Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Dzimi]

Ciekawy artykuł i ciekawy cytat

Obecny wiceprezes PZPN-u Marek Koźmiński, w czasach gdy był menedżerem i właścicielem Górnika Zabrze, podkreślał: - Za pracę w Wiśle krytykuje się wszystkich: piłkarzy, trenerów, prezesów, Zdziska Kapkę, a adresat wszystkich pretensji jest tylko jeden: Bogusław Cupiał. To on wszystko układa i za wszystko odpowiada.

http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...go,nId,1833699

[KOMINEK]

Po artykule na Interii czekam kiedy Gaszyński wyleci bo Boss nie lubi gdy wyciąga się go na światło dzienne.
Były artykuły że Gaszyński jest be więc poszedł kontrolowany przeciek jak jest naprawdę.

Widać wyraźnie że trwa walka podjazdowa o wpływy i o kierunek w jaki ma iść Wisła.

Ludziom z starego zarządu bardzo nie podoba się to co robi Gaszyński i że jest z poza układu.

[brylant17]

Po artykule na Interii czekam kiedy Gaszyński wyleci bo Boss nie lubi gdy wyciąga się go na światło dzienne. Były artykuły że Gaszyński jest be więc poszedł kontrolowany przeciek jak jest naprawdę. Widać wyraźnie że trwa walka podjazdowa o wpływy i o kierunek w jaki ma iść Wisła. Ludziom z starego zarządu bardzo nie podoba się to co robi Gaszyński i że jest z poza układu.

E tam skorumpowany Łukasz G nie wyleciał i to i prezes nie poleci

[Viper]

^^ jak Łukasz G nie poleciał, jak nie przedłużyli mu kontraktu?

[siemstein]

Fake ?

Daj spokój

[WISŁAZWE]

Niech frekwencja będzie odpowiedzią na Twoje pytania. Rok temu graliśmy podobnie a frekwencja i tak była wyższa.

Słucham?
Frekwencja była wyższa?

Jakieś przykłady?
Bo w zeszłym roku o tej porze to był protest kolego i frekwencja była następująca (runda finałowa)

- Pogoń Szczecin 4198
- Górnik Zabrze 5371
- Zawisza Bydgoszcz 4936

I runda finałowa teraz:

- Górnik Zabrze 8724
- Pogoń Szczecin 8445
- Śląsk Wrocław 11221

[3120c]

Niech frekwencja będzie odpowiedzią na Twoje pytania. Rok temu graliśmy podobnie a frekwencja i tak była wyższa.

łżesz, nie po raz pierwszy zresztą

[brylant17]

^^ jak Łukasz G nie poleciał, jak nie przedłużyli mu kontraktu?

Chodziło mi o to że wcześniej tego nie zrobiono

[crazykaro]

Słucham? Frekwencja była wyższa? Jakieś przykłady? Bo w zeszłym roku o tej porze to był protest kolego i frekwencja była następująca (runda finałowa) - Pogoń Szczecin 4198 - Górnik Zabrze 5371 - Zawisza Bydgoszcz 4936 I runda finałowa teraz: - Górnik Zabrze 8724 - Pogoń Szczecin 8445 - Śląsk Wrocław 11221

Sorry, rzeczywiście zapomniałem że od marca był 2014 był bojkot

Mecze w trakcie bojkotu nie są miarodajne. Ale przed bojkotem?
2014/15:
31 289 - z legią
14 242 - ze Śląskiem
9083 - z Pogonią
23 307 - z Cracovią
12 304 - z Górnikiem
10 079 - z Koroną

2013/14:
32 458 - Legią
15 195 - ze Śląskiem
10 854 - z Pogonią
28 476 - z Cracovią
12 499 - z Koroną

Ze stadionu z różnych przyczyn ubuło ok 1000 - 2000 kibiców czyli ok 10-15%

[3120c]

Co w zasadzie rozwiązuje wcześniejszą dyskusję i pokazuje, że bojkotujących nie było 15 tys. lecz 5-7 tys.

tego nie wiesz, więc przestań się mądrzyć

Ze stadionu z różnych przyczyn ubuło ok 1000 - 2000 kibiców czyli ok 10-15%

ktoś ci napisał, że łżesz to obracasz kota ogonem, następny statystyk

[crazykaro]

Sam fakt podniesienia cen przy słabej postawie kopaczy musial spowodować zmniejszenie podaży. Prawa rynku są jakie są i tego nie przeskoczysz. A to ze podwyzka nie byla na poziomie 100zl to też odpływ kibiców nie był na poziomie 70% tylko 10%, a ceny skoczyły niecałe 30% przy biletach na E za 35zl. To nie jest mala podwyżka.

[KOMINEK]

Nie obrzucamy się błotem

[rafkur]

Ceny powinny zależeć od produktu i od popytu. Sam kupuję karnety ale jak usłyszałem na kolejnej kopaninie, że człowiek obok mnie zapłacił na E 50 zł za mecz to zacząłem się zastanawiać czy komuś się śrubki nie poluzowały.
Niestety oferujemy chujowy produkt i ceny powinny być dostosowane. Być może, wyższa frekwencja zrównoważyłaby z nawiązką niższe ceny biletów.
Argumentacja, że "przecież to Wisła" itp nie trafiła nawet do podobno "jedynych wiernych", których z bidą zbierało się 3,5 tys przy cenach biletów na C na poziomie jabcoka i zapiekanki na zagrychę.

[Lukasz]

Podrożały o ile 100 zł na mecz 200 zł na mecz czy więcej ?

Podrożały a powinny... stanieć.
Podwyżka cen biletów przy niepełnym stadionie jest po prostu glupia.

[Kamson]

http://skwk.pl/skwk/2-wydarzenia/644...a-w-lidze.html

[WISŁAZWE]

Co w zasadzie rozwiązuje wcześniejszą dyskusję i pokazuje, że bojkotujących nie było 15 tys. lecz 5-7 tys. Spadek frekwencji nastąpił, gdyż: - bilety podrożały; - na własnym stadionie często męczyliśmy się grą (w sezonie 2013-14 z reguły wygrywaliśmy u siebie); - przegrywaliśmy w kompromitujący sposób; - nie walczymy o najwyższe cele.

A kto powiedział, że bojkotujących było 15 tys? Tylko chyba osoba, która wzięła frekwencję z meczy z Lechem, Legią Derbami. Nie jesteśmy w stanie jednak ocenić jaka liczba jest prawdziwa, choć też bardziej skłaniam się do wersji 5-7 tys.


Frekwencja spadła i wychodzi na to, że będzie spadać, jeżeli nie zostaną obniżone ceny biletów i klub nie pomyśli nad jakimiś zabiegami marketingowymi z prawdziwego zdarzenia.
Jest kilka spraw, które warto poruszyć i ku dziwieniu wielu kibiców, nie są to zimne kiełbaski.

Zwróćmy uwagę na fakt, że podczas kadencji Bednarza pojawił się pomysł aby organizować dla kibiców autobusy, kiedy mecz był o 20:30. Czy ktoś wie, dlaczego ten pomysł upadł? Nie jest kontynuowany? Czy MPK odmówiło dalszej współpracy? Zaległości wobec przewoźnika są zbyt duże? Straty spowodowane przejazdem autobusem są duże?

Czy zarząd klubu, pion marketingu za który odpowiada wszechwiedząca UFA - nie może wpaść na pomysł ''wirtualnego biletu''? - Weźmy taki sektor B - otwierany od święta (Derby, Legia) czy jeżeli, wiem że na mecz nie pójdę z różnych względów, lub mieszkam daleko od Krakowa i np w środku tygodnia nie jestem w stanie przyjechać na mecz to nie można spróbować ''otworzyć sektor wirtualny"? Wspieram klub kupując taki bilet np w cenie 15 złotych - zawsze to jakiś grosz dla klubu a jestem pewny, że sporo osób wykupiłoby taki właśnie bilet.

Jest to też plus, bo nie blokujemy miejsca na innym sektorze


Stworzenie programu lojalnościowego dla swoich kibiców, również chyba nie jest tak ciężkie do zrealizowania. Zbieranie punktów za chodzenie na mecze - być może dla mnie zdecydowanych większy bodziec do pojawiania się na meczu. Punkty można by wymienić na jakiś gadżet, darmowy bilet w następnym sezonie, itd..

Naprawdę myślę, że nawet na tym forum znalazło by się kilka/kilkanaście pomysłów, które można by z powodzeniem wcielić w życie i sprawdzić efekty. Problem polega jednak na tym, że my Kibice jesteśmy jakoś niezauważani przez klub w podstawowych kwestiach. Majle z pomysłami lądują w koszu, pozostają bez odzewu. Władze przysłowiowo chcą nam ''zrobić dobrze" ale tak naprawdę zajmują się błahostkami jak zimna kiełbasa...

[picasso]

mnie dziwi jeszcze jedna rzecz.kiedyś pytałem nawet o to Jurczynskiego (?) gdy pełnił obowiazzki prezesa....dlaczego nie moge kupić (przzedlużyc) karnetu NA SWOJE miejsce np w marcvu juz z mysla o sezonie jesiennym?albo w sierpniu na wiosnę?można powiedziec,ze nie wiadomo jakie beda ceny...ale kupują po aktualnej cenie myslę,ze klub nei starci lub bardzo neiwiele a pieniadze będa wcześneij.w dobie komputerow,internetow i nnnych smartfonów nie powinno to chyba stanowic problemu.

[brylant17]

trafny koment z 90minut,pl:

Wisła powinna wdrożyć plan naprawczy polegający m. in na redukowaniu koszty. Wprowadzać młodzież i na razie wypożyczać piłkarzy a nie ich kupować. Powinni szukać teraz piłkarzy tanich w niższych ligach 1 i 2 a nie liczyć na okazję od zagranicznych managerów. Inaczej ten klub skończy jak Widzew czy Pogoń za panowania odpowiednio Cacka czy Ptaka. Cupiał już by sprzedał ten klub ale kto mu kupi Wisłę z ponad 100 mln długiem a on tych pieniędzy się przecież nie zrzeknie. W Krakowie powinni się ogarnąć. Przy dobrym zarządzaniu po 3-4 latach mogli by wyjść na prostą i budować silny klub na zdrowych zasadach a tak Wisła co sezon liczy że Cupiał coś sypnie na przetrwanie i na sezonową wegetacje wystarczy...patologia

[borsuk]

Pełna zgoda. Ale jedna kluczowa uwaga - Cupiał nie pozwoli 3-4 lata dobrze zarządzać klubem - musiałby się nie wtrącać, nie zwalniać, nie wyznaczać celów sportowych - a to jest niemożliwe. Wisła jest w klasycznej sytuacji patowej i chyba nikt nie zna dobrego realnego scenariusza dla niej. Sportowa wegetacja to jedyne co można przewidzieć z dużym prawdopodobieństwem. A my się możemy tylko bezsilnie przyglądać... i kibicować! Może zdarzy się jakiś cud.

[jaszczur90]

Mógłby Gaszyński zrobić jakieś spotkanie z kibicami , i ludzie mieli by możliwość zadania pytań, ale pewnie nie dojdzie do tego bo wiedzą, że padłoby dużo niewygodnych pytań

[Ajax]

Mógłby Gaszyński zrobić jakieś spotkanie z kibicami , i ludzie mieli by możliwość zadania pytań, ale pewnie nie dojdzie do tego bo wiedzą, że padłoby dużo niewygodnych pytań

A po co jeśli on nie ma możliwości i wpływu na większość zadanych mu pytań? Ma być pożywka dla pismaków w jakim dołku jesteśmy, czy jeszcze mniejsze szanse na znalezienie sponsora?

[rozarian]

trafny koment z 90minut,pl:

Wisła powinna wdrożyć plan naprawczy polegający m. in na redukowaniu koszty

A co niby oni robią od paru lat? Redukują i redukują, zredukować nie mogą. Tak jak z ta rzepką z wierszu Tuwima. Nawet sprzątaczki zredukowali.

na razie wypożyczać piłkarzy a nie ich kupować

No tak, kupują aż furczy Drzwi i okna się nie zamykają z powodu managerów.

Powinni szukać teraz piłkarzy tanich w niższych ligach 1 i 2

Chceta, żeby Zdzisek z głodu umarł

[TS&ZKS]

A po co jeśli on nie ma możliwości i wpływu na większość zadanych mu pytań? Ma być pożywka dla pismaków w jakim dołku jesteśmy, czy jeszcze mniejsze szanse na znalezienie sponsora?

A skąd masz tak dokładne informacje na co ma wpływ Gaszyński, a na co nie ma? Pewnie jesteś blisko niego skoro masz takie informacje?

Na pewno są sprawy na które wpływu nie ma, ale niektórzy wszystkie jego niepowodzenia tłumaczą tym, że on na nic nie ma wpływu. Nie rozumiem dlaczego AŻ tak go bronicie?

[cancer]

Mnie właśnie najbardziej zastanawia fakt, dlaczego w Wiśle skauci (bo jest ich kilku, ba cały zespół transferowy) nie polecają, wstawiają się za zawodnikami z niższych lig właśnie. Można jechać na mecze głównie do klubów, które nie mają spiny z Wisłą, ani sztamy z Legią, Lechem czy Cracovią... Znaleźć np. 8-10 dobrych dość młodych (niekoniecznie wszyscy muszą być u23) grajków i jakoś próbować ich ściągnąć - wykorzystując sytuację spadku do niższej ligi, stagnacji jakiegoś klubu, czy po prostu chęci rozwoju zawodnika. Podpisać jakiś kontrakt z wybranymi z tej grupy (np. 3-5 osób) i liczyć na ich progres, na pewno nie będą tragicznie słabi, a nie dość, że któryś z nich może odpalić (pieniądze za sprzedaż) to mamy gości jakoś ogranych na pewnym poziomie i po prostu dłuższą ławkę, a nie zarabialiby przecież kokosów - myślę, że wszyscy zmieściliby się w kontrakcie Garguły (wiem, zmniejszony budżet na pensje, ale poszło kilku zawodników)...
Do tego powinno się spróbować wyciągnąć właśnie jakieś 2-3 nazwiska typu Cywka czy Starzyński, którzy mogą zaoferować lepszą jakoś.
Innego pomysłu nie mam... I dalej mnie to będzie dziwiło, że nie szukamy niżej (co, sparzyli się na Frycu, czy ki pieron?!)

[63.5 Kg]

Ponieważ skaut Wisły woli jechać na tydzień do Portugalii...

[cancer]

Jak mając taki potencjał sportowo-finansowy w początkowych latach XXI wieku mogliśmy to tak zepsuć?! Niewiarygodne.
Chociaż po części też zabrakło naprawdę szczęścia - w meczach z Panathinaikosem czy APOELem i wszystko mogłoby wyglądać zupełnie inaczej...
Jak się ogarniemy (marketing, sponsorzy, właściciel, zarząd) to może rok 2020 będzie z jakąś realną szansą na majstra (o ile nie będziemy już wtedy skończeni).

[Pan Jotka]

Mateusz Miga ‏@MateuszMiga
Wisła na miesiąc przed ligą: Nie ma pierwszej drużyny, nie ma młodzieży, nie da się kupić karnetu, a klubowe muzeum próbują zbudować kibice.

Trudno sié nie zgodzic , ze Wisla jest w rozsypce....

[dynek.pl]

Ja to niestety przyszlosc widze tak:
a). degradacja przy zielonym stoliku (brak licencji za dlugi)
b). degradacja na boisku
c). bankructwo SSA

[szprotson]

dynek
a co za tym idzie...

Upadek.

[63.5 Kg]

Bardzo dużo się wyjasni wtedy gdy Wiśle przyjdzie splacic wszystkie zadluzenia które nie mogą już być ponownie opzonione zgodnie z wydana licencja...