Joan Carrillo były trener Wisły Kraków.

[ashkeczup]

To teraz mi wskaż, w którym miejscu pisałem o Małeckim - napisałem ogólnie o piłkarzach, którzy rywalizują z Imazem. To między innymi Ty przywołałeś Małeckiego, jakby mi chodziło tylko o niego.

Ale o co chodzi? Ja o nim pisze, bo Dariook zaczął.

[serek.c2]

To może jak odpowiadasz Dariookowi, to cytuj jego, nie mnie?

[FraMat]

Też za bardzo rozumiem co ma jeden kiks do oceny calej jego gry. Ile to juz Imaz zawalil setek w tej rundzie?

Widzę, że się zrobiła na całego jazda po Imazie, bo zagrał mało widowiskowo i popełniał błędy.
W dodatku spędził tydzień przed meczem w domu, a nie na treningach.

Jednak jakimś dziwnym trafem to trener uznaje, że nawet w takiej formie Imaz jest lepszy od innych na tej pozycji.
Naprawdę sądzicie, że Carillo jest głupi i foruje swoich ziomków? Bo tak?

[Patryko]

Widzę, że się zrobiła na całego jazda po Imazie, bo zagrał mało widowiskowo i popełniał błędy. W dodatku spędził tydzień przed meczem w domu, a nie na treningach. Jednak jakimś dziwnym trafem to trener uznaje, że nawet w takiej formie Imaz jest lepszy od innych na tej pozycji. Naprawdę sądzicie, że Carillo jest głupi i foruje swoich ziomków? Bo tak?

Chyba jednak przypadek Mitrovicia daje trochę do myślenia. Zazwyczaj bezbarwny, do tego człapak, a pierwszy skład ma praktycznie pewny.

[czaro]

Jeszcze nikt nie komentował tego: "Joan Carrillo daje sygnały Radoslawowi Sobolewskiemu, że ten jest zbędny w jego sztabie. Na emeryturę może udać się też Kazimierz Kmiecik. Info: Janekx89"

Poproszę link do źródła, bo po wrzuceniu tego w wyszukiwarkę wyskakuje tylko jakiś profil wiślacki na fb.

Jeżeli jednak to prawda, to w ogóle mnie nie dziwi, bo tego się spodziewałem. Przedwcześnie pożegnamy Głowackiego, a do tego ostatni jego sezon w Wiśle, podobnie jak Brożka, polegał będzie na odsunięciu od składu. Prawdopodobnie pożegnamy też Małeckiego, może także Boguskiego. Teraz słyszy się o Wiślakach ze sztabu. Wszystko to dla trenera, który na teraz nie jest lepszy od roześmianego wuefisty Ramireza i setek innych najemników, który wcale super nie rokuje i zanim zdąży coś tu zbudować już dawno zostanie pożegnany*.

Rozumiem, że Wisłę hiszpańską forsuje Junco (jest Hiszpanem, więc gra pod siebie jako eksperta od rynku hiszpańskiego, czyni swoją osobę niezbędną w klubie). Ale dlaczego Wisłę hiszpańską forsuje wiślacko-kibicowski Zarząd?
_____
* Nie mówię, że Carillo należy zwolnić; ani że jest tak złym szkoleniowcem, jakby to wynikało z krytyki. Zapewne należy mu dać szansę, a jeszcze pewniejsze to, że przy naszych możliwościach nie znajdziemy nikogo, kto da gwarancję lepszej gry przy tak słabym składzie. Carillo jest jednak bardziej na cenzurowanym z tego powodu, że dostał trudny do racjonalnego wytłumaczenia kredyt zaufania; że kosztem jego komfortu dość surowo obchodzimy się z zasłużonymi dla Wisły postaciami; że w Polsce buduje drużynę hiszpańską (dlaczego nie włoską albo francuską?); że kosztem gotującego się do gry Małeckiego, który nie raz pokazywał, że potrafi gra nietrenujący i będący pod formą Imaz; że forsuje swojego podopiecznego Mitrovica, kiedy jeden słabszy mecz Halilovica oznacza dla chłopaka ławę, a inni (jak wspomniany Małecki i reszta) nawet takiej szansy nie dostają.

[TIR_DO_SŁUBIC]

Poproszę link do źródła, bo po wrzuceniu tego w wyszukiwarkę wyskakuje tylko jakiś profil wiślacki na fb.

http://www.2x45.info/aktualnosci/545...ie-nie-najesz/

Zastanawiam się, jaki wpływ na tę decyzję miał trener Carrillo, który z tego, co wiem coraz bardziej marginalizuje rolę Polaków w sztabie. Nestora Kazimierza Kmiecika chętnie wysłałby na stałą i jak najbardziej zasłużoną emeryturę, Radkowi Sobolewskiemu coraz mocniej daje odczuć, że jest zbędny, podobnie jest z klubowym analitykiem. Powtarza się niestety sytuacja, jaka miała miejsce w końcowym etapie pracy Kiko Ramireza. Frapujący jest fakt, jak sytuację rozwiążą klubowi włodarze, oczywiście czytając ten tekst mogą pójść komunikaty, że nie ma żadnego problemu. Ja pozostanę przy swoim zdaniu. Tym bardziej, że Sobol jest takim człowiekiem, który jako ostatni będzie na coś narzekał i wylewał swoje żale. W sztabie w letniej przerwie pojawić się ma się kolejna osoba/y z polecenia Hiszpana.

Ciekawa sprawa. Jeśli to prawda i zarząd się ugnie... Radek raz wrócił po chujowym potraktowaniu przez Smudę, nie należy sprawdzać tego drugi raz...

[wiesniak842]

Co do Sobola to ja w ogole nie wiem co on jeszcze robi w Wisle. Powinien juz prowadzic samodzielnie jakis klub, powiedzmy drugoligowy albo uczyc sie w jakims powazniejszym klubie, w powazniejszej lidze. Inaczej skonczy na karuzeli trenerskiej w Polsce i tyle z tego będzie. Oby mial wieksze ambicje i mozliwosci. Zycze mu tego z calego serca.

[Hives4]

"Joan Carrillo daje sygnały Radoslawowi Sobolewskiemu, że ten jest zbędny w jego sztabie. Na emeryturę może udać się też Kazimierz Kmiecik. Info: Janekx89"

Kmiecik to od lat jest tylko ze względu na licencję i jest przerzucany z juniorów do seniorów i z powrotem. Wiadomo, że dla legend powinno być miejsce w drużynie, ale też trzeba wiedzieć kiedy przejść na emeryturę. Akurat zwolniłoby się miejsce w sztabie dla Głowackiego lub Brożka.
Natomiast Sobol to sam z siebie powinien odejść, bo inaczej skończy jako wieczny asystent. Był już asystentem u kilku trenerów i jak chce się nauczyć czegoś więcej, by w przyszłości być trenerem Wisły to czas najwyższy obrać kurs na 1 ligę i poprowadzić samodzielnie jakiś klub.

[serek.c2]

_____ * Nie mówię, że Carillo należy zwolnić; ani że jest tak złym szkoleniowcem, jakby to wynikało z krytyki. Zapewne należy mu dać szansę, a jeszcze pewniejsze to, że przy naszych możliwościach nie znajdziemy nikogo, kto da gwarancję lepszej gry przy tak słabym składzie. Carillo jest jednak bardziej na cenzurowanym z tego powodu, że dostał trudny do racjonalnego wytłumaczenia kredyt zaufania; że kosztem jego komfortu dość surowo obchodzimy się z zasłużonymi dla Wisły postaciami; że w Polsce buduje drużynę hiszpańską (dlaczego nie włoską albo francuską?); że kosztem gotującego się do gry Małeckiego, który nie raz pokazywał, że potrafi gra nietrenujący i będący pod formą Imaz; że forsuje swojego podopiecznego Mitrovica, kiedy jeden słabszy mecz Halilovica oznacza dla chłopaka ławę, a inni (jak wspomniany Małecki i reszta) nawet takiej szansy nie dostają.

Też podobnie to odczuwam.

[silver03]

Jak rozumiem Sobol ma być wiecznym asystentem? Tak jak pisze wiesniak, powinien w końcu sam zacząć prowadzić klub z niżej ligi, nie wiem na co on czeka. Zarząd przy obecnym stanie finansów nie zaryzykuje dania mu trenerki pierwszego zespołu Wisły i jest to rozsądne posunięcie z ich strony. Niech Radek sprawdzi się na zapleczu ekstraklasy, dopiero później Wisła.

[obikenobi]

Jak rozumiem Sobol ma być wiecznym asystentem? Tak jak pisze wiesniak, powinien w końcu sam zacząć prowadzić klub z niżej ligi, nie wiem na co on czeka.

Może na licencję?

[Barti]

Na tą chwilę nie bardzo chyba nas stać na kolejną rewolucję personalną w klubie. Mam tu na myśli osoby decyzyjne w swoich obszarach działania czyli trenera i dyrektora sportowego. Zarząd powinien jeszcze bardziej zaangażować siły w pozyskanie nowego sponsora strategicznego. Wiem , że łatwo napisać jeszcze bardziej, ale takie są niestety brutalne wymagania szarej rzeczywistości ekonomicznej. Jak będzie kasa, będzie można zająć się ulepszeniem modelu funkcjonowania klubu. Dlatego teraz główny cel zarządu to organizacja na gwałt pieniędzy, a nie rewolucje kadrowe.

[pepe72]

Jeszcze nikt nie komentował tego: "Joan Carrillo daje sygnały Radoslawowi Sobolewskiemu, że ten jest zbędny w jego sztabie. Na emeryturę może udać się też Kazimierz Kmiecik. Info: Janekx89"

Tu jest cały tekst: http://www.2x45.info/aktualnosci/545...ie-nie-najesz/

[KOMINEK]

Jak Wisła poprzednio dobrze zagrała nagłaśniano odejście Carlitosa teraz zwycięstwo nad Jaga mamy sprawę Sobolewskiego. Nikt nie komentował i dobrze

[pomeran]

Ale co tu jest do komentowania ? Ile okienek transferowych miał juz Junco a ilu Polskich zawodników sprowadził do '11' ? Wojtkowskiego tylko zamiast, ktorego i tak gra mitrocarillović. Wprowadzanie młodych też u nas wygląda tak jak to opisał. Jeśli prawdą jest, że to nie Głowacki podjął decyzje o zakończeniu kariery to mega żenada. (Carillo juz dawno go odstawił). O podejściu do Sobola nie wspominając. Zero wyciągania wniosków z historii. Mieliśmy holenderska tragedie a przed nami prawdopodobna hiszpańska katastrofa.

Niesamowite, że na tym forum ktos jeszcze ma syndrom oblężonej twierdzy. Faltycznie, jestesmy tacy groźni dla wszystkich i tak walczymy o czołówe lokaty, iż po naszych spektakularnych spotkaniach wyciągają 'niestworzone' historie. Otóż nie muszą osłabiać Wisły. Sama najbardziej się osłabia oddając pełnie władzy transferowej w hiszpańskie ręce.

[Karherop]

Widzę, że się zrobiła na całego jazda po Imazie, bo zagrał mało widowiskowo i popełniał błędy. W dodatku spędził tydzień przed meczem w domu, a nie na treningach. Jednak jakimś dziwnym trafem to trener uznaje, że nawet w takiej formie Imaz jest lepszy od innych na tej pozycji. Naprawdę sądzicie, że Carillo jest głupi i foruje swoich ziomków? Bo tak?

Osobiście mnie nie interesuje gdzie przebywa Imaz.

Szkoda jednak, że nie odbiosles sie do mojego pytania tylko odwracasz kota ogonem.

[FraMat]

Osobiście mnie nie interesuje gdzie przebywa Imaz. Szkoda jednak, że nie odbiosles sie do mojego pytania tylko odwracasz kota ogonem.

do tego:

Ile to juz Imaz zawalil setek w tej rundzie?

Nie liczyłem mu.
A tylko on jeden zawalał nam setki?
A czy jest w całej lidze chociaż jeden piłkarz, który wykorzystuje chociaż połowę setek, jakie ma?

[serek.c2]

Widzę, że się zrobiła na całego jazda po Imazie, bo zagrał mało widowiskowo i popełniał błędy. W dodatku spędził tydzień przed meczem w domu, a nie na treningach. Jednak jakimś dziwnym trafem to trener uznaje, że nawet w takiej formie Imaz jest lepszy od innych na tej pozycji. Naprawdę sądzicie, że Carillo jest głupi i foruje swoich ziomków? Bo tak?

Nie żadna jazda po Imazie, tylko nasunęło mi się pytanie, dlaczego Jesus wyszedł w podstawowym składzie, prezentując się ostatnimi czasy fatalnie, do tego bawiąc przed meczem w Hiszpanii (opuszczając zapewne treningi). Jak to wpływa na atmosferę w drużynie, co myślą sobie rywalizujący (nie tylko z Imazem!) zawodnicy? Ten przywołany tu Małecki siadł na dupie (ławka) po godzinie bezbarwnej gry w Gdańsku (z czym się absolutnie zgadzałem). Są jednak zawodnicy, którzy grają totalne dno całą rundę, lub tak jak nasz Hiszpan przynajmniej cztery ostatnie mecze, a i tak mają abonament na pierwszy skład...

Piszesz, że Imaz - grający piach od kilku spotkań i bawiący się przed meczem w ojczyźnie - jest nadal najlepszym wyborem. To ja gratuluję w takim razie trenerowi doprowadzenia do formy całej reszty zawodników.

[robert777]

Do Framata - jest w lidze taki piłkarz - Peszko wykorzystuje każdą setkę

[pepe72]

Ale co tu jest do komentowania ? Ile okienek transferowych miał juz Junco a ilu Polskich zawodników sprowadził do '11' ? Wojtkowskiego tylko zamiast, ktorego i tak gra mitrocarillović. Wprowadzanie młodych też u nas wygląda tak jak to opisał. Jeśli prawdą jest, że to nie Głowacki podjął decyzje o zakończeniu kariery to mega żenada. (Carillo juz dawno go odstawił). O podejściu do Sobola nie wspominając. Zero wyciągania wniosków z historii. Mieliśmy holenderska tragedie a przed nami prawdopodobna hiszpańska katastrofa. Niesamowite, że na tym forum ktos jeszcze ma syndrom oblężonej twierdzy. Faltycznie, jestesmy tacy groźni dla wszystkich i tak walczymy o czołówe lokaty, iż po naszych spektakularnych spotkaniach wyciągają 'niestworzone' historie. Otóż nie muszą osłabiać Wisły. Sama najbardziej się osłabia oddając pełnie władzy transferowej w hiszpańskie ręce.

Od przejęcia Wisły przez TS? Ostatnio jeden się okazał fanem sąsiadki.
A co do Polaków to od samego początku było jasno powiedziane, że z akademii to najwcześniej po 3 latach. Zaś na 1 ligę to nas nie stać, bo stawki i prowizje menadżerów są chore. Dopóki ceny w 1 lidze nie spadną do przyzwoitego poziomu to będziemy mieli w lidze obcokrajowców. Zwłaszcza, że co jakiś czas Carlitos albo inny Angulo okazują się być gwiazdami E-klapy.

[Karherop]

To i porównanie wyczynów naszych ostatnich dwóch trenerów, Carrillo zaczyna w końcu punktować....

Ramirez:
36 spotkań
51 punktów (średnia 1,41 pkt/mecz)
bilans 15-6-15
bramki strzelone 49 średnia (1,36 br/mecz)
bramki stracone 45 średnia (1,25 br/mecz)

Carrillo:
13 spotkań
20 punktów (średnia 1,54 pkt/mecz)
bilans 5-5-3
bramki strzelone 17 (średnia 1,31 br/mecz)
bramki stracone 13 (średnia 1 br/mecz)

[brylant17]

Nie można było tak wygrać z Sandecją ?

[FraMat]

Nie można było tak wygrać z Sandecją ?

Nie było potrzeby.

[brylant17]

Fakt zapominałem

[domin_czyzyny]

Nie było potrzeby.

za to wygrana z Płockiem by się przydała i chociaż remis z Legią....

[Toeju]

Zacznę może od tego, że jest to mój pierwszy merytoryczny post na tym forum, dotychczas udzielałem się dosyć rzadko i bardziej były ty wpisy o innej charakterystyce..
Zbierała się we mnie długa chęć wypisania tu swoich przemyśleń nt. Wisły.. w zasadzie nawet nie wiem w jakim temacie poruszyć ten wątek.. wybrałem ten, bo będę skupiał się głównie na Wiśle trenera Carillo. Chociaż poruszę tu również kwestię transferowe, budowania drużyny.
Czytając to forum bacznie od 10-miesięcy wielokrotnie chciałem wejść w polemikę z wieloma z Was, jednak moim zdaniem nie odnajduje się w tym społeczeństwie.. obiektywnie śledząc wpisy, ponad połowa z Was zmienia zdanie nt. gry zespołu z kolejki na kolejkę, raz trener jest wychwalany, by następnie przez tydzień wylewać na niego wiadro pomyj, zauważyłem brak długoterminowego myślenia, a większość Waszych wpisów to wpisy emocjonalne, po wygranym/przegranym meczu.. w sumie czego innego się spodziewać skoro to forum sympatyków naszego ukochanego klubu. Czuję się tu również obco, gdyż nie byłem osobiście na żadnym meczu Wisły.. wróć byłem na jednym meczu wyjazdowym w PP, kiedy to Wisła przyjechała do mojej małej miejscowości - Bytowa. Tak, ze względu na odległość do Krakowa nie obejrzałem żadnego spotkania domowego na żywo, a szkoda.. Jednak śledzę mecze Wisły w internecie. Ale do rzeczy, bo odbiegłem od tematu..

Zwolnienie trenera Ramireza, jednocześnie zatrudniając trenera Carillo był dla mnie jasnym sygnałem.. sezon nie jest stracony - walczymy o puchary. I właśnie pod względem awansu do pucharów oglądam, a następnie analizuję mecze Wisły. Polecę pewnie oklepanym schematem - ale nowy trener potrzebuje czasu, czasu aby wdrożyć swoją wizję rozgrywania meczu, nauczyć zawodników zachowań, które będą niezbędne do realizowania taktyki. Na to wszystko potrzeba czasu, a czasu nie było. Dla wielu z Was na każdy mecz wychodziliśmy systemem 4-3-3 tzw. żelazną jedenastką trenera, który konsekwentnie desygnował do gry Waszego ulubieńca - Mitrovicia. Jednak każdy kolejny mecz był inny, najlepszy przykład to system gry obrony. Na początku staraliśmy się grać z wysoko podwieszoną linia defensywną, chcąc łapać przeciwnika na spalone.. wszystko było, jest i wg. mnie będą jeszcze ciągłe próby urozmaicenia naszej gry, by stała się efektywniejsza. I tak jak dla mnie Wisła walczyła o puchary grając w 25, 28, czy 31, kiedy to nasze szanse malały, to Wisła dla mnie i piszę to na dwie kolejki przed końcem sezonu nadal gra o puchary. Wyczytałem, że grupa mistrzowska to teraz czeka nas 7 sparingów.. bzdura. Jesteśmy na dwie kolejki przed końcem sezonu, tracimy 3 pkty do miejsca gwarantującego eliminacje do Ligi Europy. Jest to wykonalne.
Spoglądając na tabelę, uwzględniając jedynie ostatnie 5 meczy rundy finałowej, jesteśmy na czele, wygraliśmy 3 ostatnie mecze, nie tracąc gola, co nie zdarzyło nam się od dawna. Jesteśmy na fali wznoszącej, a najtrudniejszy mecz czeka nas w Zabrzu, mam nadzieję że będzie to mecz o wszystko, czyt. o udział w europejskich pucharach.
O ile nie wchodziłem z Wami w polemikę, tak dyskutował na różnych grupach na fb - gramy o puchary i trzeba to już sobie jasno powiedzieć na 2 kolejki przed końcem.

Jeżeli chodzi o politykę transferową klubu - jako jeden z nielicznych pewnie, nie jestem za tym by sprzedawać Carlitosa w tym okienku. Chcąc osiągać sukcesy, nie możemy pozbywać się swoich najlepszych zawodników. Wiem, że sytuacja w klubie nie jest kolorowa, ale w mojej opinii więcej zarobimy kwalifikując się do eliminacji pucharów (w tym czy w przyszłym sezonie), niż na sprzedarzy 2-3 czołowych zawodników teraz i budowaniu wszystko od nowa. Oczywiście, moja teoria opiera się na tym, że zarząd siada do rozwów z Carlitosem, Arseniciem, Llonchem etc, przedłużają z nimi umowy na 2-3 lata (licząc się z ewentualną sprzedarzą za te 2 lata), tym samym zachowując trzon zespołu na kolejny sezon. Wszędzie czytam, że Carlitosa należy sprzedać.. a moim zdaniem to agentowi Carlitosa zależy bardziej na transferze niż jemu samemu i to on miesza mu w głowie. Lopez tutaj jest gwiazdą ligi, być może zostanie jej królem strzelców. Można mówić wiele rzeczy, ale Canal + na prawdę robi fajną otoczkę w okół tej ligi. Carlos nie zastanie tego grając na wschodzie (Rosja, Turcja), czy też w 2 lidze Hiszpańskiej. Tutaj jest gwiazdą i może nią zostać na kolejny rok..

[Arkadiusz.Czerepach]

Masz bardzo dużo racji, jednak co do sprzedaży Carlitosa zapominasz o jednym, jego umowa jest na tyle dla nas niekorzystna (niekorzystna bo okazał sie taką perełką , w przypadku niewypałów takie umowy sie super sprawdzaja , są asekuracyjne) że jeśli go nie sprzedamy teraz , wkrótce odejdzie za darmo , a przedłużenie z nim kontraktu na 3 lata (tez bym chciał!) to marzenie śiętej głowy , nas na to po prostu nie stać

[xanti1906]

Warto zauważyć, jaką metamorfozę gry w obronie przeszła Wisła. Zaczynaliśmy od dość wysoko ustawionej obrony, pozwalając na posyłanie prostopadłych piłek za naszych stoperów, często łapiąc napastników na spalonym. Teraz jesteśmy wycofani w obronie, w środku pola gramy niskim pressingiem, zagęszczamy przedpole, a jedyną szansą na stworzenie zagrożenia przez rywali jest gra skrzydłami. Dośrodkowania dość łatwo padają łupem naszych defensorów lub bramkarza. W rundzie finałowej straciliśmy trzy gole, w tym dwa mega frajerskie z Wisłą Płock. Mam nadzieję, że piłkarze ustabilizują formę i nie będą im zdarzać się tak żenujące mecze jak z Sandecją czy ostatni z Legią.

[Adasss]

Jak chodzi o to cofnięcie obrony, to wypada się zastanowić, czy wynika ono po prostu ze zmiany taktyki, czy raczej ze zmainy składu personalnego obrony. Przy zestawieniu Palčič - Arsenić - Vélez - Sadlok można było tak ryzykować. Mając Wasilewskiego na środku już nie za bardzo. Wasyl ścigający się z napastnikami rywala to byłby dość karkołomny pomysł. Samo przestawienie się też tak prosto nie wyglądało. Na początku poskutkowało to powstaniem ogromnych luk miedzy formacjami i trochę czasu zajęło przestawienie całego zespołu na nowe ustawienie. Natomiast trudno powiedzieć jak to będzie wyglądać docelowo. Głowackiego już nie będzie, wątpliwe też byśmy planowali budowę obrony na przyszły sezon z Wasilewskim jako podstawowym obrońcą. Zobaczymy co wtedy zrobi Carillo, czy znowu nie zaryzykujemy ustawienia "wysoką" obroną.

[Toeju]

Pisałem co do Carlitosa, że zostawiłbym go w klubie, tylko i wyłącznie jeżeli uda się teraz wynegocjować nową umową z kontraktem na 2-3 lata. Jeżeli nie i za rok ma odejść za darmo, to wiadomo że należy go sprzedać za jak najwyższą kwotę.