Joan Carrillo były trener Wisły Kraków.

[Pero]

To chyba nie ten temat ale jak już o tym piszecie to chyba faktycznie lepiej nie podpisywać młodych Polaków na dłuższe kontrakty i dodawć kwotę wykupu. Lepiej podpisywać obcokrajowców na rok lub 1,5 a jak wypalą to przespać okres przedłużenia umowy i pozwolić odejść za darmo

[jova]

wiesniak842, pisząc o "kwocie wykupu" chodziło mi właśnie o ten pierwokup.

[wiesniak842]

Spoko. Z mojej strony ciach bajera bo dopiero teraz zauwazylem, ze caly czas piszemy w temacie o Carrillo Takze, juz tu bedac, powtorze sie ktorys raz. Dajmy mu spokojnie popracowac chociaz do konca roku ( o ile wczesniej zarzad go nie wywali ).

[pepe72]

... To jest polska liga, nie doszukiwalbym sie jakiejs wiekszej logiki i tego, ze polityka kadrowa Gornika jest odpowiednia, wysuwajac wnioski tylko po niecałym, jednym sezonie.

Dokładnie. Wnioski można wysuwać po 2-3 latach gry na sensownym poziomie. Jak ktoś ma z tym problem to polecam historię Termaliki.


15/16 - 13
16/17 - 8
17/18 - ?

[WioReXXX]

Bez opinii:

Tabela za okres Carillo:


https://www.fotosik.pl/zdjecie/c7668531be8beada

Nasza popzycja to jedno. Ale z druzyn, ktore sa ponizej nas, gralismy z Piastem, Arka, Sandecja i Lechia. Wygralismy tylko z Arka, dzieki Steinborsowi.

Zaczyna to wygladac naprawde zle.

[obikenobi]

Nasza popzycja to jedno. Ale z druzyn, ktore sa ponizej nas, gralismy z Piastem, Arka, Sandecja i Lechia. Wygralismy tylko z Arka, dzieki Steinborsowi.

Wygraliśmy jeszcze ze Śląskiem.

[WioReXXX]

Wygraliśmy jeszcze ze Śląskiem.

Rzeczywiscie.

Widocznie staralem sie pozbyc tego meczu z pamieci , bo byl gorszy niz nie jeden zremisowany czy przegrany w tej rundzie. Carlitos nas uratowal.

[Dariook]

Spoko. Z mojej strony ciach bajera bo dopiero teraz zauwazylem, ze caly czas piszemy w temacie o Carrillo Takze, juz tu bedac, powtorze sie ktorys raz. Dajmy mu spokojnie popracowac chociaz do konca roku ( o ile wczesniej zarzad go nie wywali ).

Mordeczko, prosze nawijaj dalej. Dzieki temu, ten temat trenera jeszcze żyje.

Niestety ale całą filozofie jaką miał do zaoferowania Carillo wyczerpalismy z poczatkiem jego pracy i na pierwszych stronach tego tematu. Tutaj już nie da sie wymyślic nic mądrego.

[Arek95]

Mordeczko, prosze nawijaj dalej. Dzieki temu, ten temat trenera jeszcze żyje. Niestety ale całą filozofie jaką miał do zaoferowania Carillo wyczerpalismy z poczatkiem jego pracy i na pierwszych stronach tego tematu. Tutaj już nie da sie wymyślic nic mądrego.

Dokładnie, dajmy mu na spokojnie pracować. Sam Mourinho czy któryś inny trener powiedział, że potrzeba ok. 2/3 LAT!!! żeby zbudować trwały zespół, który z przeciętniaka stanie się klubem z czołówki. Gdy Carillo przyszedł do Wisły to ściągnął jedną "swoją' gwiazdę jaką był Mitrović (mówić tutaj o gwieździe to jak mówić na gówno miód i miejmy nadzieję, że takich tu będzie jak najmniej)... Kiko ściągnął Lloncha jako swojego człowieka. Ale popatrzmy na ogół transferów. Ramirez swoim przyjściem przyprowadził Hiszpańską falangę z której wszyscy się śmiali że ściągamy szrot, a ten szrot utarł nosa wielu "ekspertom", którzy nie wierzyli nawet w 10 miejsce Wisły po sezonie. Gonzalez, Carlitos, Llonch, Velez pokazali że zaplecze La Liga posiada kilka niezłych perełek. W okresie letnim musimy pożegnać ludzi, którzy nam w obecnej dyspozycji nic nie dają (czyt. Mitrović, Cywka, Cuesta, Boguski). W lecie wracają młodzi Bartosz z Sącza oraz Drzazga i Słomka, którzy się ograli na wypożyczeniu w 1 lidze i którzy będą bardziej zaangażowani w walkę o 11 niż Balanyuk czy też Kolar (teraz poleci wiadro hejtu, bo przecież "oni prawdziwej szansy nie dostali!", może i tak a co jeśli są po prostu SŁABI i brakuje im zaangażowania)? Przychodzi Suljić, który na Węgrzech ma świetną opinię pokroju Nikolicia w momencie transferu do 7egły.
Transfery z ostatnich lat pokazują, że w notesie Manuela Junco jest jeszcze kilka ciekawych nazwisk. Już gdzieś pojawiają się pogłoski o zainteresowaniu Dziczkiem z Piasta oraz kilkoma młodymi chłopakami z ekstraklasy czy też 1 ligi. Jeżeli Carillo dostrzeże potencjał w młodzieży, która będzie na prawdę haratać po murawie, bo będzie im się chciało by tylko pokazać się i liczyć na jakiś ciekawy transfer to proszę bardzo! Niech grają! Hamulcowi pokroju Mitrovicia (dreptającego po boisku), Cywki (słabego od momentu opuszczenia Anglii) czy też Brleka, Boguskiego lub Małego którzy są KOMPLETNIE bez jakiejkolwiek formy powinni siedzieć na ławce albo poza 18-stką meczową. Myślę, że jakby Ci goście posiedzieli 3 może 6 meczów na ławce i wchodzili na ostatnie 15 minut to by się otrząsnęli że coś jest z nimi nie tak skoro takie gnojki zamiast nich grają, a jeżeli by im to pasowało i pokazywali swoje fochy publicznie jak Mały ostatnio to niestety, ale żegnamy się bo tak nie będzie, że zawodnik wywiera presję na trenerze, że on chce grać bo jak nie to idzie z tym do prasy i mówi że trener jest zły.

Powtórzę jeszcze raz! Dajmy Carillo pracować co najmniej do końca rundy jesiennej sezony 18/19. Jeżeli dostanie teraz całe 3 miesiące na okres przygotowawczy i możliwości transferów kilku w przyszłości znaczących zawodników pokroju Pola lub Carlosa to niech się wykaże.

[wester]

Moim zdaniem Johan Carillo powinien stracić prace. Myślałem, że gość wie co robi natomiast wystarczyło mi sprawdzić dzisiejszy skład że jednak nie wie. Powinien wyjść jasny sygnał z góry na których piłkarzy powinno się stawiać a na których nie i trener powinien dostosować się do swojego szefa Manuela Junco. Niektórzy zawodnicy nigdy nie zrobią progresu jeśli nie będą meldować się na boisku a priorytetem w tym momencie jest tworzenie gruntu pod nowy sezon.

[silver03]

Ja bym poszedł krok dalej i układnie składu zostawił kibicom. 4 dni przed każdym meczem głosowanie na facebooku.

[Patryko]

Dokładnie, dajmy mu na spokojnie pracować. Sam Mourinho czy któryś inny trener powiedział, że potrzeba ok. 2/3 LAT!!! żeby zbudować trwały zespół, który z przeciętniaka stanie się klubem z czołówki.

Budować to oni sobie mogą w tej Premier League zalewanej tsunami kasy z praw telewizyjnych, w Polsce liczy się tu i teraz, piłkarz jak kopnie piłkę prosto z 3 razy od strzała wybiera się na podbój Madrytu/Barcelony, od biedy jakiegoś klubu dolnej Bundesligi... wytłumacz mi jak w tych warunkach można zbudować coś trwałego? Przy tabunie nowych piłkarzy co okienko, kontraktach 1+1, agentach szukających kruczków prawnych, żeby podopiecznego wyrwać z tej ligi i skosić hajs za podpis pod kontraktem....

[rokfor]

Moim zdaniem Johan Carillo powinien stracić prace. Myślałem, że gość wie co robi natomiast wystarczyło mi sprawdzić dzisiejszy skład że jednak nie wie. Powinien wyjść jasny sygnał z góry na których piłkarzy powinno się stawiać a na których nie i trener powinien dostosować się do swojego szefa Manuela Junco. Niektórzy zawodnicy nigdy nie zrobią progresu jeśli nie będą meldować się na boisku a priorytetem w tym momencie jest tworzenie gruntu pod nowy sezon.

To trzeba zatrudnić Tadzia Pawłowskiego, bo żaden szanujący się trener na to nie pójdzie. Mam nadzieję, że sobie jaja robisz, a jeśli nie to ten post jest absurdalny.

[s1mone]

W okresie letnim musimy pożegnać ludzi, którzy nam w obecnej dyspozycji nic nie dają (czyt. Mitrović, Cywka, CUESTA, Boguski).

W tym miejscu przestałem czytać, sorry

[wester]

To trzeba zatrudnić Tadzia Pawłowskiego, bo żaden szanujący się trener na to nie pójdzie. Mam nadzieję, że sobie jaja robisz, a jeśli nie to ten post jest absurdalny.

Moje zdanie w tym temacie jest takie że po porażce z Legią obaj panowie powinni usiąść do stołu, powiedzieć sobie w oczy że nie grają już o nic i budujemy tą drużynę na trochę innych zasadach gdyż tak jak kiedyś napisałem błędem wszystkich trenerów zatrudnianych w ostatnim okresie jest myślenei tu i teraz a nie o tym co będzie w następnym sezonie. Carillo może się jeszcze wybronić jeśli jakimś cudem zajmie 4 pozycje dająca ewentualne puchary.

[art]

W sumie to 4 miejsce nie jest takie nierealne. Płock ma do zagrania trzy mecze z czołówką, a z pozostałymi mamy bezpośrednie mecze. Każdy mecz o życie i liczenie, że Górnik jednak się nie ogarnie.

[RadekKRK]

Na 4 kolejki przed końcem mamy 5 pkt straty do 4 miejsca. Jednak w pierwszych trzech meczach mieliśmy cięzki terminarz, ponieważ graliśmy z Wisłą Płock (wyjazd) Legia (dom), Jagą (wyjazd). 3 mecze - 4 pkt z zespołami z czołówki.

Wydaje mi się, że kluczowy teraz będzie mecz z Koroną. Jakbyśmy wygrali na wyjeździe, to ktoś z dwójki Górnik Zabrze, Wisła Płock straci punkty. Górnik Zabrze gra na wyjeździe z Zagłębiem Lubin, a Wisła Płock u siebie z Lechem Poznań.

Wisła Płock ma przed sobą najcięższy terminarz. Lecha (u siebie), Legie (wyjazd), Koronę (u siebie), Jagę(wyjazd), wątpię aby ugrali w tych meczach więcej niż 6 oczek.

Górnik Zabrze ma Zagłębie Lubin (wyjazd) Korona Kielce (u siebie), Legia (wyjazd), Wisła Kraków u siebie

Oczywiście trzeba założyć nierealny scenariusz, że lejemy wszystkich do końca (widzę na to nie więcej niż 10% szans albo mniej bo nie pamiętam kiedy ostatnio mieliśmy serię zwycięstw w Ekstraklasie, ale wiszę szansę na scenariusz, że: Lech wygrywa w następnej kolejce z Wisłą Płock (Lech nie może już sobie pozwolić na stratę punktów jeżeli chce walczyć o mistrzostwo) natomiast Zagłębie Lubin może u siebie zremisować z Górnikiem Zabrze i wówczas na trzy kolejki przed końcem tracimy do czwartego miejsca 3 pkt, zostają nam wówczas trzy mecze z czego dwa u siebie.

Nierealny scenariusz, ale pomarzyć zawsze można.

[Hives4]

Wydaje mi się, że kluczowy teraz będzie mecz z Koroną.

Zgodnie z logiką ekstraklapy mecze niemożliwe do wygrania się wygrywa, a mecze, które koniecznie trzeba wygrać się przegrywa. Więc skoro ostatnio się to sprawdziło z Jagiellonią to teraz na bank przegramy z Koroną. Nie bez przyczyny sponsorem jest Lotto - wyniki to losowanie. Śmiało grajcie na Koroniarzy, pewniak Później kolejna niespodziewana porażka z Zagłębiem, następnie niespodziewane zwycięstwo z Lechem i na koniec niespodziewane lanie od Górnika. Kurczę, aż postawię piątaka na taki kupon

[Karherop]

To trzeba zatrudnić Tadzia Pawłowskiego, bo żaden szanujący się trener na to nie pójdzie. Mam nadzieję, że sobie jaja robisz, a jeśli nie to ten post jest absurdalny.

Jeśli Carrilo ma być trenerem w przyszlym sezonie (a o ile mi wiadomo to tak ma być) to w jego interesie jest stawiać na zawodników którzy również będą w zespole w kolejnym sezonie. Oczywiście w sytuacji gdy stawka w tabeli jest czy zajmiemy miejsce 8 czy 7....

Inwestowanie np w Brleka da mu niewiele, o ile facet sam nie wygra meczu. Okazuje się ze Petar jest w slabej formie i jego powrót jest mocno nieudany.

Od Junco powinna wyjść informacja: z Panem X sie nie dogadamy, Pana Y sprzedamy, z Panem Z negocjujemy. A Pan trener juz powinien w swoim sumieniu te wiadomości przetrawic i zrobić z nią co chce.

[masada]

Moim zdaniem Johan Carillo powinien stracić prace. Myślałem, że gość wie co robi natomiast wystarczyło mi sprawdzić dzisiejszy skład że jednak nie wie. Powinien wyjść jasny sygnał z góry na których piłkarzy powinno się stawiać a na których nie i trener powinien dostosować się do swojego szefa Manuela Junco. Niektórzy zawodnicy nigdy nie zrobią progresu jeśli nie będą meldować się na boisku a priorytetem w tym momencie jest tworzenie gruntu pod nowy sezon.

no, chyba, że pozycja Carillo nie jest tak mocna jak się wszystkim wydaje i on ma cały czas z tyłu głowy, że jakkolwiek może ewentualne zwolnienie go po położeniu rundy finałowej byłoby mało prawdopodobne (no bo jednak do ósemki awansował) ale już kalkuluje, że kiepskie wyniki teraz, plus słaby start przyszłego sezonu byłyby to już wystarczające warunki do podziękowania mu za pracę. I on po prostu gra o życie i przede wszystkim stara się zrobić wynik tu i teraz, a to kiepski moment na eksperymenty czy długofalowe myślenie

[cfa]

no, chyba, że pozycja Carillo nie jest tak mocna jak się wszystkim wydaje i on ma cały czas z tyłu głowy, że jakkolwiek może ewentualne zwolnienie go po położeniu rundy finałowej byłoby mało prawdopodobne (no bo jednak do ósemki awansował) ale już kalkuluje, że kiepskie wyniki teraz, plus słaby start przyszłego sezonu byłyby to już wystarczające warunki do podziękowania mu za pracę. I on po prostu gra o życie i przede wszystkim stara się zrobić wynik tu i teraz, a to kiepski moment na eksperymenty czy długofalowe myślenie

Cokolwiek by nie zrobił to i tak zdania zawsze będą podzielone, mógłby ogrywać młodych ale jak skończy na 8 miejscu to komentarze i tak się nie zmienią, jak skończy na 4 to znów fala krytyki bo ze 4 graczy z pierwszego składu odejdzie mu po sezonie i będzie kwik, że nie ogrywał ...

[Maciek17]

@cfa @masada - pełna zgoda. Nie wątpię w to, że zarząd ma długofalową strategię i szersze spektrum widzenia niż kibice, z drugiej strony mam świadomość tego, jak bardzo ciąży ten tzw. "sierotyzm po Cupiale".
Realia są takie, że nie da się bez kasy zbudować drużyny z wynikami na "tu i teraz" -> nie da się zadowolić kibiców nastawionych na sukces "tu i teraz" -> nie da się wyprzedać stadionu kibicom niezadowolonym z wyników drużyny -> nie da się zapełniać kasy wpływami od kibiców... koło się zamyka.

Carillo niech spokojnie pracuje, oby co najmniej na miarę swoich możliwości.

"Pies szczekał na złodzieja, całą noc się trudził;
Obili go nazajutrz, że pana obudził,
Spał smaczno drugiej nocy, złodzieja nie czekał;
Ten dom skradł; psa obili za to, że nie szczekał."

[POtey]

Wszyscy tutaj piszą na kogo powinien stawiać, a na kogo nie, ale nikt nie zadaje sobie pytanie jakie Carillo ma postawione cele przez zarząd. Jeżeli zarząd powiedział, że ma zająć najwyższe z możliwych miejsc, to wiadomo, że trener nie będzie stawiał na młodych i nie będzie patrzył czy komuś się kończy kontrakt czy nie.

Dlatego jeżeli ktoś ma pretensję o to, że nie stawiamy na młodych, bądź na to że stawiamy na tych co nas prawdopodobnie opuszczą, to pretensję raczej bym kierował do zarządu...

Miejmy nadzieje, że trener dostanie nowych zawodników do środka pola szybko, aby mógł wpajać im swoja filozofie gry.

[wester]

no, chyba, że pozycja Carillo nie jest tak mocna jak się wszystkim wydaje i on ma cały czas z tyłu głowy, że jakkolwiek może ewentualne zwolnienie go po położeniu rundy finałowej byłoby mało prawdopodobne (no bo jednak do ósemki awansował) ale już kalkuluje, że kiepskie wyniki teraz, plus słaby start przyszłego sezonu byłyby to już wystarczające warunki do podziękowania mu za pracę. I on po prostu gra o życie i przede wszystkim stara się zrobić wynik tu i teraz, a to kiepski moment na eksperymenty czy długofalowe myślenie

Oczywiście Carillo powinien dostać w tych eksperymentach pełne wsparcie zarządu klubu który powinein nie rozliczać już go z wyników tylko z indywidualnego progresu danych zawodników. Oczywiście nie powinno to się odbywać na zasadzie poddajemy się i możecie nas ogrywać. Wszystko na pełnych obrotach.

[Hives4]

no, chyba, że pozycja Carillo nie jest tak mocna jak się wszystkim wydaje]

Carillo jest największą miłością Junco. Junco chciał go zatrudnić od razu po przyjściu do Wisły, bo spełniał jego wszystkie warunki (zna rynek hiszpański i chorwacki, czyli dwa kierunki skąd mamy ściągać piłkarzy). Carillo dał kosza i poszedł na Węgry, więc padło na Kiko. Ale jak tylko Carillo stracił pracę to bez względu na wyniki Kiko Junco od razu poleciał do Carillo i jak się dogadali to Kiko został rzucony z dnia na dzień i Carillo u nas zagościł. I będzie tu tak długo jak długo Junco będzie dyrektorem sportowym. Żeby odszedł Carillo to zarząd musi zwolnić Junco, czyli zakończyć projekt hiszpańsko-chorwacki. Tego się nie ma co spodziewać. Stawiam, że Carillo to trener, który spędzi u nas sporo czasu.

[bob85]

Ja tam jestem spokojny o jego pozostanie. Wdowczyk w.......ił nam 7 meczów z rzędu i nie było nerwowych ruchów. Za Kiko oczy krwawiły patrząć na naszą grę i też nie wy.......ili go z dnia na dzień. Moim zdaniem ma spokój co najmniej do końca rundy jesiennej.

[Toeju]

Carillo jest największą miłością Junco. Junco chciał go zatrudnić od razu po przyjściu do Wisły, bo spełniał jego wszystkie warunki (zna rynek hiszpański i chorwacki, czyli dwa kierunki skąd mamy ściągać piłkarzy). Carillo dał kosza i poszedł na Węgry, więc padło na Kiko. Ale jak tylko Carillo stracił pracę to bez względu na wyniki Kiko Junco od razu poleciał do Carillo i jak się dogadali to Kiko został rzucony z dnia na dzień i Carillo u nas zagościł. I będzie tu tak długo jak długo Junco będzie dyrektorem sportowym. Żeby odszedł Carillo to zarząd musi zwolnić Junco, czyli zakończyć projekt hiszpańsko-chorwacki. Tego się nie ma co spodziewać. Stawiam, że Carillo to trener, który spędzi u nas sporo czasu.

No i oby tak było, bardzo na to liczę.

[kacpaw91]

Czy nie lepiej byłoby przejść na 1-4-4-2? Wszyscy od lat upierają się.przy 1-4-3-3 albo 1-4-5-1. Największym problemem w następnym sezonie będzie pewnie brak ekstraklasowego napastnika. Kiedy ostatnio takiego mieliśmy przed Carlitosem i nie był to Brożek? Był nim Biton?

Może pora wystawić Kolara i Bałaniuka albo Ondraska aby się.poogrywali, wzmocnili mentalnie i złapali jakąś formę? Zawsze to większa szansa, że choć jeden z nich wypali. Carlitosa najlepiej posadzić już na ławce (zresztą podobnie Cywkę jeżeli potwierdzi się, że podpisał już kontrakt z kimś.innym), ewentualnie niech pobiega po skrzydle. Chce odejść, to w lecie go bez żalu wytransferować. Nie gramy już o nic, to nie ma co wystawiać zawodników, którzy latem albo odejdą albo chcą odejść. Ogrywamy ich Lechowi czy komuś.innemu? Zobaczmy tych najlepszych z CLJ, Kostala, Balaniuka, Kolara - zawodników z dłuższymi kontraktami i młodych wiekiem.

U nas rywalizacja na pozycji napastnika jest dla zawodników niebędących Carlitosem gorsza niż rywalizacja związana z obsadą bramki. Tylko, że jak bramkarz nie gra to nie ma takiej tragedii, co powstaje gdy nie gra zawodnik z pola. Ten jeden nam po roku podziękuje a my zostaniemy znowu z niczym. W sumie i z nim i bez niego byśmy i tak nie spadli...

[pepe72]

Carillo jest największą miłością Junco. Junco chciał go zatrudnić od razu po przyjściu do Wisły, bo spełniał jego wszystkie warunki (zna rynek hiszpański i chorwacki, czyli dwa kierunki skąd mamy ściągać piłkarzy). Carillo dał kosza i poszedł na Węgry, więc padło na Kiko. Ale jak tylko Carillo stracił pracę to bez względu na wyniki Kiko Junco od razu poleciał do Carillo i jak się dogadali to Kiko został rzucony z dnia na dzień i Carillo u nas zagościł. I będzie tu tak długo jak długo Junco będzie dyrektorem sportowym. Żeby odszedł Carillo to zarząd musi zwolnić Junco, czyli zakończyć projekt hiszpańsko-chorwacki. Tego się nie ma co spodziewać. Stawiam, że Carillo to trener, który spędzi u nas sporo czasu.

Oby. Trener na 3-5 lat to raczej normalność.

[Patryko]

@kacpaw91

Co innego odstawić od składu piłkarską miernotę (Cywka) a co innego gościa, który jedną akcją jest w stanie zmienić losy spotkania (Carlitos). Tego pierwszego w momencie potwierdzenia info o kontrakcie w Lechu odstrzeliłbym z miejsca z pierwszego składu, w pomocy nie wnosi absolutnie żadnej wartości dodanej, nie daje nawet minimum pewności, że czegoś spektakularnie nie spier***i (kto wie, czy jego swojak z Płockiem nie będzie decydujący w kontekście mitycznych pucharów AD 2018).