TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Adasss]

Po co tu w ogóle jest rozpatrywana osoba Bernatzkiego? To nie on miał być potencjalnym nabywcą, a tylko jego pośrednikiem

Właściwie, to pan Norbert Bernatzky jest jedyną pewną osobą w tej sprawie. Jest podpisany pod dokumentem.
Poza tym nie mamy nic oficjalnego. Wszelkie odniesienia do Loesera wynikają wyłącznie z nieoficjalnych informacji.

Skoro wszystko opiera się na podpisie Bernatzkiego, to czemu nie mamy sprawdzać wiarygodności tej osoby?

[mr_kwolf]

@mr_kwolf, Wszystko zalezy od tego jak dokladnie ich sprawdzi TF. Mozliwe, ze liczyli na poblazliwosc wynikajaca z ewentualnych zyskow ostatniej szansy. Nie jest zadna tajemnica, ze pilka nozna idealnie nadaje sie do takich celow. http://www.sport.pl/pilka/1,96012,67...pieniedzy.html Uruchomienie calej machiny medialnej jakoby nasz nowy 'mam nadzieje niedoszly' inwestor mial w nas zainwestowac kosmiczne pieniadze, jest idealnym wstepem do legitimizacji kolejnych ruchow.

Ale teoretycznie oni nie musza udowodnić legalności swoich środków finansowych przed Telefoniką (im to na dobre sprawę obojętne, ważne żeby kwota się zgadzała), ale przed skarbówką i innymi instytucjami państwa.

Mówiąc krótko, nie mogą przyjechać i zapłacić za Wisłę pieniędzmi z reklamówki Bossa, tylko pieniędzmi, które mają jakaś historie, i to legalną historię. Jeżeli mają zainwestowąć 40 legalnych (czytaj wypranych) baniek to co najmniej tyle muszą wyciagnać. Inaczej gra niewarta świeczki.

Oczywiście, że piłka idealnie nadaje się do prania kasy, ale później, jak już ten klub masz.

Takie moje zdanie. Ale to tylko gdybanie bo już chyba poza janekxem nikt nie wierzy, że jakakolwiek sprzedaż będzie miała miejsce.

[Dariook]

Tutaj nie chodzi o to, ze oni nie maja kasy. Ja nawet jestem pewien, ze robiac tyle wałków ta grupa dorobiła sie 10mln euro. Problem w tym, ze oni w Wisle nie bedą po to by ją rozwijac i profesjonalnie prowadzic.

[Wisła Prokocim]

A tak w ogóle to ktoś z Was próbował jakoś kontaktować się z tym Norbertem? Przecież to Polak który jest członkiem grupy Polacy w Niemczech na tym portalu xing.com więc z dogadaniem się z nim nie będzie problemu. Może się okaże że gość żyje w innym świecie i nawet nie wie że jest pelnomocnikiem Jorga w zakupie Wisly.

[Dariook]

A tak w ogóle to ktoś z Was próbował jakoś kontaktować się z tym Norbertem? Przecież to Polak który jest członkiem grupy Polacy w Niemczech na tym portalu xing.com więc z dogadaniem się z nim nie będzie problemu.

Jesli nawet by Ci sie udalo to co? Myslisz ze Ci powie - sluchaj robie kolejny grubszy walek, tylko nikomu nic nie mów

[abedipele]

Paranoja. Tyle dowodów, że ci dwaj panowie to hochsztaplerzy, a 70% osób dalej wierzy, że firma która ma roczne przychody 100 razy mniejsze od obecnej Telefoniki odbuduje Wisłę.

[Wisła Prokocim]

Wieży im już chyba tylko Janekx89 który siedzi w Ispwich i puszcza w eter to co ktoś mu napiszę, bo już nawet Miga powoli czuje że ktoś to ostro wjebal

[kristos]

Paranoja. Tyle dowodów, że ci dwaj panowie to hochsztaplerzy, a 70% osób dalej wierzy, że firma która ma roczne przychody 100 razy mniejsze od obecnej Telefoniki odbuduje Wisłę.

To może napisz którzy to wierzą , bo ja czytam i wychodzi mi ,że prawie nikt nie wierzy.
To jak to jest?

[Rob_Zombie]

Powiem szczerze że jestem lekko zaskoczony ilością ekspertów w dziedzinie prania brudnych pieniędzy na tym forum

[Yggdrasil]

Prawie 13:00 a o "niemcach" coś nie słychać To kiedy ta konferencja ? Jakies opoźnienie w lotach ?

[!!IRIVER!!]

To może napisz którzy to wierzą , bo ja czytam i wychodzi mi ,że prawie nikt nie wierzy. To jak to jest?

Pogrzeb sobie po komentarzach na fb... tam niektórzy nadal widzą w Niemcach zbawcę Wisły, a w TS wroga narodu.

[wiertar]

Na Twitterze 95 % czeka na Niemców z nastawionymi dupskami...

[Maine_Coon]

A gdzie jest informacja że dziś ma być konferencja z Bernim i Lozkiem?

[TeeS]

Powiem szczerze że jestem lekko zaskoczony ilością ekspertów w dziedzinie prania brudnych pieniędzy na tym forum

Bo wiesz - życie jest jak rower, nie kręcisz - nie jedziesz

btw: niewiara w istnienie św. Mikołaja to przynajmniej jeden pozytywny aspekt sprawy Mersińskiego...

[rav]

Mam sie przejechac i sprawdzic? Moze popytam o Norberta.

Założę się, że nigdy tam nie był. No, może raz

Ale może ich spotkasz?
http://www.legia.net/lekki/index.php?typ=podstrona&id=7

[mitmichael]

100 % manipulator i dupek napisał 2 dni temu, a szkopina się wypięłą na janeczka

Miga juz sie w cien usunal, teraz czas na janekxa

[szorstki]

Rav, czy to pod tym adresem nie była też przez jakiś czas zarejestrowana domena czy firma wislakrakow.com ?

[Virusman]

To jak wszyscy rozpracowują naszych potencjalnych właścicieli to ja też dołożę coś od siebie, czego wydaje mi się, że nie było (mogę się mylić).

Oprócz wcześniej wymienionych przez Was przedsiębiorstw Loser jest właścicielem firmy konsultingowej Fidus GmbH wraz z Ariane Loser. Tylko, że koniec końców ja jednak nie wiem co oni robią, ponieważ wydaje się, że jest parę firm z podobnymi nazwami różniącymi się jedynie wielkościami liter. Jest doradztwo biznesowe, siłownia, okulista... Nie jestem pewien, która należy do Loserów. To może być wszystko.

Inny biznes DiG - Dienstleistungen im Gesundheitswesen GmbH. Jednym z interesów (jedyny, który znalazłem) należącym do tej firmy jest dom starców http://www.ihrepflegetohus.de/

Kolejna firma Erste Z & B Beteiligungsgesellschaft mbH zajmująca się prawdopodobnie międzynarodowymi M&A. Założona w marcu tego roku.

TIL GmbH - następne przedsiębiorstwo Losera, o którym praktycznie nic nie można znaleźć. Opis działalności to produkcja sprzedaż elementów budowlanych/układów (elektronika).

STW GmbH to chyba to jedna ze spółek Stechert.

Ciekawiej moim zdaniem robi się, gdy przyjrzymy się International Diplomatic Mission of the People's Diplomacy "EUROPEAN UKRAINE" i International Human Rights Community.

To z tej pierwszej organizacji pochodził dokument, który otrzymał TS i pieczątka Bernatzky'ego. ( https://i.imgur.com/byDXvSR.jpg ). Trochę słabo, że na pieczątce są literówki, ale Loser jest delegatem Szefa Przedstawiciela Misji przy Konfederacji Szwajcarskiej, więc to chyba nie fake.

Zarejestrowana w internecie Działalność International Diplomatic Mission of the People's Diplomacy "EUROPEAN UKRAINE" to głównie spotkania szefa tej organizacji Viacheslava Budenko z politykami, najczęściej polskimi z Prawa i Sprawiedliwości, związku z Interstate Project Ukraina-Polska.

http://www.euroukraine.com.ua/ua/ite...lshcha-ukraina (Ryszard Czarnecki)
http://www.wiuu.edu.ua/member-of-eur...ament-at-wiuu/ (Karol Karski)
http://www.euroukraine.com.ua/ua/ite...ha-do-polshchi (Gosiewska, Karski i 6 rocznica katastrofy w Smoleńsku)

Co ciekawe Budenko brał udział również w inicjatywie nadania jednej z ulic w Kijowie imienia Lecha Kaczyńskiego.

http://www.euroukraine.com.ua/ua/ite...skoi-rady-kmda

Tylko, że Bernackiego w tej organizacji nie da się znaleźć. Na jego pieczątce ma przypisane stanowisko Poland Commissioner... dokładnie takie samo jak w Międzynarodowej Społeczności Ochrony Praw Człowieka.

Moim zdaniem te dwie organizacje są ze sobą powiązane i ja nie wiem, czy to jest krystalicznie czysty związek.

Na pieczątce Bernacki ma numer organizacji taki jak International Diplomatic Mission of the People's Diplomacy "EUROPEAN UKRAINE". https://lobbyfacts.eu/representative...28c76caf607120. Co ciekawe, według tej strony, w 2015 roku ukraińska organizacja nie miała akredytowanych przy Parlamencie Europejskim. Na pieczątce z 2017 Bernacki już ma akredytacje.

Wygląda na to, że International Human Rights Community jest w jakiś sposób podporządkowana International Diplomatic Mission of the People's Diplomacy "EUROPEAN UKRAINE" (np. druga organizacja udziela pierwszej osobowości prawnej). Trochę słabo, jak na organizacje z logiem, które wygląda jak ONZ (a jest chyba przerobione).

IHRC. International Human Rights Commission http://www.sg-ihrc.org/. Cóż za zbieg okoliczności. Ciekawe jak mało różni się nazwa organizacji, do której należy Bernacki, z której wyrzucony przed tygodniem został Loser i która jest poniekąd zamieszana w przejęcie Wisły Kraków. Ciekawe jak (nie)fortunnie dla IHRC Jurka i Norbiego można przypadkowo użyć nazwy ich instytucji. Np. tutaj http://thecvf.org/international-huma...tion-at-cop21/. Ja nie widzę ich logo w PDF w oświadczeniu. Chyba, że jakimś cudem to kolejne gapiostwo IHRC i nasz Loser oprócz tego wszystkiego co robił, nawoływał jeszcze do zredukowania emisji gazów cieplarnianych i wspierał paryskie porozumienie klimatyczne. Mnie już nic nie zaskoczy.

Interesujące jest to, że jak wpiszecie International Human Rights Community (ci od Losera i Bernackiego) w Google to nawet ich zbudowana za darmo w serwisie wix strona nie wyświetla się w wyszukiwarce. Trochę słabo jak na organizacje, która (przynajmniej) przypisuje sobie wsparcie innych znamienitych instytucji. Wśród nich (to prawda, ale piszę to jednak humorystycznie):

- American Diplomatic Mission of International Relations Intergovernmental Organization

Polecam ich stronę internetową https://www.usadiplomatic-gov.org/ Bardzo zależy im na sojuszu i stosunkach izraelsko-amerykańskich. Obok loga np. Prezydenta Donalda Trumpa, na stronie powszechne są również... symbole masonerii (coś dla fanów Grzegorza Brauna)

- Alliance for Global Strategic Affair

Oni w ogóle nawet w swoim logo mają cyrkiel i węgielnice (symbol wolnomularzy)

- nieONZowski korpus dyplomatyczny

- Crown Imperial Investments Ltd.

- Polska 3.0

http://polska-3-0.pl/ Chcą budować infrastrukturę Szlaku Jedwabnego i Międzymorza.

- brazylijska Organizacja Ochotniczej Straży Pożarnej i Ratowników

Link ze strony prowadzi do profilu na Facebooku Brazylijczyka, który postuje np. zdjęcia strażaków w różowych wozach i kaskach https://web.facebook.com/asbsbv.volunters

Generalnie organizacje walczące o prawa człowieka kojarzyły mi się z czymś innym niż działalność International Human Rights Community, która polega raczej na robieniu biznesów lub wspieraniu projektów infrastrukturalnych. Np. wsparcie z Polska 3.0 to nie jest przypadek. Jeszcze za czasów, gdy Loser był w tej organizacji IHRC rozpoczęła z nimi współpracę https://alliancegsa.wixsite.com/ihrc...-collaboration. Może pomogą np. w budowaniu rzeki z Wenecji przez Niepołomice do Gdańska. Może Loser się pomylił i chciał zainwestować w Wisłę rzekę, a nie klub.

Więcej na temat International Human Rights Community niż na stronie organizacji można przeczytać na witrynie American Diplomatic Mission of International Relations Intergovernmental Organization. To wyjaśnia powiązania organizacji z Ukrainą i wojną obecnie tam toczącą się.

https://www.usadiplomatic-gov.org/si...GHTS-COMMUNITY

Oto linki do:

- szefa organizacji, który jest przewodniczącym na Ukrainie https://web.facebook.com/profile.php...52&_rdc=1&_rdr
- głównej strony na Facebooku https://www.facebook.com/IHRCommunity
- ich strony obserwującej wojnę na Ukrainie https://www.facebook.com/IHRCSMM
- telewizji internetowej, której z tego co widzę większość materiałów jest na temat wojny na Ukrainie https://www.facebook.com/ TVHRCommunity/

Trzeba przyznać, że strony na Facebooku są aktywne. Np. ostatnio podali link do grantów z organizacji George'a Sorosa https://web.facebook.com/IHRCommunit...90141584444934, czy też organizują eventy na które nikt nie przychodzi (lub nikt ma nie przyjść) https://web.facebook.com/events/110171666197010.

Ok, o masonach, Sorosie itp., którzy faktycznie pojawiają się w wątku IHRC Losera i Bernackiego, piszę bardziej żartobliwie. Nie zmienia to faktu, że ta organizacja wygląda bardzo podejrzanie. Przelewy na organizacje walczące o prawa człowieka wyglądają jak gest dobrego serca. Jeszcze jak przelewane są na rzecz wojny, w której giną ludzie. Co się z nimi potem dzieje, jak one wracają do kogoś innego (np. przez klub sportowy), to już może być inna bajka. Ja nikogo nie oskarżam, bo pewnie się mylę. Po prostu transparentność IHRC Losera i Bernackiego jest tak niska, że brak zaufania jest bardzo rozsądny. A w głowie pojawiają się różne myśli...

[rav]

Rav, czy to pod tym adresem nie była też przez jakiś czas zarejestrowana domena czy firma wislakrakow.com ?

....... ;-)

[szorstki]

....... ;-)

no to żeście razem z tym Norbertem zakręcili internetem
Rozumiem, że lipcowe wpływy z wyświetlanych reklam pójdą na JB16 ?

[rav]

no to żeście razem z tym Norbertem zakręcili internetem Rozumiem, że lipcowe wpływy z wyświetlanych reklam pójdą na JB16 ?

Od 2013 nieaktualne

[kristos]

UWAGA
W Krakowie masowo znikają ze sklepów AGD pralki.
Nabywcami sprzętu są dwaj obywatele z za zachodniej granicy, może to się wiązać z
sprzedażą Wisły.

[regan]

Ja wam mowie. Za tym moze stac UFA sports.

[maaarcin]

....... ;-)

No weź się w końcu przyznaj...

[rozarian]

Uwaga,uwaga nadchodzi Loeser. Już liczy pieniądze przeznaczone na Wisłę!

[Jam55]

Zastanawia mnie tylko jedna rzecz a mianowicie jak TF we wtorek mogła wydać tak kategorycznie brzmiące oświadczenie: "Fakty są takie, że stosowne dokumenty zostały już przedstawione zgodnie z treścią i w czasie wynikającym z umowy. Teraz rozpoczyna się już faza sprzedaży akcji". Czy te dokumenty, które zostały przedstawione to ten świstek papieru, który od kilku dni krąży po necie? Jeśli to są te dokumenty to ja nie wiem czy mam się śmiać czy płakać.

[master777]

Jak jeszcze raz patrzę na to oświadczenie wtorkowe, to widzę, że jest ono poprawne formalnie, tzn. spełnione zostały przesłanka a więc następuje skutek b, i w takim duchu jest napisane. To znaczy że nawet złożenie przepisu na tort bawarski inicjuje sprzedaż klubu. Co nie oznacza, że ona dojdzie do skutku, ponieważ

a) trzeba zbadać inwestora zgodnie z postanowieniami umowy TS-TF (dającego rękojmie oddania Wisły w dobre ręce),
b) trzeba zbadać, czy sama oferta kwalifikuje się do tego, by była ofertą.

Dlatego to wszystko zabrzmiało we wtorek, jak zabrzmiało.

Ale: prawnicy prawnikami, oni nie są decyzyjni. Decyzje podejmuje zarząd TF.

[mitmichael]

Posrednik z kasą juz do Nas jedzie

[Jam55]

Jak jeszcze raz patrzę na to oświadczenie wtorkowe, to widzę, że jest ono poprawne formalnie, tzn. spełnione zostały przesłanka a więc następuje skutek b, i w takim duchu jest napisane. To znaczy że nawet złożenie przepisu na tort bawarski inicjuje sprzedaż klubu. Co nie oznacza, że ona dojdzie do skutku, ponieważ a) trzeba zbadać inwestora zgodnie z postanowieniami umowy TS-TF (dającego rękojmie oddania Wisły w dobre ręce), b) trzeba zbadać, czy sama oferta kwalifikuje się do tego, by była ofertą. Dlatego to wszystko zabrzmiało we wtorek, jak zabrzmiało. Ale: prawnicy prawnikami, oni nie są decyzyjni. Decyzje podejmuje zarząd TF.

Owszem ale w oświadczeniu jak byk stoi ze otrzymali "dokumenty" w liczbie mnogiej. Wiec możliwe że my czegoś nie wiemy. Albo reszta dokumentów wygląda jak ten pierwszy i wstydzą się go pokazywać

[Arkadiusz.Czerepach]

no czwwartek , gdzie ten Mateschitz ?