Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Karherop]

Przecież to że będziemy spłacać Jovanicia było pewne od przeszło roku. Nie wiem skąd to zdziwienie wśrod kibiców i mediów....

niestety....

teraz niech płacą regularnie Crivellaro czy innym Popoviciom, bo każdy z nich może kiedyś wywinąć ten sam numer

[jendrus]

Skoro Jovanić uciekł z klubu to jakim cudem oni tą rozprawę przegrali? Co oni maja za prawnika? http://m.przegladsportowy.pl/pilka-n...615,1,727.html

[iiYama]

Za to Ondrasek w poniedziałek natesty medyczne do nas przyjeżdża...

https://twitter.com/TurekPawel1987

[dj_ibutti]

Tyle, że Basałaj nie może odpowiadać za to, że gościowi nie płacili... Ten wykorzystał to do zerwania kontraktu.
Mógł. Takie sytuacje się zdarzają, ale jak się ma łeb na karku, to się przed nimi zabezpiecza. Metod jest wiele, wszystkie niezbyt etyczne, ale.... wystarczyło dać.mu pisemko do podpisania, znaleźć na niego haki w kontrakcie itp.
A tak to ten "jakże sympatyczny Serb, który nieraz zapewniał o tym jak mu dobrze w Krakowie" okazał się kolejną dwulicową k...a.

Swoją drogą, ten trybunał opowiedział się kiedyś za klubem (w tego typu konflikcie)?

[Karherop]

Swoją drogą, ten trybunał opowiedział się kiedyś za klubem (w tego typu konflikcie)?

Wygraliśmy tylko w kwestii Thwaite (z tym że to australijczyk zerwał z kimś kontrakt), podobnie roszczenia były chyba o Marcelo z jego macierzystym klubem. O ile pamiętam to jeszcze sporo ekwiwalentu wywalczyliśmy za odejście Kokoszki i to chyba tyle tych 'sukcesów'.

[bridgeburner]

Ale jak sie moze opowiedziec za klubem?
Nie placimy- rozwiazanie z winy klubu- calosc kontraktu i tak z czasem do zaplaty
w przeciwnym razie co drugiemu bez formy by nie placili i czekali az rozwiaze kotnrakt...

[KOALIK]

Tu chodzi bardziej o to, że powinien być przepis, że jak zawodnik lub trener nie spełnia pokładanych w nim nadziei, to można rozwiązać z nim kontrakt bez wypłacania mu odszkodowania.

W obecnym stanie rzeczy, przepisy preferują jedną stronę (piłkarzy, trenerów) - jak im nie płaci, to mogą skierować sprawę i ją wygrają.

Co ma zrobić klub w odwrotnej sytuacji, kiedy grupa zawodników sprowadzanych za dość duże sumy i sporo zarabiająca gra słabo?

Tu jest sedno sprawy, mało kto się nad tym zastanawia, a to jest niezwykle ważne.

Jak widać po sytuacji w Wiśle z czasów Basałaja sposobu nie ma - można jedynie próbować sprzedać, oddać takiego delikwenta, tylko w praktyce było o wiele trudniej to wykonać, bo takich kontraktów jakie mieli w Wiśle nikt inny by im nie dał.

Piłkarz ma zabezpieczenia ze wszystkich stron, klub w przypadku, gdy gracz gra kiepsko nie może nic zrobić.

W zwykłej pracy szef może o wiele łatwiej zwolnić pracownika bez konsekwencji, a w piłce nożnej są tak skonstruowane przepisy, że klub jest zakładnikiem pracownika (piłkarza).

Gdyby były normalne przepisy, to po wyczynach w sezonie 11/12 można byłoby rozwiązać kontrakty z kilkoma grajkami i to z ich winy bez płacenia im odszkodowań/reszty kontraktów, a nawet można byłoby oskarżyć tych piłkarzy o narażenie Wisły na wielomilionowe straty.

Oczywiście, w normalnej sytuacji, gdy piłkarze grają dobrze, a klub odnosi sukcesy, to problemu nie ma, a w tym przypadku co ma Wisła, to problem był i jest w dalszym ciągu poważny.

Można lepiej konstruować kontrakty, z tym, że na to muszą iść inne kluby, bo jeden klub w pojedynkę mało zrobi.

Jeśli ktoś takie kontrakty podpisywał jak Basałaj (radosne na kilka lat, bez zabezpieczeń, wysokie pensje/prowizje), to nie należy się dziwić, że po kilku latach nadal trzeba płacić miliony.

To nie Bednarz podpisywał te kontrakty, ale on popełnił błąd, bo powinien za wszelką cenę pozbyć się winnych po sezonie 11/12 - nawet jeśli to było trudne (pensja Genkowa, a nowy klub, itp.).

[R33]

Kogoś jeszcze dziwi konstrukcja kontraktów po sytuacji ze Smudą? Gdzie z finansowego punktu widzenia gościowi opłacało się wylecieć jak najszybciej.

[manson777]

Skoro Jovanić uciekł z klubu to jakim cudem oni tą rozprawę przegrali? Co oni maja za prawnika? http://m.przegladsportowy.pl/pilka-n...615,1,727.html

umiesz czytać?
jak tak to czytaj
ze zrozumieniem

[dj_ibutti]

Kogoś jeszcze dziwi konstrukcja kontraktów po sytuacji ze Smudą? Gdzie z finansowego punktu widzenia gościowi opłacało się wylecieć jak najszybciej.

Mnie dziwi. Wśród kibiców Wisły jest tylu dobrych prawników....

[cfa]

Tu chodzi bardziej o to, że powinien być przepis, że jak zawodnik lub trener nie spełnia pokładanych w nim nadziei, to można rozwiązać z nim kontrakt bez wypłacania mu odszkodowania. W obecnym stanie rzeczy, przepisy preferują jedną stronę (piłkarzy, trenerów) - jak im nie płaci, to mogą skierować sprawę i ją wygrają. Co ma zrobić klub w odwrotnej sytuacji, kiedy grupa zawodników sprowadzanych za dość duże sumy i sporo zarabiająca gra słabo? Tu jest sedno sprawy, mało kto się nad tym zastanawia, a to jest niezwykle ważne. Jak widać po sytuacji w Wiśle z czasów Basałaja sposobu nie ma - można jedynie próbować sprzedać, oddać takiego delikwenta, tylko w praktyce było o wiele trudniej to wykonać, bo takich kontraktów jakie mieli w Wiśle nikt inny by im nie dał. Piłkarz ma zabezpieczenia ze wszystkich stron, klub w przypadku, gdy gracz gra kiepsko nie może nic zrobić. W zwykłej pracy szef może o wiele łatwiej zwolnić pracownika bez konsekwencji, a w piłce nożnej są tak skonstruowane przepisy, że klub jest zakładnikiem pracownika (piłkarza). Gdyby były normalne przepisy, to po wyczynach w sezonie 11/12 można byłoby rozwiązać kontrakty z kilkoma grajkami i to z ich winy bez płacenia im odszkodowań/reszty kontraktów, a nawet można byłoby oskarżyć tych piłkarzy o narażenie Wisły na wielomilionowe straty. Oczywiście, w normalnej sytuacji, gdy piłkarze grają dobrze, a klub odnosi sukcesy, to problemu nie ma, a w tym przypadku co ma Wisła, to problem był i jest w dalszym ciągu poważny. Można lepiej konstruować kontrakty, z tym, że na to muszą iść inne kluby, bo jeden klub w pojedynkę mało zrobi. Jeśli ktoś takie kontrakty podpisywał jak Basałaj (radosne na kilka lat, bez zabezpieczeń, wysokie pensje/prowizje), to nie należy się dziwić, że po kilku latach nadal trzeba płacić miliony. To nie Bednarz podpisywał te kontrakty, ale on popełnił błąd, bo powinien za wszelką cenę pozbyć się winnych po sezonie 11/12 - nawet jeśli to było trudne (pensja Genkowa, a nowy klub, itp.).

No niby jest okej niby wszystko fajnie, pomysł można by podłapać, tylko wyobraź sobie taką sytuację, całkiem realna. Masz ligę 14 albo 20 zespół w niej gra ... i jak widzisz to rozwiązanie? Bo przecież pierwsze miejsce zajmie tylko jeden zespół ...

[dj_ibutti]

Przede wszystkim, to debilem jest ten, kto próbował te kontrakty rozwiązywać. Kupiłeś chujowy samochód, chcesz się go pozbyć i mieć kasę? To bujasz się nim, dopóki jakiś frajer go nie kupi. A nie wjeżdzasz za bramę komisu, rzucasz kluczyki i spierdalasz bo Cię cieć zauważy.

[manson777]

Przede wszystkim, to debilem jest ten, kto próbował te kontrakty rozwiązywać. Kupiłeś chujowy samochód, chcesz się go pozbyć i mieć kasę? To bujasz się nim, dopóki jakiś frajer go nie kupi. A nie wjeżdzasz za bramę komisu, rzucasz kluczyki i spierdalasz bo Cię cieć zauważy.

rzadko się zgadzam z acanem ale
tu nic dodać nic ująć
w punkt trafiłeś panie kolego

Tu chodzi bardziej o to, że powinien być przepis, że jak zawodnik lub trener nie spełnia pokładanych w nim nadziei, to można rozwiązać z nim kontrakt bez wypłacania mu odszkodowania. W obecnym stanie rzeczy, przepisy preferują jedną stronę (piłkarzy, trenerów) - jak im nie płaci, to mogą skierować sprawę i ją wygrają. Co ma zrobić klub w odwrotnej sytuacji, kiedy grupa zawodników sprowadzanych za dość duże sumy i sporo zarabiająca gra słabo? Tu jest sedno sprawy, mało kto się nad tym zastanawia, a to jest niezwykle ważne. Jak widać po sytuacji w Wiśle z czasów Basałaja sposobu nie ma - można jedynie próbować sprzedać, oddać takiego delikwenta, tylko w praktyce było o wiele trudniej to wykonać, bo takich kontraktów jakie mieli w Wiśle nikt inny by im nie dał. Piłkarz ma zabezpieczenia ze wszystkich stron, klub w przypadku, gdy gracz gra kiepsko nie może nic zrobić. W zwykłej pracy szef może o wiele łatwiej zwolnić pracownika bez konsekwencji, a w piłce nożnej są tak skonstruowane przepisy, że klub jest zakładnikiem pracownika (piłkarza). Gdyby były normalne przepisy, to po wyczynach w sezonie 11/12 można byłoby rozwiązać kontrakty z kilkoma grajkami i to z ich winy bez płacenia im odszkodowań/reszty kontraktów, a nawet można byłoby oskarżyć tych piłkarzy o narażenie Wisły na wielomilionowe straty. Oczywiście, w normalnej sytuacji, gdy piłkarze grają dobrze, a klub odnosi sukcesy, to problemu nie ma, a w tym przypadku co ma Wisła, to problem był i jest w dalszym ciągu poważny. Można lepiej konstruować kontrakty, z tym, że na to muszą iść inne kluby, bo jeden klub w pojedynkę mało zrobi. Jeśli ktoś takie kontrakty podpisywał jak Basałaj (radosne na kilka lat, bez zabezpieczeń, wysokie pensje/prowizje), to nie należy się dziwić, że po kilku latach nadal trzeba płacić miliony. To nie Bednarz podpisywał te kontrakty, ale on popełnił błąd, bo powinien za wszelką cenę pozbyć się winnych po sezonie 11/12 - nawet jeśli to było trudne (pensja Genkowa, a nowy klub, itp.).

To specyficzna sytuacja i specyficzne umowy. Sytuacja którą opisujesz musiałaby zakładać i drugą stronę medalu - grający bdb za 100 tys. kopacz otrzymuje skądś ofertę na 500tys i mówi,że nie będzie dłużej grał za mniej niż mógłby i idzie w długą.
Kłopoty Wisły to skutki chorej strategii-wysokich kontraktów dla zgranych najemników i przepłaconych przeciętniaków typu Jovanic,Bunoza itp. przy w sumie niedostatecznych finansach. Zrobiono przy tym oczywiste wały i tu jest sedno sprawy

[dynek.pl]

Za to Ondrasek w poniedziałek natesty medyczne do nas przyjeżdża... https://twitter.com/TurekPawel1987

Już nie takie Onraski tutaj na testy miały przyjechać, a ostatecznie niedojeżdżały.

[gdsmk]

No to se Cupiał poinwestował w Akademię.

[Karherop]

Już nie takie Onraski tutaj na testy miały przyjechać, a ostatecznie niedojeżdżały.

Wypisz wymaluj
http://www.90minut.pl/news.php?id=379761

[Ogryzek]

Do kiedy wewnętrzny dług do TF nie zostanie spłacony/zamieniony na akcje - wszelkie tzw naprawy Wisły to doraźne działanie. Bez tego nie ruszymy do przodu... a tylko będziemy ściągani w dół.

Jeśli zatem Cupiał chce naprawić Wisłę niech to pokarze pozbywając się wewnętrznego długu wobec TF
(Zrobiło tak ITI wobec Legii)

[element]

Niby jak? to nie są pieniądze Cupiała tylko Telefoniki.


Czary, mary.. ale tak to nie działa



Gdy Leśnodorski z tym drugim przejmowali Legię to dług wobec ITI wynosił chyba coś 250 mln zł. Wyparowały? umorzyli w 100%? ktoś to spłacić raczej musiał.
To jednak jest nieco inna sytuacja. Gdy ITI odchodziło to np. Walter nie pozostał właścicielem Legii.. bardziej pogmatwane.. w tej warszafce wszystko jest do góry nogami.. tak samo akcja ze stadionem, koniec końców, Legia na nim zarabia nawet wtedy gdy miasto organizuje na nim koncert.. przez cały rok na nim zarabiają choć 60% imprez Legia nie organizuje i robią co chcą. Inni zaś snuli teorie spiskowe o Kulczyku, który miał coś tam wykładać z kieszeni na Legię nie wychylając się.

[Ogryzek]

Pisałem już kiedyś. Powtórzę w skrócie - Legia wyemitowała nowe akcje a ITI kupiło te akcje płacą swoimi należnościami do Legii. W taki sposób pozbyli się długu.

W praktyce - wiedząc że dług jest niespłacalny, dzięki temu zabiegowi pozbyli się balastu.

TF nie ma żadnych szans na odzyskanie tego długu od Wisły. Może dalej topić Wisłę bądź "pozbyć" się tego długu i dać szansę na rozwój klubowi. Kiedy klub za kilka lat stanie na nogi wtedy TF mogłoby sprzedaż Wisłę.

Legia i ITI tak zrobiły i gdzie są? A my z długiem wobec TF gdzie jesteśmy?

[gdsmk]

Tak tylko dla rozluźnienia chciałem zauważyć, że w prasie pojawiają się w ostatnich godzinach takie nagłówki:

- Konrad Handzlik odchodzi do Legii!
- Ondrasek i Małecki wracają do Wisły!
- Jovanić wygrał z Wisłą ! 2mln dla byłego bramkarza? Czy to koniec Wisły?
- Jankowski odejdzie do Ruchu?
- Gdzie zagra Sadlok?
- Nowy sponsor w Wiśle?
- Wojciechowski kupi Białą Gwiazdę?
- Smuda przeprosił się z Wisłą ! Zostanie Dyrektorem Sportowym?!

I wtedy wchodzi nasza strona oficjalna, cała na biało:

-"Opłatek u Kardynała Dziwisza".

[Revolver]

Tak tylko dla rozluźnienia chciałem zauważyć, że w prasie pojawiają się w ostatnich godzinach takie nagłówki: - Konrad Handzlik odchodzi do Legii! - Ondrasek i Małecki wracają do Wisły! - Jovanić wygrał z Wisłą ! 2mln dla byłego bramkarza? Czy to koniec Wisły? - Jankowski odejdzie do Ruchu? - Gdzie zagra Sadlok? - Nowy sponsor w Wiśle? - Wojciechowski kupi Białą Gwiazdę? - Smuda przeprosił się z Wisłą ! Zostanie Dyrektorem Sportowym?! I wtedy wchodzi nasza strona oficjalna, cała na biało: -"Opłatek u Kardynała Dziwisza".

Ku*wa, gdyby tak pozyskać Dziwisza na sponsora. Coca-Cola mogłaby się schować przy sukienkowym.

[maxipiter]

[QUOTE=element;1425654]Niby jak? to nie są pieniądze Cupiała tylko Telefoniki.

A Telefonika czyja jest jak nie Cupiała

[bódyń]

Z konferencji:
nie są prowadzone żadne rozmowy z Wojciechowskim.
Smuda nie pelni zadnej funkcji w Wisle.
Wisla spłaciła wszyskie zobowiazania wynikajace z obowiązkow licencyjnych.
Wisla zredukowala koszty o 50 % i jest stabilnym klubem i patrzy z optymizem
Nie jest prawdą, że Wisla jest w tragicznej sytuacji
Uzgodnione warunki: Ondrasek i Małecki. W najbliższych dniach przejdą test medyczne i nie jest to koniec. I nie sa wykluczone nastepne transfery.
Nastąpi wymiana murawy na stadionie

[Coglin]

Z konferencji: nie są prowadzone żadne rozmowy z Wojciechowskim. Smuda nie pelni zadnej funkcji w Wisle. Wisla spłaciła wszyskie zobowiazania wynikajace z obowiązkow licencyjnych. Wisla zredukowala koszty o 50 % i jest stabilnym klubem i patrzy z optymizem Nie jest prawdą, że Wisla jest w tragicznej sytuacji Uzgodnione warunki: Ondrasek i Małecki. W najbliższych dniach przejdą test medyczne i nie jest to koniec. I nie sa wykluczone nastepne transfery. Nastąpi wymiana murawy na stadionie

oczywiście: "na dzisiaj"

[Kaan]

Z konferencji: nie są prowadzone żadne rozmowy z Wojciechowskim. Smuda nie pelni zadnej funkcji w Wisle. Wisla spłaciła wszyskie zobowiazania wynikajace z obowiązkow licencyjnych. Wisla zredukowala koszty o 50 % i jest stabilnym klubem i patrzy z optymizem Nie jest prawdą, że Wisla jest w tragicznej sytuacji Uzgodnione warunki: Ondrasek i Małecki. W najbliższych dniach przejdą test medyczne i nie jest to koniec. I nie sa wykluczone nastepne transfery. Nastąpi wymiana murawy na stadionie

Już po konferencji? Czy coś nowego padło? Hmm... a sponsor(y)?

[szprotson]

Na dzień dzisiejszy wiemy dużo więcej.
Na temat dnia jutrzejszego będziemy rozmawiać jutro.
Zawodnik Sadlok jest dalej aktywnym piłkarzem klubu Wisła Kraków.
A Patryk Małecki wg trenera jest piłkarzem technicznym.

Podsumowując.
Na dzień dzisiejszy - istniejemy i mamy się lepiej niż gorzej.\

Na dzień dzisiejszy, plotki, będzie, na dzisiaj, formalny punkt widzenia, chcemy, będziemy.

E : na dzisiaj celem jest awans do 8.
....

[bódyń]

jak bedzie sponsor poinformuja o tym.
Handzlik dostal dobra oferte ale wybral inny klub. Pawlowski z nim rozmawial. Wynika z konferencji ze jest zawodnikiem Wisly do czerwca.
Nie ma ofert dla Burligi, Sadloka Cierzniaka.

Mnie napawa malym optymizmem ze Wisla jest stabilna finansowo. Bylo to podreslone kilka razy. Informacje o zlej sytuacji sa nieprawdziwe.

Dalej konferencja:
Pawlowski: mamy odpalic od 1 meczu a nie od 3-4 kolejki . "mamy pojechac do Wrocławia i wygrać". Po to jest caly sztab szkoleniowy.
Sarki nie jest gotowy i trzeba bedzie poczekac.

[swiety37]

"wynikajace z obowiązkow licencyjnych" tak dosłownie powiedziano?
Bo to nie to samo co "wynikające z podpisanych kontraktów" ?
Chyba że to drugie jest wymogiem licencyjnym?

[szprotson]

wymog licencyjny jest taki by klub nie miał długów.
Płacenie pensji nie jest wymogiem.