TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Rob_Zombie]

Przede wszystkim poważna firma przed złożeniem oferty sprawdza co kupuje - czyli przeprowadza audyt firmy i wykonuje due dilligence - dopiero potem składa ofertę !!!!!!!!!!!!

To jest akurat bzdura, nawet jakbyś walnął tysiąc wykrzykników. Bo na jakiej podstawie ktoś ma robić audyt? "Bo moooże się zdecydujemy?". I na podstawie że "mooże się zdecydujemy" mamy im wyskoczyć ze wszystkimi dokumentami, i pokazać dokładny stan finansów?

[nesta]

Cały ten spór powinien ograniczyć się do dwóch prostych twierdzeń:
- jeśli inwestor okaże się wiarygodny i jest w stanie udokumentować inwestycje na takim poziomie jakim pisze prasa - sprzedać odrazu
- jeśli to jakiś scam - pogonić i wyśledzić kto jest za to odpowiedzialny.

Tyle.

[cudlaty]

@ogryzek i wolfy pocałujcie mnie w dupę szczawie i tyle w temacie

[silver03]

przez użytkownika silver3

silver03 !

[funkykoval]

Kolego RobZombie nie muszę walić wykrzykników tylko stwierdzam, że jak zamierzysz złożyć ofertę na określoną kwotę to wszelkiego rodzaju działania sprawdzające co kupujesz wykonujesz przed złożeniem tej oferty.
Oczywiście tak zachowuje się poważny inwestor. Informacje finansowe spółki nie są żadną tajemnicą...

Zakup Spółki nie jest tożsamy z zakupem bułek, gdy sąsiad wskaże Ci piekarnię, gdzie pieką najsmaczniejsze...
Nie spotkałem się z przejęciem klubu piłkarskiego, ale innych spółek (w tym spółki giełdowej gdzie po due dilligence nabywca zrezygnował z zakupu) owszem tak i nigdy nie słyszałem, że najpierw ktoś składał ofertę zakupu, a później badał spółkę.
Ale co ja tam wiem - Janek i inni wiedzą zdecydowanie więcej, a na przejmowaniu spółek z pewnością zęby zjedli...

[krzaq12]

Cały ten spór powinien ograniczyć się do dwóch prostych twierdzeń: - jeśli inwestor okaże się wiarygodny i jest w stanie udokumentować inwestycje na takim poziomie jakim pisze prasa - sprzedać odrazu - jeśli to jakiś scam - pogonić i wyśledzić kto jest za to odpowiedzialny. Tyle.

To jest oczywistość. Pojawi się problem jeśli ten Niemiec rzeczywiście w czwartek pojawi się w Krk, złoży wszelkie wymagane dokumenty, pełnomocnictwa etc. przekona TF, a TS nadal będzie trwa przy stanowisku że oferta z dnia 21.07 jest niewiążąca.
Mam nadzieję, że nie dojdzie do patowej sytuacji, bo fajnie rozpoczęliśmy sezon, w którym każde zwycięstwo jest za ,,3 ptk".

[funkykoval]

silver03 !

Poprawione ;-) Sorry, ale traf chciał, że jakieś 3 tygodnie temu przeczytałem sobie cały temat odnośnie JM stąd być może też moja wstrzemięźliwość

E tam zaraz wojna między TS i TFK - można aneksować umowę przedłużając ważność zapisu do 23.07.2018 bez pełnomocnictwa dla TFK i ewentualnie wszyscy zdrowi. Prezes twierdziła, że TS będzie współpracować z TFK przy weryfikacji inwestora (prawnicy TFK to już pokazali swoje mistrzostwo niejednokrotnie)...

[regan]

Ten informator z twittera tak twierdzi, ale on niedawno kwestionował twierdzenia dziennikarzy, o tym że Bernatzky złożył ofertę , a jak widzimy po zamieszczonym piśmie i po konferencji, że to jest prawda, a nie bzdura.

Tym Janekxem ktos manipuluje albo wykorzystuje go do siania fermentu.

[Gercu]

jak zamierzysz złożyć ofertę na określoną kwotę to wszelkiego rodzaju działania sprawdzające co kupujesz wykonujesz przed złożeniem tej oferty.

Jak myśłisz, że możesz sobie wejść z ulicy do każdej firmy i przeprowadzić w niej audyt, to się niestety grubo mylisz.

[piotrek06]

Jeszcze mozna dodac ze ten Bernatzky posluguje się pieczatka z berlińskim adresem pod ktorym miesci się ......UFA. Firma ktora niezle nas wydymała za czasow Bednarza.

Skoro wszyscy produkujemy się tutaj na kilkadziesiąt stron to i ja podam szaloną teorie spiskową.

Zastanawia mnie to że w temacie nowego "inwestora" nagle przewija się ta nieszczęsna UFA. Pamięta ktoś w jakich okolicznościach i na jakich zasadach zerwaliśmy z nimi umowę? Może tu nie chodzi o samo przejęcie klubu a o możliwość zrobienia audytu, bez złożenia oferty nie mogli by chyba sobie wejść do klubu i zażądać pokazania ksiąg? Może to właśnie UFA stoi za wszystkim i zależy im na możliwości przeprowadzenia audytu bo mają nadzieje znaleźć coś co pozwoli im na wyciągnięcie od nas kasy z tytułu starych umów z nimi.

[7 kotów]

Tym Janekxem ktos manipuluje albo wykorzystuje go do siania fermentu.

PROFESOR.

Czy to nie zastanawiajace ze zawirowania wlascicielskie przytrafiaja sie drugi raz z rzedu tuz przed derbami ?

[ciacho]

Dziwię się, że niektórzy tak ślepo wierzą TS. Padło pytanie z sali czy kontaktowaliście się z Tele-Foniką... a Pani Prezes, że nie zdążyli... no jaja. Prawie 4 dni minęły od piątku, a Ci prostego telefonu nie wykonali z pytaniem o co tu chodzi. W sobotę z samego rana powinno być zorganizowane pilne spotkanie obu podmiotów. Przecież to śmierdzi na kilometr.

[radek2323]

Cały ten spór powinien ograniczyć się do dwóch prostych twierdzeń: - jeśli inwestor okaże się wiarygodny i jest w stanie udokumentować inwestycje na takim poziomie jakim pisze prasa - sprzedać odrazu - jeśli to jakiś scam - pogonić i wyśledzić kto jest za to odpowiedzialny. Tyle.

Przecież Janekx twój mentor mowil ze bedzie zmiana na dobre ludzie .......a otrzasnijcie sie i przestancie pier..do..lic!

[funkykoval]

Czy ja coś takiego napisałem ? NIE
Czy Ty coś nadinterpretowałeś ? Chyba Tak

Przychodzisz w maju 2017 roku do Wisła SA i składasz odpowiednie dokumenty, umocowania, chęć skorzystania z oferty zgodnie z zapisami za conajmniej 40 mln zł i wówczas masz możliwość przeprowadzenia audytu finansowego i korporacyjnego, a następnie złożyć ofertę opiewającą na konkretną sumę....

[Ogryzek]

http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...ia,nId,2421348

[silver03]

Janekx89 ma dobre dojścia, problem w tym że niektóre osoby ze środowiska piłkarskiego chyba zdają sobie sprawę kto to jest i w tym przypadku mogą go świadomie manipulować.

[daniel123]

w obecnej sytuacji oczywiscie to nie grozi...
myslicie ze znajdzie sie ktos kto bedzie chcial dac kase i jednoczesnie zgodzi sie na utrzymanie obecnych osob w klubie?...
obecne wladze to licza na to ze ktos da kase i pozwoli im nia zarzadzac oraz utrzymac stolki...

[!!IRIVER!!]

Debeściak janekx po raz kolejny najebał farmazonów na dodatek obrażając "pismaków" z GK/DP.
Ciekawe co stanie się we czwartek ale obiektywnie przyznam, że wolę (przy tyyyyylu niewiadomych) by jednak zostało po staremu.
No chyba, że Niemcy pokażą kwity które jakoś będą w stanie ich uwiarygodnić, bo po cudownym pierwszym wrażeniu i zaświeceniu oczek na miliony euro, powoli wychodzą coraz to dziwniejsze kwiatki. :/ Ta UFA w tle najbardziej mi śmierdzi.

[regan]

Dziwię się, że niektórzy tak ślepo wierzą TS. Padło pytanie z sali czy kontaktowaliście się z Tele-Foniką... a Pani Prezes, że nie zdążyli... no jaja. Prawie 4 dni minęły od piątku, a Ci prostego telefonu nie wykonali z pytaniem o co tu chodzi. W sobotę z samego rana powinno być zorganizowane pilne spotkanie obu podmiotów. Przecież to śmierdzi na kilometr.

To pytanie odnosiło się do wczorajszego oświadczenia TF które zostało opublikowane późnym wieczorem. Dlatego odpowiedź była, że nie zdążyli
Kolejny co ma problem ze słuchaniem...

[MaLk]

Informacje finansowe spółki nie są żadną tajemnicą...

Tylko te, które znajdują się w sprawozdaniu finansowym i dopiero od momentu, w którym się w nim znajdą. Kluczowych danych Wisły według stanu na dzisiaj (na początek nowego sezonu) nie znamy. Na chwilę składania oferty to i z dostępem do danych na 31 grudnia 2016 via KRS byłby problem, więc realnie "inwestor" bez współpracy ze strony TS niczego sensownie by nie przebadał...

. Nie spotkałem się z przejęciem klubu piłkarskiego, ale innych spółek (w tym spółki giełdowej gdzie po due dilligence nabywca zrezygnował z zakupu) owszem tak i nigdy nie słyszałem, że najpierw ktoś składał ofertę zakupu, a później badał spółkę.

Niby tak, ale... tutaj sytuacja była specyficzna, bo chodziło o upływ terminu, który (plus minus) gwarantuje akceptację oferty przez adresata. Dzisiaj już potencjalny nabywca nie miałby takiej gwarancji i stawiając na stole 50 mln zł...


Co oczywiście nie znaczy, że bronię "inwestora", a już na pewno nie jego wiarygodności. Pokazuję tylko, że da się znaleźć scenariusz, w którym Twoje zarzuty byłyby nietrafne.

[grosz]

Ta transakcja nie ma najmniejszego sensu z punktu widzenia ekonomicznego:
1. Firma składa ofertę na 40mln, bez negocjacji z TS,
2. Mogli negocjować z TS niższą kwotę zakupu.
3. Skoro TS miał zagwarantowane 40% czyli 16mln, to po eliminacji TFK mogli zaproponować 20mln TSowi i klub by kupili o połowę taniej.
4. Dlaczego składając ofertę dnia 21 koniecznie chcieli mieć TF w negocjacjach, przecież mogli poczekać i pozbyć się jednego podmiotu z transakcji?
5. Jest to pierwsza firma na świecie która z taką beztroską jest gotowa pokryć zadłużenie 10-15mln zł
4. Załączone pisma to jakaś parodia, świadczące o całej firmie..

Sposób prowadzenia tej transakcji to parodia i nie jest logiczna z perspektywy osoby kupującej.

[wolfy]

@ogryzek i wolfy pocałujcie mnie w dupę szczawie i tyle w temacie

Nie dość że onanista, to jeszcze pederasta...
nesta to ameba ale przynajmniej za to pieszczot nie oczekuje.

[Dariook]

Generalnie samo podejście TSu do sprawy żenujące. Szczególnie pogrubiony przeze mnie akapit. Dogadali się z Telefoniką odnośnie kupna, zawarli umowę, a teraz próbują wykręcać kota ogonem, bo spodobało im się rządzenie klubem. Czas pokaże jak będzie, ale tak jak napisałem - wygląda to bardzo, ale to bardzo słabo. I mityczne dobro piłkarskiej Wisły można tutaj wsadzić między bajki. Prędzej dobro TSu i samych decyzyjnych.

I robią to bardzo dobrze.

[silver03]

Mi tam styl rządzenia Pani Marzeny bardzo się podoba, natomiast styl złożenia oferty przez niemieckich miliarderów jest komiczny i fatalny.

[forthy]

Ja tam wolę się nie wypowiadać na tematy pozapiłkarskie (zwłaszcza od zmiany TKWM na WRWE czy jakoś tak)

ale co do postu grosza : chcą przejąć kontrolę i negocjowali ponoć zakup, nie doszli do porozumienia, TS nie chce sprzedać klubu (tzn oddać kontroli i "stołków"), więc chcą wykorzystać klauzulę póki mogą. Akurat to jest proste i logiczne.

TS sportowo robi dobrą robotę, ale długów i akcji Michalskiego etc nikt szerzej nie opisuje.
A ch* wolę się jednak skupić na piłce

[PAWEŁ]

Dariook niektórych nie przekonasz zobaczyli ba usłyszeli o ojro i już maja klapki na oczach

[picasso]

Ta transakcja nie ma najmniejszego sensu z punktu widzenia ekonomicznego: 1. Firma składa ofertę na 40mln, bez negocjacji z TS, 2. Mogli negocjować z TS niższą kwotę zakupu. 3. Skoro TS miał zagwarantowane 40% czyli 16mln, to po eliminacji TFK mogli zaproponować 20mln TSowi i klub by kupili o połowę taniej. 4. Dlaczego składając ofertę dnia 21 koniecznie chcieli mieć TF w negocjacjach, przecież mogli poczekać i pozbyć się jednego podmiotu z transakcji? 5. Jest to pierwsza firma na świecie która z taką beztroską jest gotowa pokryć zadłużenie 10-15mln zł 4. Załączone pisma to jakaś parodia, świadczące o całej firmie.. Sposób prowadzenia tej transakcji to parodia i nie jest logiczna z perspektywy osoby kupującej.

twoje wyliczenia miałyby sens gdyby nie to,ze TS ciągle powtarzał,ze nie jest na sprzedaz.w takim wypadku jedyna mozliwa opcja byla ta 40 000 000 + 0,01

[wolfy]

Dariook niektórych nie przekonasz zobaczyli ba usłyszeli o ojro i już maja klapki na oczach

Zobaczyli tylko oczami wyobraźni

[Dariook]

Powiem więcej...Neymar już wznosi puchar LM w trykocie Wisły. A niemiec popalając cygaro krzyczy : MEHR MEHR !!!

[regan]

Do całej układanki mam jeszcze jedną wersje wydarzeń, która przychodzi mi na myśl i jest całkiem prawdopodobna.

Od początku, Fakty:

Okazuje się "że Bernatzky przygotował ofertę na papierze firmowym European Agency Office mieszczącego się pod adresem, jaki w Berlinie zajmuje UFA Sports."(za interia)
Janex ma kopie dwóch dokumentów pytanie kto jest taki rozrzutny Wisła? Na 1906% NIE. TFK - na 99% NIE, no bo tam żadem mniej decyzyjny do nich wglądu nie mia.
A więc wszystkie ślady idą w stronę niejakiego Bernatzky-iego i to on mu na 90% przesłał te dokumenty oraz informuje go o wszystkim. Pytanie: Po co? I jaki ma w tym cel?
Miga rozmawiał z owym pełnomocnikiem Bernatzky-m i to od niego dowiedział się o planach tej spółki. Nikt inny tylko on. Przypadek? Właśnie. Żarówka. Pytanie: czemu tylko Miga o tym wie? Czemu tylko on dostawał info. I czemu po konferencji siedzi cicho?

Dlatego wniosek mam taki:
Być może tu nie chodzi o kupno Wisły S.A tylko o przeprowadzenie audytu. Tylko Kto w jakim celu, po co?
Poprzez papier firmowy przejawia się wątek UFA. Ciekawe nieprawdaż?
O Bernatzkim zdaniem interii nikt nie słyszał w firmie która widnieje na pieczątce oferty. A więc można się domyślić, że ten człowiek nie jest żadnym pełnomocnikiem kancelarii z siedzibą w Brukseli a współpracownikiem firmy UFA(bo ja w przypadki nie wierze) a oferta którą przesłał jest tylko pretekstem do wszczęcia audytu. "Niniejsza oferta złożona jest pod warunkiem przeprowadzenia bez istotnych zastrzeżeń z naszej strony badania stanu spółki Wisła Kraków S.A. (due diligence)."(za zdjęciem oferty).

I teraz się właśnie zastanawiam, czy faktycznie to wszystko to nie czasem gra UFY: czyli przysyłanie oferty fakeowego-szemranego inwestora o którym nic w internecie nie ma, robiąc przy tym w ciula naszych informatów/dziennikarzy (płacąc im?), którzy robią ferment wśród opinii Wiślackiej i stwarzać pozory przejęcia klubu a chodzi tak naprawdę o wyłudzenie poufnych informacji o stanie finansów klubu?

Prawdopodobnie rozwiązanie kontraktu z UFA wiązało się z karą finansową jaką Wisła S.A musi tej firmie zapłacić, a że tego nie robi, bo ma trudną sytuację finansową, być może ta firma chce wiedzieć coś co by ją interesowało w kwestii odzyskania pieniędzy, lub przygotowania się do pozwania naszego klubu do sądu.

Takie moje domysły.