z tym klubem - i to nie jakiś tam mistyczny. Czuję się tam jak u siebie - nawet jak idę się odlać w przerwie to leję jak w domu. Jak widzę, że ktoś to niszczy to mnie to boli.

Inni aby przyszli muszą mieć wabik - najlepszym jest poziom sportowy. Ceną i wpuszczaniem wszystkich za 5 zł spowodujecie, że przyjdą studenci w rurkach ze Stalowej Woli i będziecie narzekać, że jakieś debile na Wisłę chodzą.
W tej chwili chyba tylko zewnętrzne finansowanie może nas uratować, ale aby do tego doszło to organizm musi być zdrowy, może być niedożywiony ale muszą być:
- procedury,
- standardy,
- siatka stanowisk i wynagrodzeń,
- plan

Nie mogą w sferze klubu pojawiać się osoby o podejrzanej opinii. Najlepszy dobrodziej nie będzie finansował mało klarownej organizacji.

Co zrobił klub przez ostatnie dwa lata poza akcją 13 bohater, która krwawiła i nie wiem jak ostatecznie się zakończyła. Jak był to sukces to należałoby to zakomunikować.
Skaczę trochę po wątkach, bo nie mam teraz czasu na dłuższy wywód.

Lata temu napisałem posta o długofalowym wzroście tego klubu i z czego powinien się on brać.
Nikt od zarządu nie oczekiwał cudów. Od dawna wiadomo, że miasto w osobie JM nie jest przychylne - skąd nagle zaskoczenie? Przecież można było to przewidzieć.

Jeżeli doszłoby do tego, że zarząd miałby coś zakomunikować to ja chciałbym tylko poznać (z ciekawości tylko) jaki jest podział ról i przydział pomiędzy członkami zarządu.
Kto za co odpowiada?
Kto za pion sportowy?
Kto za organizację i administrację?
Kto za media?
Kto za nieruchomości?
Kto za finanse?

I nie piszcie, że Głowa lub kiedyś Junco. Członkowie zarządu mają przydzielony nadzór nad każdą i innymi nie wymienionymi przeze mnie działami i za to głową odpowiada.
Czy się tego dowiemy? Pewnie nie, ale pytań będzie z czasem coraz więcej.

[Arkadiusz.Czerepach]

Serio? Zaciąganie nowych zobowiązań poprzez zatrudnianie coraz droższych trenerów i zawodników w nadziei, że ktoś przytarga walizy z pieniędzmi w przyszłości Toż to dopiero byłby kabaret

o czym Ty bredzisz , gdzie coś takiego pisałem ?

poczytaj ze zrozumieniem co cytowałem

[nesta]

http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...sta_26213.html

[KrzychooR]

Nie popadajcie w ten sam błąd co zawsze. Gadamy między sobą - ilu nas tu jest? Admini musieliby sprawdzić ilu jest forumowiczów, którzy coś tu napisali przez ostatnie dajmy na to 5 lat.

Tematy: 5 464, Posty: 1 129 191, Użytkownicy: 45 766, Aktywni członkowie: 1 000

A tyle nas było w 2011"
Najwięcej użytkowników (7 738) było obecnych dnia 14.12.2011 o godz. 23:18.

Tyle było aktywnych zalogowanych bo aktywnych moglo byc sporo więcej wtedy.

[Don Donson]

Sami widzicie - nas tutaj nie trzeba przekonywać...

[Jam55]

http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...sta_26213.html

No to po jaką cholerę w trybie pilnym za garść frytek Zarząd sprzedawał Carlitosa?

[lazy]

http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...sta_26213.html

Coż 4,9 mln PLN = 1.113.636 EUR (licząc po 4,4 zł)
To będziemy mieli po awansie do fazy grupowej LM Legii czy 30 występach Carlitosa?

Boże.....

[KrzychooR]

Coż 4,9 mln PLN = 1.113.636 EUR (licząc po 4,4 zł) To będziemy mieli po awansie do fazy grupowej LM Legii czy 30 występach Carlitosa? Boże.....

Po 30 bramce Carlosa w LM

Raczej wszystkie warunki muszą dość do skutku zebyśmy ten milion obejrzeli...

[Guzik]

No co oni myśleli że przyniosą 2 bańkizl za carlitosa i miasto się ugnie ? Sprawa jest na ostrzue noża i tak trzeba było zagrać z carlitosem bierzecie go za milon euro albo wcale. Za te pół bańki to się możemy conajwyzej spakować do 4 ligi, albo i w cale bo ponoć w czwartej lidze w tym sezonie się już nie da wystartować

[roztropny]

Tak sie konczy kiedy o losie klubu decyduja idioci.Tak idioci,bronilem tego zarzadu do czerwca tego roku,nie pisalem zlego slowa.Skoro mamy zadluzenie na kilka milionow,to tylko idiota decyduje sie na szeroka kadre prawie 30 ludzi,na trenera ktory kasuje 100 tysiecy miesiecznie.Kaazdy zdrowo myslacy kibic wiedzial,ze skoro mamy dlugi trzeba zaciskac pasa,oszczedzac na czym sie da.Wystarczylo ograniczyc do 22 zawodnikow w kadrze,zatrudnic tanszego trenera,obciac zarobki zarzadu o polowe,W ciagu roku z zaoszczedzonych pieniedzy mielibysmy zaoszczedzone 2-2,5 miliona .Dodac do tego 500 tysiecy ktore ma isc za Lisa,niby raty ale skoro sa dlugi to ogranicza sie wydatki do minimum.Wychodzi 3 miliony oszczednosci w ciagu roku,mozna ? wystarczy logicznie myslec.I niech nikt ich nie tlumaczy bo chcieli pucharow wiec zaryzykowali,czy kadra dawala gwarancje pucharow ? nie dawala.Prawda jest taka,ze moglismy juz przed ostatnio kolejka nie miec szans na puchary.Zreszta mielismy nauczke z holendrami czym konczy sie stawianie na jedna karte,ale widac nasz zarzad nie nauczyl sie na bledach poprzednikow.
I jeszcze jedno mecz z Monaco,stac nas na dokladanie do towarzyskiego meczu ? przed organizacja meczu wystarczylo spojrzec w przeszlosc ile osob bylo na Wolfsburgu czy Sevilli kiedy organizowalismy podobne mecze.Kolejne pieniadze wyrzucone w bloto,bo na pewno dolozymy do organizacji tego meczu.Jak widzicie mase pieniedzy moglismy zaoszczedzic.

[El'kabat]

Za Carlitosa dostaniemy 2 melony. Skąd jeszcze 2,9 mln zł wziąć dla miasta ?

Nie powodując znowu braku wypłat dla piłkarzy przez X miesięcy i problemu z innymi płatnościami.

[nesta]

Najlepsze jest to, że w osobnym tweecie red. naczelny Lovekrakow pisze o zakończonych rozmowach z miastem...!

Wydawało się, że wczoraj @MSarapata akceptuje ofertę miasta i @WislaKrakowSA spłaci minimum 4,9 mln zł. Dziś jednak odrzucili ofertę miasta. Wygląda na to, że zakończyły się rozmowy. Po wakacjach możliwe, że miasto rozpisze przetarg na zarządce stadionu

Twitter, o ile prawda ciekawa informacja: Mateusz Pająk‏ @medderkop: Legia już za pare dni ogłosi deal z grupą FootCare (4move) nie będzie już Oshee na bandach, z Wisłą nie było pola rozmów do szerszej współpracy a firma wykazywała takie chęci.

Włodarski który tak "kocha" Wisłę i który już kilka razy "chciał" ją kupić od Cupiała nie może się z władzami ukochanej Wisły dogadać w takim temacie?

Co do 20 tysięcy karnetów - to zupełnie nie wiem jak można by przekonać tyle osób do zapłacenia 400 zł. czy więcej niepoważnym ludziom, którzy nie wiadomo co z tą kasą zrobią. To co się stało przeczy wszelkiej logice na poziomie zarządzania kasą w gospodarstwie domowym, a co dopiero dużej organizacji. Jak w gospodarstwie masz dochód 2 tysiące, to nie wydajesz np. 4 bo wiadomo , że szybko się wywalisz.
Jak masz dochód 2 tys. to nie kupujesz mebli z Arki, a potem Merca w nadziei, że zagadałeś 2 razy na imprezie z bogatą panienką przez co wyobrażasz sobie, że będzie twoja i pospłaca wszystkie twoje zobowiązania.
Wymarzony trener na którego nas nie stać, nowy Szewczenko, koleś którym kiedyś jakoby interesował się Liverpool, kulawy Palcic, spacerowicz Mitrovic, kontrakt Ramireza itp. itd. - jak można przekonać lidzi żeby płacili swoje ciężko zarobione pieniądze na tego typu ekscesy?
Po chvj było upubliczniać Bragiela... sprzedali dzięki temu 100 karnetów więcej w zimie, a dalej kompromitacja.

[Guzik]

[QUOTE=arti;1507445]
Po chvj było upubliczniać Bragiela... sprzedali dzięki temu 100 karnetów więcej w zimie, a dalej kompromitacja.[/QUOTE
tu chyba chodziło, żeby uciszyć Jadczaka

[Guzik]

Po chvj było upubliczniać Bragiela... sprzedali dzięki temu 100 karnetów więcej w zimie, a dalej kompromitacja.

tu chyba chodziło, żeby uciszyć Jadczaka

[mr_kwolf]

Coraz bardziej mi tutaj śmierdzi "wymarzoną" przez niektórych 4 ligą.

Nie zdziwi mnie jak zarząd się poda zaraz do dymisji i nie będzie nikogo kto mógłbym chociaż próbować ogarnać ten burdel.

[7 kotów]

tu chyba chodziło, żeby uciszyć Jadczaka

To go trzeba bylo do rzeki wrzucic z plastikowym workiem na glowie a nie sprowadzac klopoty na klub.

Zreszta o czym my tu w ogole gadamy. Jakie "uciszanie" Jadczaka. Kto to ....a w ogole jest zeby sie nim przejmowac?

[wiesniak842]

Coraz bardziej mi tutaj śmierdzi "wymarzoną" przez niektórych 4 ligą. Nie zdziwi mnie jak zarząd się poda zaraz do dymisji i nie będzie nikogo kto mógłbym chociaż próbować ogarnać ten burdel.

Wtedy kibole (bo kto inny) reaktywują klub i znowu będzie narzekanie, ze rządzą kibole

[Jam55]

Niech rządzą nawet krasnoludki jeśli klub będzie dobrze zarządzany. Teraz mamy jedną wielką partyzantkę.

[Don Donson]

Ogarnijcie się - jacy kibole mają klubem rządzić? Rządzić musi ktoś konsekwentny a nie rozkapryszony.
Członek Zarządu Damian Dukat jest z tego co pamiętam ze środowiska kibicowskiego.
Napiszę raz jeszcze - ciekawi mnie podział nadzoru pomiędzy członkami zarządu Wisła Kraków SA.

[rozarian]

o czym Ty bredzisz , gdzie coś takiego pisałem ? poczytaj ze zrozumieniem co cytowałem

Zacytowałeś Koalika, który suponował zarządowi pewien sposób myślenia o przyszłości:
"Nagle okazało się, że przeinwestowano, bo liczono, że ktoś przyjdzie z walizką i wyprowadzi klub na prostą?
Ja się odniosłem tylko do tego. Że aż trudno mi uwierzyć, że oni mogliby w ten sposób planować swoje wydatki pod tego typu potencjalne wpływy. Dlatego te skojarzenie z kabaretem. Tak więc odnosiło się to do części cytatu. Teraz rozumiesz?

[Guzik]

To go trzeba bylo do rzeki wrzucic z plastikowym workiem na glowie a nie sprowadzac klopoty na klub. Zreszta o czym my tu w ogole gadamy. Jakie "uciszanie" Jadczaka. Kto to ....a w ogole jest zeby sie nim przejmowac?

ja tylko stwierdziłem fakt czemu wystrzelali się z Bragielem, co nie było zbyt mądrym posunięciem i na pewno nie pomogło w negocjacjach