Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków

[bonawentura]

Rumak na trenera!

[serek.c2]

Nie no bez przesady wygraliśmy chyba z dwa mecze przez przypadek, Smuda też dałby radę osiągnąć taki "sukces" Jeśli Moskal ma zostać to Brożek i przyjaciele muszą polecieć karnie do rezerw, bo on ewidentnie posłuchu u piłkarzy nie ma..

Pierwsze wyniki na wiosnę wskazywały, że raczej pierwszej ósemki by nie było.

A co do Twojego drugiego zdania, które zacytowałem - chyba nie bardzo orientujesz się komu na klubie zależy w tej naszej zbieraninie, skoro wysyłasz Brożka do rezerw...

[Ajax]

Pierwsze wyniki na wiosnę wskazywały, że raczej pierwszej ósemki by nie było. A co do Twojego drugiego zdania, które zacytowałem - chyba nie bardzo orientujesz się komu na klubie zależy w tej naszej zbieraninie, skoro wysyłasz Brożka do rezerw...

Nie no bez przesady punkt na mecz Smuda też przez przypadek by uciułał. Podobnie jak było w zeszłym sezonie.

Brożkowi bardzo zależy widać to w każdym meczu, niestety wrócił do machania rękami na wszystkich zamiast zajmowania się grą. Poza tym Brożek brał udział w zwolnieniu tylu trenerów, że nie zdziwiłbym się gdyby był jednym z organizatorów akcji Smuda w tym roku.

[Drozd]

Nie no bez przesady punkt na mecz Smuda też przez przypadek by uciułał. Podobnie jak było w zeszłym sezonie. Brożkowi bardzo zależy widać to w każdym meczu, niestety wrócił do machania rękami na wszystkich zamiast zajmowania się grą. Poza tym Brożek brał udział w zwolnieniu tylu trenerów, że nie zdziwiłbym się gdyby był jednym z organizatorów akcji Smuda w tym roku.

Smuda nie powinien się w Wiśle w ogóle pojawić był tylko, gwarantem marazmu zapoczątkowanego zatrudnieniem Probierza. Gwarantował ze o nic nie będziemy walczyć. Przypomnij mi ile punktów zdobyliśmy w zeszłym sezonie po tym jak Smuda orzekł, że on potrzebuje tylko trzech?

I przypominam, że potrafiliśmy pod jego oświeconą batutą przegrać pięć meczów z rzędu. Więc nie wiem skąd bierzesz punkt/mecz.

W tym roku miało być to samo, ale całe szczęście dostał kopa i nagle z drużyny która walczy o ósemkę staliśmy się galaktikos którzy powinni wygrywać z każdym a jak się nie udaje to wina trenera. Wcześniej winne były "grajki za 5 zł" teraz już winny trener. Kabaret.

[filemon]

Nie no bez przesady punkt na mecz Smuda też przez przypadek by uciułał. Podobnie jak było w zeszłym sezonie. Brożkowi bardzo zależy widać to w każdym meczu, niestety wrócił do machania rękami na wszystkich zamiast zajmowania się grą. Poza tym Brożek brał udział w zwolnieniu tylu trenerów, że nie zdziwiłbym się gdyby był jednym z organizatorów akcji Smuda w tym roku.

Jeśli mowa o dociągnięciu do pierwszej ósemki to:
Smuda wiosną - 0,25 pkt/mecz
Moskal wiosną - 1,43 pkt/mecz

Których trenerów zwolnił Brożek?

[serek.c2]

Nie no bez przesady punkt na mecz Smuda też przez przypadek by uciułał. Podobnie jak było w zeszłym sezonie. Brożkowi bardzo zależy widać to w każdym meczu, niestety wrócił do machania rękami na wszystkich zamiast zajmowania się grą. Poza tym Brożek brał udział w zwolnieniu tylu trenerów, że nie zdziwiłbym się gdyby był jednym z organizatorów akcji Smuda w tym roku.

Oczywiście, tak jak uciułał zeszłej wiosny - przypomnisz tę znamienitą serię?

A co do Brożka, to potwierdzasz, że nie wiesz o czym piszesz (tak btw. to pewnie też jego wina, że Gargułą nie potrafił mu podać prostej piłki w Białymstoku, że Stilić nie potrafił podać w Warszawie albo nie trafił do pustej z podania Pawła... zapewne zirytowali się, bo Paweł "machał łapami"...).

[Ajax]

Oczywiście, tak jak uciułał zeszłej wiosny - przypomnisz tę znamienitą serię? A co do Brożka, to potwierdzasz, że nie wiesz o czym piszesz (tak btw. to pewnie też jego wina, że Gargułą nie potrafił mu podać prostej piłki w Białymstoku, że Stilić nie potrafił podać w Warszawie albo nie trafił do pustej z podania Pawła... zapewne zirytowali się, bo Paweł "machał łapami"...).

No przypominam, najpierw uzbierał multum punktów na jesieni, które dawały pi razy drzwi pierwszą ósemkę.
Ile bramek strzelił Brożek/Stilic itp pod wodzą Moskala a ile Smudy? Jak gra Guła i tak dalej. Ile setek przewalił Brożek wiosną, zawsze nie lubiłem tych jego gestów. Zwracam na to uwagę na jesieni jak coś nie poszło to nie machał łapami, a teraz znowu nic nie strzela i ma pretensję do całego świata.

Smuda przynajmniej dawał gwarancję dużej ilości punktów na jesieni, a z Moskalem będzie na jesieni tak jak na wiosnę Smudową. Więc bezpiecznej zaliczki nie będzie.

Jeśli mowa o dociągnięciu do pierwszej ósemki to: Smuda wiosną - 0,25 pkt/mecz Moskal wiosną - 1,43 pkt/mecz Których trenerów zwolnił Brożek?

A jak wybierasz 4 mecze to równie dobrze można mówić, że Moska 0 punktów na mecz. Przypomnij sobie ile punktów miał Smuda, Brożek, Stilic strzelali bramki regularnie. Jak to jest, że duet Brożek/Stilic trybi pod jednym trenerem a Ci sami piłkarze po zmianie trenera nie ogarniają najprostszych akcji.

Zaczęło się od zwolnienia Dana Petrescu a potem było sporo takich cudownych przemian

Zresztą wybacz ale jeśli na potrzebę dyskusji wymyślasz fakty z kapelusza to nie mamy o czym dyskutować Moskal w 2015 zdobył jakieś 1,1 punkta na mecz nie wiem skąd wyczarowałeś te 1,43. Policzyłeś mecze z Legią i Jagielonią do 85 minuty?

Smuda nie powinien się w Wiśle w ogóle pojawić był tylko, gwarantem marazmu zapoczątkowanego zatrudnieniem Probierza. Gwarantował ze o nic nie będziemy walczyć. Przypomnij mi ile punktów zdobyliśmy w zeszłym sezonie po tym jak Smuda orzekł, że on potrzebuje tylko trzech? I przypominam, że potrafiliśmy pod jego oświeconą batutą przegrać pięć meczów z rzędu. Więc nie wiem skąd bierzesz punkt/mecz. W tym roku miało być to samo, ale całe szczęście dostał kopa i nagle z drużyny która walczy o ósemkę staliśmy się galaktikos którzy powinni wygrywać z każdym a jak się nie udaje to wina trenera. Wcześniej winne były "grajki za 5 zł" teraz już winny trener. Kabaret.

Kolejny przypadek krótkiej pamięci, wszystkie mecze z 2015 pamięta ale jakoś o tym, że drużyna na jesieni grała jak z nut mieliśmy pretendenta do korony króla strzelców to już nikt jakoś w ogóle nie pamięta.

Smuda miał wyniki, wali mnie co mówił i jak się prezentował, broniły go wyniki sporo ponad stan których Moskal nie uzyska w żadnen sposób. Fajny z niego człowiek ale żaden trener.

Zresztą pogadamy po rundzie jesiennej 2015 czy Brożek będzie w czołówce strzelców i czy będziemy w czubie tabeli. Nie wiem czy jest na to matematyczna szansa jak wygramy 3 mecze i będziemy dostawać bęcki od wszytskich.

[Drozd]

A tak że Stilic, to "syn"Smudy" i kiedy się okazało, że po rundzie odlot to zaczął sabotować grę. Dlatego z Brożkiem mu nie wychodziło bo Brożek chciał grać a nie udawać.

Możesz mi powiedzieć jakież to wyniki miał Smuda? Bo ja pamiętam, że takie jakie mu pozwolili mieć, żeby walczącym o splendor nie wchodzić w paradę. Dlatego w jesieni Smuda wygrywał bo nie miało to żadnego znaczenia. Jak przyszły mecze o czymś decydujące to Smuda dostał w pałę pięć razy z rzędu. Trzeba też dodać, że sam przygotowywał wszystkich na taką kolej rzeczy i zupełnie się tym nie przejmował.

Natomiast bądź tak dobry i nie baw się w proroka co będzie na jesieni, jak to będziemy dostawać bęcki i tym podobne brednie. Bo zwyczajnie się ośmieszasz...

[Ajax]

A tak że Stilic, to "syn"Smudy" i kiedy się okazało, że po rundzie odlot to zaczął sabotować grę. Dlatego z Brożkiem mu nie wychodziło bo Brożek chciał grać a nie udawać. Możesz mi powiedzieć jakież to wyniki miał Smuda? Bo ja pamiętam, że takie jakie mu pozwolili mieć, żeby walczącym o splendor nie wchodzić w paradę. Dlatego w jesieni Smuda wygrywał bo nie miało to żadnego znaczenia. Jak przyszły mecze o czymś decydujące to Smuda dostał w pałę pięć razy z rzędu. Trzeba też dodać, że sam przygotowywał wszystkich na taką kolej rzeczy i zupełnie się tym nie przejmował. Natomiast bądź tak dobry i nie baw się w proroka co będzie na jesieni, jak to będziemy dostawać bęcki i tym podobne brednie. Bo zwyczajnie się ośmieszasz...

Dokładnie Smuda pozwalał na grę w mistrzowskiej 8 i spokojne utrzymanie. Co na naszą kadrę jest wynikiem ponad stan posiadania. Rozumiem, że Brożek seryjnie nie strzelał bramek przez Stilica?Dobre Stilic mu coś do butów wkładał czy co?


A Moskal na dzień dzisiejszy ma wyniki pozwalające się realnie obawiać o utrzymanie w lidze to jest fakt.
Smuda dawał spokojnie pierwszą 8 to jest fakt.
Jeśli będziemy grali na jesieni tak jak na wiosnę będziemy w okolicach strefy spadkowej to jest fakt.

Rozumiem, że przewidywanie, że Moskal na jesieni będzie miał dobre wyniki to nie jest ośmieszanie się w Twoim mniemaniu?

[Drozd]

Jasne, zwłaszcza w tym roku po wiosennych popisach Smudy pierwsza ósemka była gwarantowana. A tak, zapomniałem, że dla Smudy to jest wynik ponad stan, a dla Moskala kompromitacja, kolego obiektywny...

Bzdura, a nie fakt. Moskal awansował do pierwszej ósemki i to jest fakt
Smuda dawał jedno, poziom "Smuda jak się uda"
Jeżeli będziemy grać tak jak na wiosnę to będzie szansa na mistrza.

Brożek kolego nie strzelał bramek bo Stilic sabotował grę, patrz rozegranie przewagi 3/2 pod koniec pierwszej połowy w Warszawie. Za takie zachowanie powinien wylecieć z boiska, a on grał i w drugiej połówce znowu zmarnotrawił wysiłek tych którym na wyniku zależało. Obawiam sie że takich zachowań było więcej choćby gruby w Białymstoku. A tacy jak Ty eksperci winą za kretyńskie zachowania doświadczonych grajków obarczają trenera. Całe szczęście nie jest was za wielu...

[Ajax]

Awansował bo musiał, przez przypadek coś wygrał i się udało. Gdyby Smuda na jesieni zdobył tyle punktów co Moskal oglądalibyśmy mecze z innymi drużynami. To jest fakt.

Jeśli nie widziałeś tabeli po rundzie jesiennej to nie wiem czy mamy o czym rozmawiać bo jeśli zaprzeczasz tak oczywistym sprawom jak ilość punktów to polecam szybki powrót do rzeczywistości.
Jasne wszyscy widzieliśmy tylko miesce w czubie tabeli i seryjne strzelanie bramek zero poziomu - nie to Kazimierz Moskal w końcu wygrał z dwa mecze!!
A możesz mi wytłumaczyć jakim cudem wygrywając dwa mecze będziemy mieli szanse na mistrza reszta drużyn się wycofa czy przestaną grać po 80 minucie

Ale w czym Stilic przeszkadzał Brożkowi strzelać jak już ten miał klarowne sytuacje? Sabotował mu buty bo dalej nie rozumiem.

I wytłumacz mi jeszcze jedno czemu taki świetny trener pozwalał na grę piłkarza sabotującego mecze? Zdajesz sobie sprawę, że na jesieni Stilica nie będzie w drużynie to dalej ten biedny Brożek nie będzie strzelał? Bo Stilic będzie go sabotował smsami?

Jeśli przerąbalibyśmy jedno spotkanie w końcówce ok. Ale jeśli przegrywanym je seryjnie i podobnie działo się w innym klubie prowadzonym przez tego samego trenera to coś jest nie tak.

Zresztą pogadamy po rundzie jesiennej. W końcu idziemy na mistrza .

Jeszcze do poprzedniego Twojego postu przypomnij mi ile meczy o stawkę wygraliśmy za aktualnej kadencji Moskala bo jak dobrze policzyć to wyjdzie coś pomiędzy zero a nic.

[filemon]

A jak wybierasz 4 mecze to równie dobrze można mówić, że Moska 0 punktów na mecz. Przypomnij sobie ile punktów miał Smuda, Brożek, Stilic strzelali bramki regularnie. Jak to jest, że duet Brożek/Stilic trybi pod jednym trenerem a Ci sami piłkarze po zmianie trenera nie ogarniają najprostszych akcji. Zaczęło się od zwolnienia Dana Petrescu a potem było sporo takich cudownych przemian Zresztą wybacz ale jeśli na potrzebę dyskusji wymyślasz fakty z kapelusza to nie mamy o czym dyskutować Moskal w 2015 zdobył jakieś 1,1 punkta na mecz nie wiem skąd wyczarowałeś te 1,43. Policzyłeś mecze z Legią i Jagielonią do 85 minuty?

1. A ile meczów Smudy wiosną mam wybrać skoro rozegral 4? Szesnaście, dwa i pół czy może właśnie cztery? Nie ma znaczenia forma sprzed ponad kwartału, bo analizujemy wiosnę i to czy Smuda by dociągnął do pierwszej ósemki.
2. Powiedziałeś, że zwalniał trenerów. Dan Petrescu to jeden trener, kto jeszcze konkretnie spośród "sporo cudownych przemian"?
3. Mówimy cały czas o awansie do pierwszej ósemki, zamiast oskarżać bzdurnie, naucz się czytać ze zrozumieniem. Legia 2-2, sąsiadka 2-1, Jaga 2-2, Górnik 1-1, Bielsko 2-2, Korona 2-0, Śląsk 0-1. To daje 10 punktów w 7 meczach, czyli, tak jak napisałem ("fakty z kapelusza" ), 1,43 pkt na mecz.

Wyniki Smudy jesienią - super, ale im bliżej wiosny, tym gorzej gra (i zdobycz punktowa) wyglądała. Przychodzi Moskal i wyniki okresowe podskakują o ponad punkt na mecz. Dla mnie zmiana na plus. Grupa mistrzowska to inna, niezbyt przejrzysta, bajka.

[Ajax]

1. A ile meczów Smudy wiosną mam wybrać skoro rozegral 4? Szesnaście, dwa i pół czy może właśnie cztery? Nie ma znaczenia forma sprzed ponad kwartału, bo analizujemy wiosnę i to czy Smuda by dociągnął do pierwszej ósemki. 2. Powiedziałeś, że zwalniał trenerów. Dan Petrescu to jeden trener, kto jeszcze konkretnie spośród "sporo cudownych przemian"? 3. Mówimy o awansie do pierwszej ósemki, zamiast oskarżać bzdurnie, naucz się czytać i liczyć. Legia 2-2, sąsiadka 2-1, Jaga 2-2, Górnik 1-1, Bielsko 2-2, Korona 2-0, Śląsk 0-1. To daje 10 punktów w 7 meczach, czyli, tak jak napisałem ("fakty z kapelusza" ), 1,43 pkt na mecz.

No właśnie to jak liczysz mecze wiosenne Smudzie to policzy wszystkie mecze Moskala wtedy na meczy wychodzi około 1,1 punkta. Ucinasz mecze z grupy mistrzowskiej bo mniej Ci to pasuję. A jeśli nie ma znaczenie forma sprzed kwartału to policz punkty Moskala z samej rundy mistrzowskiej wtedy to już w ogóle wychodzą "cudowne" wyniki. Jeśli dobrze pamiętam to nawet poniżej 1 na mecz. Ale spoko Smude trzeba było wywalić bo nie było wyników a Moskala trzeba zostawić bo nie ma wyników Genialne.

Można się czarować jak się chce ale drużyna Kazmierza Moskala nie zdobywa punktów i przegrywa wszystkie ważne mecze.

Drużyna Franciszka Smudy zdobywała punkty przez część sezonu i przegrywała wszystkie ważne mecze.

Z dwojga złego wolałem Smudę.

[filemon]

No właśnie to jak liczysz mecze wiosenne Smudzie to policzy wszystkie mecze Moskala wtedy na meczy wychodzi około 1,1 punkta. Ucinasz mecze z grupy mistrzowskiej bo mniej Ci to pasuję. A jeśli nie ma znaczenie forma sprzed kwartału to policz punkty Moskala z samej rundy mistrzowskiej wtedy to już w ogóle wychodzą "cudowne" wyniki. Jeśli dobrze pamiętam to nawet poniżej 1 na mecz. Ale spoko Smude trzeba było wywalić bo nie było wyników a Moskala trzeba zostawić bo nie ma wyników Genialne. Można się czarować jak się chce ale drużyna Kazmierza Moskala nie zdobywa punktów i przegrywa wszystkie ważne mecze. Drużyna Franciszka Smudy zdobywała punkty przez część sezonu i przegrywała wszystkie ważne mecze. Z dwojga złego wolałem Smudę.

Nie rozumiesz, że bierzemy pod uwagę okres poprzedzający awans do pierwszej ósemki? Z wynikami Smudy (0,25) był nierealny, dopiero przyjście Moskala (1,43) pozwoliło na to. Żadne "bo mniej Ci pasuje", tylko fakty, liczenie w tym kontekście jesieni Smudy czy grupy mistrzowskiej jest błędne. Stoisz na stanowisku, że Smuda by awansował do górnej ósemki. Twoje prawo, szanuję, ale nie możesz w tym kontekście liczyć meczów z jesieni czy meczów po awansie, to byłoby bez sensu, mylące.
Ponawiam pytanie jaki był inny niż Petrescu trener zwolniony przez Brożka, w końcu "zwalniał trenerów"

[PiVoSH92]

No to żeby było realnie - ile pkt/mecz ma Smuda za wiosnę 2014? To chyba powinno wyjaśnić co-nieco, a na pewno nie będzie to 1,4.

[Mixu]

Smuda zostal pogoniony niw tylko za wyniki, zostal zwolniony rownież za sianie defetyzmu i krytykowanie transferow.

Kosztowal 50 tys zl. za miesiac. Moskal kosztuje moze z polowe tej ceny. Jesli otrzymujesz usluge o podobnej jakosci ale za pol ceny to chyba sie cieszysz co nie? Ale tak wiem Ajax, ty wolisz Smude..

Smuda to prawdziwek, naturszczyk, dyzma ktory jest kiepski wizerunkowo dla klubu. Pewnie bedzie wiecej takich jak ja ktorych bolaly oczy patrzac na niego.

Smuda powiedzial ze nie potrzebuje trenera od przygotowania fizycznego bo on sie wszystkim zajmie..za jego wyplate

Ajax proszę cię

[wolfy]

Kosztowal 50 tys zl. za miesiac. Moskal kosztuje moze z polowe tej ceny. Jesli otrzymujesz usluge o podobnej jakosci ale za pol ceny to chyba sie cieszysz co nie?

Widzisz, tylko że my płacimy Smudzie i Moskalowi JEDNOCZEŚNIE. Innymi słowy, otrzymujemy tą samą usługę za 150% ceny samego Franza Do tego u Smudy były jaja na konferencjach prasowych gratis. Od początku pisałem, że to będzie słaba zamiana

Nie, żebym był zwolennikiem zwolnienia Moskala. Wręcz przeciwnie. Chciałem tylko zaznaczyć, że klubem nadal rządzą idioci.
Jak będziemy płacić trzem trenerom, a nie będziemy - zawodnikom, to nie widzę naszej przyszłości w różowych barwach...

[jova]

Moskal awansował do pierwszej ósemki i to jest fakt

Mówimy cały czas o awansie do pierwszej ósemki

Chyba powinniście nazywać to utrzymaniem pierwszej ósemki. Mówienie o awansie jest mylące. Sugeruje, że byliśmy poza ósemką.

Gdy Smuda odchodził tabela wyglądała tak:


Wiosna 2014:




Mecze Moskala na wiosnę 2015:




O ile w przypadku Smudy mocne jesienie i słabe wiosny były normą praktycznie w każdym klubie, który prowadził, to w przypadku Moskala rzeczywiście można się obawiać, czy też w kolejnej rundzie nasza gra się poprawi.

[wiesniak842]

Nie wiem jaki cel maja takie pseudoporownania. Dajmy Moskalowi popracowac dokladnie taki sam czas co Dyzmie, wtedy bedzie mozna porownywac bo poki co to nie ma zadnego sensu.

[filemon]

Chyba powinniście nazywać to utrzymaniem pierwszej ósemki. Mówienie o awansie jest mylące. Sugeruje, że byliśmy poza ósemką. (...) Mecze Moskala na wiosnę 2015: (...)

Ad. 1 Będąc np. na szóstym miejscu awansujesz do pierwszej ósemki (jako późniejszego etapu), tak jak będąc np. na drugim awansujesz do pucharów, "awansować" dla mnie akuratne, a nie mylące
Ad. 2 To dopiero jest mylące! Jeśli chcesz ich porównać, to wliczanie meczów z grupy mistrzowskiej jest błędem. Zasadna by była tabela z rundy wiosennej w wykonaniu Moskala, nie całość (bez meczów "po awansie" jeśli dywagujemy czy takowy był realny za Smudy czy dopiero za Moskala). Już prędzej można porównać grupy mistrzowskie obu panów (Smuda 2014 i Moskal 2015).

[Ajax]

Widzisz, tylko że my płacimy Smudzie i Moskalowi JEDNOCZEŚNIE. Innymi słowy, otrzymujemy tą samą usługę za 150% ceny samego Franza Do tego u Smudy były jaja na konferencjach prasowych gratis. Od początku pisałem, że to będzie słaba zamiana Nie, żebym był zwolennikiem zwolnienia Moskala. Wręcz przeciwnie. Chciałem tylko zaznaczyć, że klubem nadal rządzą idioci. Jak będziemy płacić trzem trenerom, a nie będziemy - zawodnikom, to nie widzę naszej przyszłości w różowych barwach...

Amen

@filemon, spoko tylko twierdzę, że to zaklinanie rzeczywistości. Podstawy statystyki już mówią, że porównywalność prób (w tym przypadku ilość meczy) dobrze wpływa na reprezentatywność.

Chodziło mi o to co napisał Jova. Nie ma czym się podniecać w wyniku Moskala.

Moskal niech dalej pracuje bo nie ma co płacić trzem trenerom. Ale to, że grał w Wiśle nie robi z niego dobrego trenera. Dwóch zawodników za jego kadencji (a właściwe jeden) zaliczyło skok formy:
- Guerrier
- Sarki (myślę, że grałby nieźle gdyby nie kontuzja)

Zjazd formy zaliczyło sporo więcej piłkarzy.

[Drozd]

Sporo więcej? Stilic, Dudka i Garguła czy może ktoś jeszcze? Czy to aby na pewno zjazd formy, coś mi się nie wydaje.

Natomiast chyba ciężko nie zauważyć zasadniczej poprawy organizacji gry i faktu że większość pojedynków frajersko zawaliliśmy w ostatnich minutach mając wynik i go tracąc przez indywidualne błędy.

Czy to, że któryś nie trafia do pustaka albo nie podaje lepiej ustawionemu koledze jest winą trenera? Co może zrobić trener? Posadzić delikwenta na ławie i wpuścić innego.

Mój wniosek jest prosty, Smuda może Moskalowi buty glancować, a fakt, że Kazek zarabia mniej niż ten mistrz mowy polskiej jest dowodem sabotażu jaki trwał w klubie od czasu zatrudnienia Probierza.

Nowy prezes ma więcej oleju w głowie i fałszywymi podszeptami przerażonych tym że Wisła się odradza nie będzie się przejmował. Tylko pozwoli Moskalowi spokojnie pracować.

[jova]

Ad. 1 Będąc np. na szóstym miejscu awansujesz do pierwszej ósemki (jako późniejszego etapu), tak jak będąc np. na drugim awansujesz do pucharów, "awansować" dla mnie akuratne, a nie mylące

W takim razie powinieneś mówić o awansie do grupy mistrzowskiej, bo to nazwa kolejnej fazy rozgrywek, a nie o awansie do pierwszej ósemki, bo to po prostu miejsce w tabeli.

Jeśli chcesz ich porównać, to wliczanie meczów z grupy mistrzowskiej jest błędem.

Niby czemu? Istnieje jakiś powód poza tym, że takie dobieranie meczów nagina rzeczywistość do Twojej, z góry postawionej, tezy? Anglosasi mają na to ładną nazwę - "cherry picking". Im więcej meczów Moskala analizujemy, tym bardziej różnica pomiędzy nim, a standardową smudową wiosną, się zaciera.

[filemon]

W takim razie powinieneś mówić o awansie do grupy mistrzowskiej, bo to nazwa kolejnej fazy rozgrywek, a nie o awansie do pierwszej ósemki, bo to po prostu miejsce w tabeli. Niby czemu? Istnieje jakiś powód poza tym, że takie dobieranie meczów nagina rzeczywistość do Twojej, z góry postawionej, tezy? Anglosasi mają na to ładną nazwę - "cherry picking". Im więcej meczów Moskala analizujemy, tym bardziej różnica pomiędzy nim, a standardową smudową wiosną, się zaciera.

1. Niestety nie masz racji, "pierwsza ósemka" to wyrażenie nie tylko oznaczające pierwszych osiem zespołów, ale też grupę mistrzowską, obojętnie jak to odbierasz

2. Teza była nie moja, a Ajaxa, mianowicie uważa(ł), iż ze Smudą raczej byśmy dostali się do pierwszej ósemki. Toteż obalając ją, przedstawiłem formę Smudy wiosną w drodze do grupy mistrzowskiej w porównaniu do poziomu, na który podniósł Wisłę Moskal, by awansować do pierwszej ósemki. Nie ma tu mowy o cherry picking. To jest analiza okresu.

[jova]

1. Niestety nie masz racji, "pierwsza ósemka" to wyrażenie nie tylko oznaczające pierwszych osiem zespołów, ale też grupę mistrzowską, obojętnie jak to odbierasz

A znalazłbyś mi jakieś oficjalne źródło, które tak nazywa grupę mistrzowską? Moim zdaniem, "pierwsza ósemka" to w najlepszym wypadku kolokwializm. Napisałem "w najlepszym wypadku", bo sądzę że tak mówi się po prostu o miejscu w tabeli, najpóźniej po ostatniej kolejce przed podziałem na grupy, a nie o grupie po podziale.

Teza była nie moja, a Ajaxa, mianowicie uważa(ł), iż ze Smudą raczej byśmy dostali się do pierwszej ósemki. Toteż obalając ją, przedstawiłem formę Smudy wiosną w drodze do grupy mistrzowskiej w porównaniu do poziomu, na który podniósł Wisłę Moskal, by awansować do pierwszej ósemki. Nie ma tu mowy o cherry picking. To jest analiza okresu.

To jest cherry picking, bo istnieje szerszy zbiór danych. Gdyby Smuda przejął nas w styczniu, wtedy te cztery wiosenne mecze były wszystkim, co warto analizować. Twierdzenie, że ze Smudą do końca sezonu gralibyśmy jak w tych czterech meczach, to gruba przesada.
Edit: zapomniałem napisać, że to co robisz, to nie analiza okresu, bo nie chodzi Ci o podsumowanie pracy Smudy w czterech wiosennych meczach, tylko o przewidywanie jego kolejnych wyników. Z tego co pamiętam, w statystyce nazywa się to "tworzeniem modelu regresji". Gdybyś rzeczywiście analizował okres, dobór jedynie czterech kolejek byłby uzasadniony.

[PiVoSH92]

Podobno Moskal dostanie jeszcze szanse, jutro ma pojawić się na konferencji wciąż jako trener.

[Ajax]

Sporo więcej? Stilic, Dudka i Garguła czy może ktoś jeszcze? Czy to aby na pewno zjazd formy, coś mi się nie wydaje. Natomiast chyba ciężko nie zauważyć zasadniczej poprawy organizacji gry i faktu że większość pojedynków frajersko zawaliliśmy w ostatnich minutach mając wynik i go tracąc przez indywidualne błędy. Czy to, że któryś nie trafia do pustaka albo nie podaje lepiej ustawionemu koledze jest winą trenera? Co może zrobić trener? Posadzić delikwenta na ławie i wpuścić innego. Mój wniosek jest prosty, Smuda może Moskalowi buty glancować, a fakt, że Kazek zarabia mniej niż ten mistrz mowy polskiej jest dowodem sabotażu jaki trwał w klubie od czasu zatrudnienia Probierza. Nowy prezes ma więcej oleju w głowie i fałszywymi podszeptami przerażonych tym że Wisła się odradza nie będzie się przejmował. Tylko pozwoli Moskalowi spokojnie pracować.

Dodaj jeszcze Brożka i masz zjazd formy kluczowych postaci w drużynie. A co jak nie zjazd formy piłkarz zamiast 10 bramek strzela połowe tego? Jak to nazwać?

W stosunku do meczy wiosennych poprawa organizacji gry jest. Niestety w stosunku do jesieni jest gorzej bo czego byś nie czarował tam była i organizacja gry i wyniki. To czemu ten dobry trener nie sadzał na ławce za pudłowanie na pustaka?

Kto co komu może robić ocenimy po rundzie jesiennej, 2014 rok kończyliśmy na 4 miejscu przez 5 kolejek byliśmy na podium.

Na dzień dzisiejszy wyniki świadczą absolutnie na niekorzyść Moskala.
Trenera nie ma sensu zmieniać ale jak wyczytuje peany na cześć wielkiego Moskala i pamiętanie 4 meczy z całej pracy Smudy to mi się słabo robi. A czemu nie plujecie na Moskala tak jak na Smudę za nie wystawienie młodych do składu

Kurcze Smuda był za to odżegnywany od sabotażystów a Moskal?

[Mario Nh]

Pomijając wyniki jakie osiągnął Kazimierz Moskal z Wisłą, decyzja o jego zwolnieniu będzie potwierdzeniem hipotezy, że trener w szatni Wisły niewiele znaczy.

[Ajax]

Pomijając wyniki jakie osiągnął Kazimierz Moskal z Wisłą, decyzja o jego zwolnieniu będzie potwierdzeniem hipotezy, że trener w szatni Wisły niewiele znaczy.

Tu się zgadzam. Nie jestem fanem talentu Moskala ale powinien dostać czas na złożenie drużyny po swojemu.

[Fugiel]

Bardzo lubie i szanuje Kazka, pamietam fajne momenty jego kariery jak np. bramka z Realem S. w Krakowie. Jednak mam do was jedno pytanie ... Kto mi powie, że Moskal w Krakowie wykonał kawał dobrej roboty ? Nie jestem za zwolnieniem, bo uważam, że niech to sobie sam poukłada skład tak jak chce, z resztą juz jakieś ruchy kadrowe są. Ale ... sama sympatia to za mało.