[ I Kolejka] WISŁA Kraków - Górnik Zabrze, 17 lipca, godz. 18:00,

[wikink1]

Mamy przepłacanych starych dziadów 100000000 długo marnego trenera i nadzieje JUTRO BĘDZIE LEPIEJ .Jak ktoś swego czasu na tym forum napisał lepiej mieć 2 słabych piłkarzy niż jednego dobrego ale i tak kosztują tyle samo .I TAK OTO TYM AKCENTEM ZAKOŃCZYMY SOBOTNI WIECZÓR Z POLSKA KOPANA .

[mee]

Wynik sprawiedliwy? Nie ma czegoś takiego. Cud że nie przegrali. Górnik był lepszy w każdym elemencie, poczynając od przyjęcia piłki.

[s1mone]

Nie będę tutaj się rozwodził nad klinicznym przypadkiem kolegi co pisał przede mną (mee).

Z gry Górnik miał więcej, szczególnie w 2 połowie. Był konkretniejszy. My stworzyliśmy za mało sytuacji, ale tak to jest jak się wychodzi bez Jankowskiego, który akurat jest w gazie. Także wynik nie był jakiś niesprawiedliwy. Remis ze wskazaniem na Górnika, tylko tyle i aż tyle.

Na plus na pewno Popović, Sadlok i mimo wszystko Crivellaro. Popović ma tendencje do gry piłki na dobieg, partnerzy muszą się go nauczyć, bo facet gra świetne piłki tylko te łazengi się ich nie spodziewają i stoją, zamiast być w ruchu. Sadlok bardzo dobrze w obronie, groźnie w ofensywie. Crivellaro najsłabiej z tej trójki, multum strat, piękna bramka, widać, że chce grać w piłkę, jest cały czas pod grą.

Głowacki i Guzmics w większości sytuacji pewnie, chociaż zaliczyli po 1 juniorskim błędzie; raz Głowackiego ratował Gumiś, a przy swoim błędzie sam Guzmics wyszedł obronną ręką. Jeszcze przy jednym rożnym Głowa fatalnie wybijał, ale na szczęście przeciwnik obił słupek.

Cierzniak przeciętnie, obronił co miał obronić, wpuścił co miał wpuścić. Jedno duże nieporozumienie z obrońcą.

Niewidoczny Cywka i Mączyński.

Fatalnie Brożek i Jović, gości długim momentami po prostu nie było na boisku. Gdy wreszcie doszli do głosu w końcówce meczu podejmowali fatalne decyzje albo po prostu partaczyli akcje.

Jankowski - wniósł trochę ożywienia, ale zabrakło konkretów. Z nim na boisku Wisła z powrotem przejęła inicjatywę, po długich momentach przewagi Górnika.
Boguski - grał za krótko by go ocenić. Raz zagrał świetnie, raz spartaczył.

[TS&ZKS]

Jak mi tego brakowało. Tego typowego polskiego "optymizmu". Ludzie to był pierwszy mecz, a lament jakbyśmy spadli do 3 ligi Zluzujcie majty.

[Davss875]

Wczesniej pisałem, ze Popovic jest cienki to wyśmiano mnie.Bardzo razi w oczy, że nie ma kim straszyć z przodu!!!
Bardzo słabiutki, stojący na żenującym poziomie mecz. Tak naprawde to Górnik powinien wygrać. W drugiej połowie nie istnieliśmy na boisku!!! Żal było na to patrzeć. Najsłabiej Brożek i Głowacki. Popovic, Maczynski, Cywka nie istnieli. Crivellaro cos tam szarpał, próbował, plus za bramke. Cierzniak, Guzmics, Sadlok na plus. Potrzebujemy napastnika na gwałt i nowego trenera z całym szacunkiem dla Kazia. W tym sezonie będzie walka o utrzymanie tak ja to widze. Remis u siebie to jest porażka!!! I PO 1 MECZU MAMY CAŁE 0 PUNKTÓW!!! BRAWO. NAJBARDZIEJ WKURZYŁY MNIE USMIESZKI PIŁKARZY PO MECZU( CYWKA, SADLOK) JAKBYSMY WYGRALI MECZ!!! NOZ KU...A JA PO TAKIM MECZU TO BYM ICH CHYBA ROZNIOSL NA TYM BOISKU!!!!!

[Drozd]

30 minut? Może w takim razie do Biznes Ligi niech się zapiszą, tam się gra 2x20 w podobnym tempie.

Nie pitol głupot. Problemem był dramatycznie słaby Brożek. Ile razy w całym meczu dotknął piłki? Nie potrafi się zastawić, miał dwie okazje żeby oddać strzał to przyjmuje 10 metrów przed bramką. Swoją grą zniechęcał innych. Druga sprawa to niezła gra Górnika. Gdyby u nas był ten Słowak to Brożek grzałby ławę. No i należą się pochwały Cierzniakowi. Złapał dwa kąśliwe strzały i dobrze zareagował na główkę Burligi. Prawa strona z Burligą i Jovicem nie istniała. Nowi w miarę ok jak się zgrają i zejdzie im stres debiutantów to będzie dobrze. Ważne że mamy chociaż 0 punktów.

Potrzebujemy napastnika na gwałt i nowego trenera z całym szacunkiem dla Kazia. W tym sezonie będzie walka o utrzymanie tak ja to widze.

Jasne, nowego trenera. Leć po Probierza ... Zapamiętam sobie te brednie i będę przypominał to Twoje zdanie fachowcu z koziej dupy...

I na koniec do wszystkich którzy uwielbiają biadolić i szydzić czy jest podstawa czy nie. Prezentujecie dokładnie taki poziom jaki staracie się dostrzec u innych. To klasyczna postawa frustratów bez krzty rozumu.

[Dariook]

Wszyscy na minus.No moze tylko Sadlok cas tam próbował.
Moskal na minus. Głównie za idiotyczne ustawienie druzyny. Brozek sam w pasie boiska , od polowy az po pole karne. Nikogo za nim. Brak słow.

[63.5 Kg]

Pisanie ze Brożek fatalny to czysty idiotyzm....
A jaki ma być jak nie dostal ani jednej pilki za caly mecz!
Te pilki miał zagrywać chyba Popovic który miał to wszystko rozgrywać ale jak się okazuje to strasznie slaby gość który nawet nie wiadomo czy tak naprawdę to ofensywny rozgywajacy pomocnik...

[Davss875]

Jasne, nowego trenera. Leć po Probierza ... Zapamiętam sobie te brednie i będę przypominał to Twoje zdanie fachowcu z koziej dupy...

Według Ciebie ustawienie bylo ok? Zmiany byly ok? Przygotowanie fizyczne tez ok? W 2 polowie snuli sie po boisku jak muchy w smole!!! Czemu sciagnal Crivellaro nie rozumiem zamiast Brozka lub Jovica? Ustawienie powinno byc 4 4 1 1

[Stelio]

Moskal prochu już nie wymyśli, nie chcę snuć jakichś teorii spiskowych, ale zauważyliście, że im dłużej mijało od zwolnienia Smudy tym drużyna grała coraz gorzej? Być może ta ładna gra w kilku pierwszych meczach to zasługa Smudy a nie Moskala? Piłkarze mieli utrwalone schematy w głowie, tylko byli zajechani przygotowaniami i wkurzeni na Franza który za bardzo cisnął... Prawda jest niestety taka, że gdyby Moskal faktycznie był dobrym trenerem, to wygralibysmy za jego kadencji wiecej niż 3 mecze w 3 miesiace... Piłkarze się zmienili, miał dla siebie okres przygotowawczy a gra jak była ch...wa tak dalej jest...

[mee]

Nie pitol głupot. Problemem był dramatycznie słaby Brożek. Ile razy w całym meczu dotknął piłki? Nie potrafi się zastawić, miał dwie okazje żeby oddać strzał to przyjmuje 10 metrów przed bramką. Swoją grą zniechęcał innych. Druga sprawa to niezła gra Górnika. Gdyby u nas był ten Słowak to Brożek grzałby ławę. No i należą się pochwały Cierzniakowi. Złapał dwa kąśliwe strzały i dobrze zareagował na główkę Burligi. Prawa strona z Burligą i Jovicem nie istniała. Nowi w miarę ok jak się zgrają i zejdzie im stres debiutantów to będzie dobrze. Ważne że mamy chociaż 0 punktów.

Odniosłem się do "30 minut dobrej gry". Wkurzają mnie takie teksty bo w tej dyscyplinie na tym poziomie powinni zapieprzać 90 minut. Jeśli dla Ciebie największym problemem był Brożek to sory ale nie ma płaszczyzny do rozmowy. Co było ok w grze "nowych"? W przekroju całego meczu a nie paru minut i paru zagrań z początku meczu? Kompletny brak pomysłu na rozegranie, jeden na jeden TYLKO Sadlok, bardzo fajnie piłka chodzi.... między Gumisiem i Głowackim. To wszystkie pozytywy. Przy tych "nowych" Sarki i Donald to prawdziwi wirtuozi. Spodziewałem się zdecydowanie większej determinacji i walki. Nie zauważyłem.

[63.5 Kg]

Nie widze Cywki na srodku...
Tak jak nie widze Crivellaro na skrzydle....
Rafaela dac za Brożka ktory nie dostal zadnej pilki za caly mecz...
Dac spokoj Jovicovi który już wiele razy mowil ze nie jest pomocnikiem...

[s1mone]

Ci co tu krytykują Popovicia to chyba inny mecz oglądali.

Z naszych środkowych pomocników zaliczył najmniej strat, najmniej niedokładnych zagrań, najwięcej podań do przodu i najwięcej przerzutów. Do tego był pod grą przez większość meczu w przeciwieństwie do dwóch pozostałych środkowych pomocników, zaliczył też parę udanych dryblingów. Od początku było wiadomo, że to nie jest ofensywny pomocnik typu Stilić, ale rozgrywający piłkę z głębi pola środkowy pomocnik. Ten kto oglądał sparingi ten to wiedział i nie wypisuje debilizmów.

Krytykować go zamiast Cywki czy Mączyńskiego to skrajny idiotyzm. Gość nie był wybitny, ale po jego zagraniach widać było jakość. Jeszcze jakby jego partnerzy nie spali przy jego dograniach to by to było dużo bardziej widoczne.

Brakowało faktycznie typowego ofensywnego pomocnika. Byłem przekonany, że taką rolę będzie pełnił Jankes, tyle, że on zaczął mecz na ławce. Tutaj pytanie do Moskala, typu - co autor miał na myśli, że gościa który od ponad pół roku macza palce w większości przez nas zdobywanych sadza na ławce. Już w przerwie się prosiło wpuścić go za Cywkę albo Krzyśka i Rafał za Jovicia i może wrócilibyśmy na właściwe tory.

A tak no cóż. Remis i 0 punktów.

Z resztą abstrahując od tego konkretnego meczu, trochę minie zanim ta drużyna się dotrze.

[Merkury]

Przede wszystkim gra, którą prezentowaliśmy ze sparingów nie ewoluuje, faktycznie jest na bardzo niskim poziomie. Jeżeli Ci, którzy mieli do nas trafić byli na czołowych miejscach listy naszego pionu sportowego to nie wiem czy płakać czy się śmiać. Od dłuższego czasu zachodzę w głowę po co było sprowadzać kolejnego przeciętnego bocznego obrońcę jakim jest jeden z naszych dwóch Słoweńców w kadrze.
Uważam również, że Popović zagrał na tle innych debiutantów lepiej co nie oznacza, że był to występ dobry.

[TS&ZKS]

Po dzisiejszym meczu widać jak miarodajne są sparing. Pisano że najgorszym transferem jest Rafael, a tymczasem pokazał najwięcej. Cywka błyszczał i.... nic. Popovic podobnie. Mączyński ogłoszony hitem transferowym na razie tez słabo. Cierzniak jak dla mnie również nie pokazał nic na plus ani na minus. Co miał puścić to puścił. Co musiał wybronić to wybronić. Jedynie ten jeden strzał na plus. Jestem na 100% pewny, że gdyby na jego miejscu dziś był Buchalik i bronił tak samo to czytalibyśmy komentarze typu:"ręcznik, co miał puścić to puścił, co leciało w niego to obronił."Ale to pierwszy mecz i nie można ocenić absolutnie nikogo. Wszystko się może zmienić na plus/minus.
Brożek jest typowym napastnikiem, on ma dostać piłke i wykonać wyrok. Piłek nie miał, więc i wyroku nie wykonał. Jedynie nie rozumiem czym się kierował Moskal przy zdejmowaniu z boiska Rafaela i Łukasza, bo zostali słabsi Popović i Jovic.

[Dariook]

Ci co tu krytykują Popovicia to chyba inny mecz oglądali. Z naszych środkowych pomocników zaliczył najmniej strat, najmniej niedokładnych zagrań, najwięcej podań do przodu i najwięcej przerzutów. Do tego parę udanych dryblingów. Od początku było wiadomo, że to nie jest ofensywny pomocnik typu Stilić, ale rozgrywający z głębi pola środkowy pomocnik. Krytykować go zamiast Cywki czy Mączyńskiego to skrajny idiotyzm. Gość nie był wybitny, ale po jego zagraniach widać było jakość. Jeszcze jakby jego partnerzy nie spali przy jego dograniach to by to było dużo bardziej widoczne. Brakowało faktycznie typowego ofensywnego pomocnika, byłem przekonany, że taką rolę będzie pełnił Jankes, tyle, że on zaczął mecz na ławce.

No chyba tym typowo ofensywnym pomocnikiem miał być Popovic, no nie? Wiec to chyba ty inny mecz kolego oglądałes. Zero rozegrania na napastnika!

[Merkury]

Popović nie grał na pozycji ofensywnego pomocnika, był lekko wysunięty nad Mączyńskiego.

[s1mone]

No chyba tym typowo ofensywnym pomocnikiem miał być Popovic, no nie? Wiec to chyba ty inny mecz kolego oglądałes. Zero rozegrania na napastnika!

No właśnie nie.
Wystarczy popatrzyć, w których strefach operuje on, a gdzie operował Semir i widać znaczącą różnicę.

Niestety ślepy różnicy nie zauważy.

Najwyżej z naszej trójki grał w tym meczu Cywka. Problem w tym, że to chaotyk pierwszej wody i chyba pożyteczniejszy na skrzydle niż w środku. Aż prosiło się o Jankesa, czy to na ofensywnego pomocnika, czy cofniętego napastnika. Jeden czort, jak zwał tak zwał. Zabrakło łączności. Z resztą nie tylko tego, bo wiele razy szła świetna piłka na skrzydło, ale nasze wrzutki to był jakiś żart dziś. Same balony, które nie sprawiały żadnego zagrożenia Przyrowskiemu czy obrońcom. Masę dogodnych sytuacji spartoliliśmy, bo ostatnie podanie było do dupy.

A Brożka zamierzam krytykować, bo zagrał po prostu wielką kupę. Nie był pod grą, wiecznie schowany za obrońcami. Jak już dostał piłkę w polu karnym to się tak zakręcił, że się machnął.
Gość praktycznie przeszedł obok meczu - nie było go widać w ogóle, a jak już dostał piłkę to spieprzył.

Żeby też nie było, nie ma co płakać, rwać sobie włosów z głowy. Pierwsze szuje, obsrych.uje czy coś tam o śliwkach. Przynajmniej wyszliśmy na 0.

[dynek.pl]

Ale .......icie co po niektórzy. Zagrało 4 nowych gości w pomocy więc trudno było oczekiwać cudów. Kiedy oni się mieli zgrać ? Moim zdaniem Popovic, Crivellaro mają potencjał, są ruchliwi, szukają gry, dużo widzą (przytomny strzał Crivellaro) tylko dajmy im czas choć oczywiście mankamentem jest brak drugiego napastnika bo Brożek w II połowie zaczął znowu człapać.
Przynajmniej wyszliśmy na zero z punktami

[Dariook]

Masę dogodnych sytuacji spartoliliśmy, bo ostatnie podanie było do dupy.

My napewno oglądali inne mecze.

[Elefant]

A Brożka zamierzam krytykować, bo zagrał po prostu wielką kupę. Nie był pod grą, wiecznie schowany za obrońcami. Jak już dostał piłkę w polu karnym to się tak zakręcił, że się machnął. Gość praktycznie przeszedł obok meczu - nie było go widać w ogóle, a jak już dostał piłkę to spieprzył.

Dokładnie trafione.

Z nowych tylko Cierzniak w miarę. Ale prawdziwa próba dopiero przed nim.
Reszta, cóż jest nadzieja, że będzie lepiej. Momenty były, ale trzydzieści minut to za mało.

Wyszliśmy na zero i to jest pozytyw.

[Karherop]

Nie był to tak fatalny mecz jak to wygląda w ocenach niektórych. Wychodziło brak zgrania i totalny odjazd z formą niektórych. Mieliśmy za dużo debiutów jak na jeden mecz. Popović, Crivellaro - widać, że mają ogromny potencjał, ale czują się totalnie nowi w drużynie i przy Reymonta. Z każdym meczem będą lepsi, jestem tego pewien. Momentami ( w 1 połowie) zdarzało się składać ręce do oklasków. Była krakowska, krótka piłka. Szkoda, że daliśmy dojść do słowa bardzo słabemu Górnikowi.


Co do uwag indywidualnych.
Cierzniak - wszystko ok, za wyjątkiem... długich wybić piłki. Straciliśmy na nich minimum 5 minut. To nie cracovia, która gra na czas k*** mać.
Guzmics, Sadlok - na swoim dobrym poziomie
Głowacki - lata lecą
Brożek, Jović, Burliga, Jankowski - totalnie pod formą. Żaden z nich nie powinien grać w pierwszym składzie (Jankowski słusznie odstawiony).
Mączyński, Cywka - więcej się po nich spodziewałem, ale w szczególności tego pierwszego nie zamierzam krytykować. Nie było tragedii. Cywka w 2 połowie nie istniał.

A jeszcze co do kibicowskiej strony meczu - niedługo dojdzie do tego, że więcej ludzi będzie na stadionie spoza Krakowa, niż samych mieszkańców, którzy mają stadion pod nosem. Wstyd, wstyd i jeszcze raz wstyd.

[szprotson]

Dno. Bramka z dupy, akcji jak na lekarstwo, krakowska piłka gdzieś zniknęła a Mączyński przyjmuje na 2 metry.
Brożek zagrał kupę, najlepiej jego grę w tym spotkaniu obrazuje sytuacji z końcówki gdzie się obrócił i chciał podąć lub strzelić ale mało sie nie zabił i piłka wyszła za boisko.
Sadlok chyba najlepszy na placu, wyglądał najpierwniej z wszystkich jak dostawał piłke. Cywka nie czuje ligi polskiej, chwała mu za odbiór po którym nr 50 strzelił. Ta mieszanka wybuchowa w środku wygląda dziwnie. Dzisiaj każdy grał swój mecz i swoją piłke co owocowało niczym. Jak można mówić o dobrym meczu skoro nie mieliśmy ani pół sytuacji?
A graliśmy z Górnikiem. Tylko czy aż zobaczymy w sezonie, ale w rundzie dodatkowej zrobili chyba 4 punkty a w graja takim samym składem jesli nie gorszym.
Ciekawe czy Moskal przezyje 5 kolejek, wg mnie nie bo poleci jak przegramy na zydach.

[KrzychooR]

Analiza:
Nie da się ukryć że w środku pola panował u nas duży chaos... szczególnie po 30 minucie meczu. Nie wiem na jakiej pozycji grał Mączyński w 2 połowie ale jeśli nasz niby ofensywny Popović cofa się po piłkę do obrony bo nie ma innych chętnych to chyba jest coś nie tak...
Crivallero: miałem wrażenie że nie czuł zupełnie tempa naszych akcji... nie wybiegał na pozycje, był bardzo statyczny wyglądał jak typowy środkowy pomocnik lubiący być przy piłce, niestety nie pokazał żadnych umiejętności wymaganych u skrzydłowego . Zreszta podobny zarzut mam do Cywki ale on byl ciut dynamiczniejszy.
Wg. mnie z Popovicia może być niezły zawodnik ale 2 linia musi się zgrać ze sobą bo dublują swoje pozycje i gubią się taktycznie.

[AS82]

Cywka najgorszy na boisku , oprócz tego ze same straty to jeszcze nikły wzrost sprawiał ,że przegrywał wszystkie pojedynki główkowe ,na skrzydle też wiele nie pokazał. Mączyński niewidoczny . Popović próbował rozgrywać mysle ze nie najgorszy wystep. Najlepszy na boisku Crivellaro ,nie wiem czemu Moskal go zdjał.
Jak ma to tak dalej wygladac to będziemy grali o utrzymanie.

[Galonek]

Moskal zdjął Crivellaro, bo ten najzwyczajniej w świecie oddychał rękawami. Odkąd jest w Wiśle to mówi się, że nie jest przygotowany kondycyjnie.

[PiVoSH92]

Crivellaro ok, kondycyjnie padał i druga połowa słabo, właśnie dlatego z resztą. Popović podawał spoko ale brakło tego czegoś. Mączyński jak w reprze, krytykowany itp. ale w defensywie robi świetną robotę, zaskakująco dobre wślizgi i ustawianie. Mnie zawiódł Cywka (niesamowicie mało udanych zagrań i częste straty) i Burliga (grał nie u siebie), Głowa... raz się przeliczył, poza tym spoko, Jović ewidentnie jest DEFENSOREM, nie bocznym obrońcą, bo z przodu dramat - raz miał piłkę w polu karnym idealnie na strzał to podał w ....u i było po akcji. Cierzniak znośnie, Brożek... on w ogóle grał?

[AYALA]

4 nowych ludzi w pomocy...potrzeba czasu żeby sie zgrali,w miesiąc nowej drugiej lini sie nie zbuduje.

[fialo]

Cotokurvabylo. Tego nie dalo się oglądać.

W meczu z Górnikiem Zabrze 17/07 AD 2015 Wisła Kraków nie stworzyła sobie żadnej sytuacji, a bramka padła totalnie z dupy. Jakiś dziwny zlepek ludzi w czerwonych koszulkach biegal (a wlasciwie truchtał) za przeciwnikiem (którym przypomnę był Górnik Zabrze - ligowy potentat) bez ładu i składu. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ci goście nie dość, że mają bardzo małe umiejętności, to jeszcze mają ogromną dziurę w mentalności - nie walczyli o zwycięstwo, zamiast zapierdalać jak poparzeni, żeby tylko tą 2ga bramkę wcisnąć, to ci na luzie, bez pośpiechu jest 1:1 z Górnikiem Zabrze u siebie - trzeba szanować punkt. Po prostu żenada. Dożyliśmy takich czasów, że w Wiśle grają piłkarze szczęśliwi z 1:1 z Górnikiem Zabrze u siebie.

Oczywiscie wg kolegi s1mone jestsmy mega zajebisci, szkoda tylko ze nie gral MJ7 bo ten galaktyczny grajek zrobiłby taką różnicę, że roznieślibyśmy Górnik jak gnój po polu. No cóż ten futbolowy kosmita wszedl na boisko i nie pokazał dokladnie nic, graliśmy dokłdnie tę samą kupę jak i wcześniej.

Zaraz zostanę skontrowany przez kolege s1meone, który mi wyciągnie 150 "argumentów" na poparcie swojej tezy, że teraz w Wiśle mamy generację wirtuozów futbolu, a pierwsze skrzypce gra Maciej Paganini Jankes Jankowski. Ale nie martwcie się proszę. Jakbyście oglądali mecze pod wpływem LSD też wam by się podobało

[Ogryzek]

Brak zgrania, jeszcze bez formy u niektórych piłkarzy i mecz jaki był każdy widział. Dla mnie Jankowski za Cywkę i gra wyglądała by lepiej. Nie ma co płakać, czas jest naszym sprzymierzeńcem. Przecież w 2 linii zagrało 4 nowych piłkarzy! Kiedy Mączyński, Popović, Crivelao czy Cywka mieli się zgrać? A 2 linia jest najbardziej kluczowa. W kolejnych meczach będzie lepiej.