Wybory prezydenckie 2015 - na kogo zagłosujesz?

[Jaroo1]

Zauważyliście, że na tym forum nie ma moderatorów? Już kilka razy uzytkownicy prosili o nowa ankietę przed II turą i ni chu chu...

[63.5 Kg]

Krotka ocena...
Spodziewalem się słabej,bezsensownej debaty a tu jednak wcale tak zle nie było...
Debata dość ciekawa,w kilku momentach mocna...
I o dziwo dobrze przygotowany Komor który jak dla mnie pokonuje Andrzejka...
Andrzej w starciu bezposrednim wygląda na słabego i zagubionego...

Jeszcze raz ocena: Wygrana Bronka

PS. Glosowalem na Kukiza..

[FraMat]

Pisałem to już po pierwszej debacie między 10 kandydatami: Duda jest za słabym przeciwnikiem w potyczce słownej dla lisa Komora.
Potwierdziło się.
Bul kilka razy się po nim przejechał.
Końcówka dla Dudy, ale w przekroju Bul był bardziej konkretny, przekonujący i ... dynamiczny.

Moja ocena: wygrana Bula.

Głosuję na Dudę

[Jagul]

Przed pierwszą turą wszyscy spodziewali się łatwego zwycięstwa Bronka, a niespodziewanie minimalnie wygrał Duda. Chociaż tak naprawdę było to jego wielkie zwycięstwo.

Przed debatą wszyscy spodziewali się łatwego zwycięstwa Dudy, a niespodziewanie moim zdaniem wygrał Bronek. Bezsensowne pytania ze strony Dudy, a to pytanie o Jedwabne to idiotyzm do kwadratu.

[Drozd]

Gajowy dobry tylko w pyskówce bo głośniej krzyczał . Poza tym nic poza jakimiś ankietami z przed roku i demonizowaniem PiS.

Duda był grzeczny może za grzeczny ale to dobrze bo teraz propaganda ma kłopot .

[kerim1906]

Jagul 'Bezsensowne pytania ze strony Dudy, a to pytanie o Jedwabne to idiotyzm do kwadratu."

to takie ćwiczenie , przeczytaj to pytanie i zastanów się co zrobił komor , dla ułatwienia dodam że mówił też o Tobie



"


Drozd "Duda był grzeczny może za grzeczny ale to dobrze bo teraz propaganda ma kłopot .

bulu nabuzowany , gestykulujący , krzyczący , wtrącający się , Duda uśmiechniety , spokojny , miły grzeczny, co mówili i tak większość oglądających nie złapała , mówię o nieinteresujących sie polityką o czym świadczy pytanie kolegi Jagula o Jedwabne, , dla ludzi ważny był odbiór kandydata , jak wygląda, jak mówi , i dlatego jak napisałeś mainstream ma zagwozdke co z tym fantem zrobić

[picasso]

najlepiej było gdy komoruski d ojebał się o gowina...zapominając,ze był on w rządzie popaprańców i ustawe o sądach sam komoruski podpisywał

[Pablo84]

Teoretycznie lepsze wrażenie zrobił Komor- tyle że on zamiast polityka racjonalnego przypominał radykalnego- straszył atakował, przerywał, pajacował - jedyna jego recepta na wszystko było "Bo PIS", pajacował (kartka, "to już czas leci?") Duda z kolei był grzeczniutki.
Teoretycznie widz myślący wcale nie zobaczy w Dudzie polityka agrsywnego, szukającego wojny z Rosją, nieprzewidywalnego itp. - Duda pokazął, że nie ma kogo się bać.

[Jaroo1]

Moim zdaniem remis ze wskazaniem na Dudę - ale mogę być nieobiektywny z racji tego, że na mordę Komorowskiego już patrzeć nie mogę. Zarówno jeden jak i drugi mieli swoje lepsze momenty i udało im się złapać przeciwnika ale od Bronka czuć, że jest idiotą dlatego dla mnie Duda wypadł lepiej.
Problem jest taki, że obydwaj są chłopami bez jaj, takie dwie polityczne pipy, które jak to standardowy polityk pieprzą głupoty. To nie są juz ludzie, to sa wytwory polityki, sztuczne gesty, sztuczna gadka, sztuczne teksty. Oni nie mówią tego co czują i myślą tylko to co zostało przygotowane i skalkulowane przez ich sztaby wyborcze. To jest straszne, że w Polsce musimy wybierać między takimi kandydatami (oczywiście za granicą jest podobnie, to jest właśnie demokracja).
Bula rozumiem, że nie miał o co się dojebać do Dudy, wszak był na przegranej pozycji bo wiadomo, że atakować jest łatwo - tylko za co on miał zaatakować no name'a Dudę? - z kolei tego, że Duda go nie dojebał to nie rozumiem. Jak mógł nie poruszyć kwestii Marka Mareckiego, którego spotykają represje za trzymanie krzesła na wiecu Bronka, jak mógł nie wspomnieć o dzisiejszych rewelacjach na temat rozkazu Sienkiewicza o podpaleniu budki pod ambasadą rosyjską, jak mógł nie powiedzieć o powiązaniach Komorowskiego z WSI, o książce Sumlińskiego?

[AYALA]

hadacz szaleje https://www.youtube.com/watch?t=79&v=IK0_FgXRs8k

[serek.c2]

Jak mógł nie poruszyć kwestii Marka Mareckiego, którego spotykają represje za trzymanie krzesła na wiecu Bronka, jak mógł nie wspomnieć o dzisiejszych rewelacjach na temat rozkazu Sienkiewicza o podpaleniu budki pod ambasadą rosyjską, jak mógł nie powiedzieć o powiązaniach Komorowskiego z WSI, o książce Sumlińskiego?

Może dlatego, że pytania i odpowiedzi były przygotowane, zaakceptowane i wyuczone na blachę?

[kerim1906]

Jaroo1
"Duda go nie dojebał to nie rozumiem"

ano dlatego go nie dojebał bo w umysłach ludzkich po debacie ma zostac obraz spokojnego , rozsądnego , uśmiechniętego Dudy i konfrontacyjnego , krzyczącego wtrącającego się komora , tzw "dojebanie" zrozumiesz Ty , ja i dajmy na to jeszcze z 5% oglądających , a obraz musi pozostać u 95 % i to zadanie Duda zrealizował

[Jagul]

Jagul 'Bezsensowne pytania ze strony Dudy, a to pytanie o Jedwabne to idiotyzm do kwadratu." to takie ćwiczenie , przeczytaj to pytanie i zastanów się co zrobił komor , dla ułatwienia dodam że mówił też o Tobie

Doprecyzuje:

Jak człowiek startujący z ramienia prożydowskiej partii, która sama głosowała za emeryturami dla żydów, będącymi zadośćuczynieniem może komukolwiek zarzucać takie rzeczy jak słowa o Jedwabnem. Przyganiał kocioł garnkowi Czysta hipokryzja.

Żeby było jasne dla Ciebie. Obie te rzeczy potępiam (zarówno słowa Bronka jak i emerytury dla żydów).

[kerim1906]

Doprecyzuje: Jak człowiek startujący z ramienia prożydowskiej partii, która sama głosowała za emeryturami dla żydów, będącymi zadośćuczynieniem może komukolwiek zarzucać takie rzeczy jak słowa o Jedwabnem. Przyganiał kocioł garnkowi Czysta hipokryzja. Żeby było jasne dla Ciebie. Obie te rzeczy potępiam (zarówno słowa Bronka jak i emerytury dla żydów).

no to się zgadzamy , ja tylko zareagowałem na Twoje stwierdzenie o bezsensowności pytania o Jedwabne,było bardzo sensowne i ciesze się że to potwierdzasz, ja natomiast wielokrotnie krytykowałem temat "emerytur żydowskich" chociaż nie jest to do końca jednoznaczne , i nie myl porządków , "emerytury" i odpowiedzialność Polski za holokaust w wykonaniu bula to dwa nieporównywalne zdarzenia

[JEDREK76]

Debata na remis. Komorowski agresywny i ożywiony jak nigdy. Duda nieco ospały i onieśmielony na początku (a pierwsze wrażenie ciężko później zatrzeć) nieco w trakcie debaty odzyskiwał rezon.
Merytorycznie Duda wydawał się lepiej przygotowany, ale z jego strony można było więcej oczekiwać -> ot, choćby w temacie związków Bredzisława z WSI.

W kontekście ostatnich informacji o policyjnej prowokacji pod ruską ambasadą, interesujące także wydarzenie po debacie z niejakim Andrzejkiem Hadaczem w roli głównej
https://www.youtube.com/watch?v=UDg5kweQJz8
Po zadymie (przypominam sprowokowanej wywiadem Komorowskiego w Wybiórczej) ten rzekomy "obrońca Krzyża" wystąpił w roli głównej w jednym ze spotów przedwyborczych PO (bodaj w 2011) jako rzekomy stronnik PiSu, następnie ujawnił się na warszawskiej gejparadzie jako przyjaciel Palikmiota, a obecnie twardo obstaje za Bredzisławem jak widać posuwając się do rękoczynów.
Zasadnym więc wydaje się pytanie czy sytuacja z Krakowskiego Przedmieścia z 2010 roku również nie była wyreżyserowana?

[Gwiaździsty]

Dokładnie, z debaty ludzie zapamiętają ogólny obraz całości , który kandydat będzie ich prezentowsał. Przecież Bulu sprawiał wrażenie wyuczonego na pamieć co do sekundy robota. Numery z przekazywaniem kartki to już były. Więc widać, że powielane są w dalszym ciągu te same numery. Poza tym musiał być agresywny bo tylko obrazem mógł zatrzeć brednie, które przekazywał. Szczyty zakłamania (górnictwo, projekty bywatelskie, wojsko, służba zdrowia itp.) to zarzucanie Dudzie to czego winną jest własnie polityka PO i wspierającej jej Komorowskiego. Tak jak powiedział w debacie Duda "lest dokładni odwrotnie niż to co pan mówi". Jak ktoś na spokojnie przeanalizuje to co pierdzielił Bulu to nie ma złudzeń po czyjej stronie jest racja.

[kerim1906]

JEDREK76"ale z jego strony można było więcej oczekiwać -> ot, choćby w temacie związków Bredzisława z WSI."

Duda wiedział co robi , temat WSI ważny ale zrozumiały dla garstki, niestety

[Gwiaździsty]

Temat WSI jest jasny dla tzw. kumatych i ich przekonywać juz nie trzeba, dla pozoistałych mógłby być niejasny tym bardziej, że zapewne miałby przygotowane schematy odpowiedzi gdyby Duda odpalił rakietę WSI. Dla innych widzów to nie temat na debatę, no chyba że trzyma się go w zanadrzu gdyby poszedł jakiś kłamliwy atak w debacie czwartkowej w TVN.

[JEDREK76]

Panowie gadkami, że temat jest jasny dla kumatych i dla kumatych go trzeba zostawić, tylko pozostawiacie armaty największego kalibru interlokutorom. Naprawdę uważacie, że w kontrze do ataku Bredzisława na SKOKi nie powinno się pojawić wyjaśnienie ze strony Dudy, że właścicielem/prezesem/szefem tego, który okazał się być przekrętem był były oficer WSI? Naprawdę nie uważacie, że dla zwykłego Kowalskiego vel Nowaka może być interesującą informacja, że te wojskowe służby, tak bronione przez Bredzisława w ciągu 15 lat swego istnienia w III RP nie wykryły choćby jednego rosyjskiego szpiega (nie bez przyczyny Cenckiewicz w swojej książce określił je mianem "Długiego ramienia Moskwy")?

[heoij]

To był ładny strzał:

PBK: - Zmienia pan poglądy z wyborów na wybory.

Duda: - Pan zmienił poglądy z piątku na poniedziałek

[igortsw]

W skrócie trzy momenty utkwiły mi w głowie:

1. Jak ktoś zauważył wcześniej, zupełnie niepotrzebne pytanie o Jedwabne ze strony Dudy, nie wnoszące nic, a nawet polepszające sytuacje przeciwnika.
2. Bronek pyta o zmianę poglądów, Duda przypomina że gajowy zmienił poglądy w ciagu kilkudziesięciu godzin, Bronek już nawet nie pyskuje.
3. Bronek podaje, że wydatki na służbę zdrowia wzrosły o kilka miliardów z czego widać jest bardzo rad (czy ktoś z Was zauważył choćby drobną poprawę za te miliardy?)

Nie umiem dokonać obiektywnej oceny debaty, ze względu na poglądy. Debatę oglądają ludzie którzy już raczej mają utwierdzoną decyzcję, nawet jeśli któryś z kandydatów dokona cudu i 50 000 z wyborców oglądajacych debatę zmieni obóz (w co i tak nie wierzę) to odbierze rywalowi elektorat rzędu 0,3-0,4 p.p. - myśle, że różnica będzie kształtować się powyżej 2 p.p.

[Gwiaździsty]

Panowie gadkami, że temat jest jasny dla kumatych i dla kumatych go trzeba zostawić, tylko pozostawiacie armaty największego kalibru interlokutorom. Naprawdę uważacie, że w kontrze do ataku Bredzisława na SKOKi nie powinno się pojawić wyjaśnienie ze strony Dudy, że właścicielem/prezesem/szefem tego, który okazał się być przekrętem był były oficer WSI? Naprawdę nie uważacie, że dla zwykłego Kowalskiego vel Nowaka może być interesującą informacja, że te wojskowe służby, tak bronione przez Bredzisława w ciągu 15 lat swego istnienia w III RP nie wykryły choćby jednego rosyjskiego szpiega (nie bez przyczyny Cenckiewicz w swojej książce określił je mianem "Długiego ramienia Moskwy")?

Zgadzam się tutaj zabrakło mi wyjeśnienia ze strony Dudy o SKOK Wołomin, tutaj mógł przemycić temat WSI w jzkims drobnym fragmencie, bo nie sadze, ze byłby czas jeszcze na Sumlińskiego itp.

[heoij]

Druga sprawa to Komorowski sam zapędził się w kozi róg odnośnie reformy Sądów Gowina, przecież Jarosław Gowin był wtedy ministrem sprawiedliwości w rządzie Platformy Obywatelskiej jak przeprowadzał tą reformę i miał poparcie całego klubu także dziwne, że Komorowski atakował swoją partię za to co zrobiła ?

[Smuga]

Pisałem, to już i napiszę po raz wtóry: odwołując się tylko do tzw. twardego elektoratu Duda nic nie ugra, a ukręciłby sobie tylko bicz, którym sprawnie posłużyłby się potem Komor. Trzeba mieć świadomość tego, że ludzie w większości nie mają zielonego pojęcia o istnieniu czegoś takiego jak WSI, różnego rodzaju aferach i kompromitujących Komorowskiego powiązaniach. Liczy się przekaz podprogowy. W tym elemencie Duda wypadł wprost wyśmienicie. Radykalizmem i ostrym przekazem, o którym mówił Ziemkiewicz można ugrać 1-2% wyborach. Żeby grać o pełną pulę należy się odwołać do szerszego spektrum wyborców.

[ABGwislakABG]

WSIą należy zagrać we czwartek, żeby sztabowcy gajowego maruchy nie mieli pola do kontrdziałania. Albo nie na taką skalę. Gajowego jak widzimy do debat potrafią przygotować.

Ja zaś specjalnie patrzyłem, jak kamerzysta zwracał uwagę na wyraz twarzy Komora przy pytaniach Dudy. Raz widziałem tylko wymuszony uśmieszek. W reszcie przypadków Bredzisław w odróżnieniu od Lady Gagi nie potrafił zrobić poker face'a, wręcz poczuł ciepłe w spodniach.

Tyle tematów jest do poruszenia, przecież pełowcy taki wachlarz możliwości dali. Grzech nie wykorzystać. Andrzeju, nie bądź sługą złym i gnuśnym, mnóż talenty.

[Smuga]

1. Jak ktoś zauważył wcześniej, zupełnie niepotrzebne pytanie o Jedwabne ze strony Dudy, nie wnoszące nic, a nawet polepszające sytuacje przeciwnika.

Pytanie mocno kontrowersyjne, ale jednak polemizowałbym, czy, to polepszyło sytuację Komora i zadziałało na niekorzyść Dudy. Polityka historyczna w wydaniu Komorowskiego leży i kwiczy. Jedwabne, to tylko jeden z wielu takich „kwiatków”, które Gajowy ma na swoim koncie w tej materii.

[yarow]

Wątek (może pozornie) poboczny. Jowita, kim jesteś
https://www.facebook.com/26946218990...66784/?fref=nf

[Griszka30KR]

To był ładny strzał: PBK: - Zmienia pan poglądy z wyborów na wybory. Duda: - Pan zmienił poglądy z piątku na poniedziałek

Ładny strzał to był z blokowaniem przez Dude miejsca pracy na uczelni.
Chłopa zamurowałao i dalej patrzył z tym malowanym uśmieszkiem......

[Krav]

Ja tylko dodam od siebie, że zdecydowanie zgadzam się z opinią, którą przeczytałem gdzie w internecie - wszyscy (albo zdecydowana większość) spodziewała się wygranej Dudy, bo Komorowski jest takim głąbem, że wystarczyło troszkę poczekać, by sam się skompromitował. Jednym słowem nie oczekiwali od niego (ja też nie) w zasadzie niczego dobrego. Tak się nie stało, wypadł, powiedzmy poprawnie, dlatego przez wielu odebrane jest to jako jego zwycięstwo - tylko tyle i aż tyle.

Z innej beczki - bardzo jestem ciekawy jak będzie wyglądać debata w WSI24. Wczoraj od strony dziennikarskiej wyglądało to dobrze, przez dobór dziennikarzy - Ziemiec z TVP to chyba jeden z najporządniejszych dziennikarzy, Gawryluk też poprawnie wypadła. Ciekaw jestem kto będzie prowadził debatę w czwartek - tow. Kuźniar i Olejnik ? Jedynym sensowym wyborem wydaje mi się B. Rymanowski, inni to jeden śmieć większy od drugiego.
Obawiam się tylko tego, że prowadzący i Komor nie zjedli na antenie Dudy, bo żeby zatrzeć złe wrażenie będzie za mało czasu.

[Coglin]

Komorowski sam dał argumenty Dudzie do strzałów w drugiej debacie - mamprawowiedziec prowadzone przez córkę Bronka, Nałecz blokujące etat na UW.
Poza tym jest jeszcze WSI, Pro Civili, lasy państwowe, zadłużenie Polski za rządów Bronka i PO, podpalona budka.
Tylko mam wrażenie, że Duda chce pozować na ciepłą kluchę i może mu jaj zabraknąć, żeby pojechać Bronka.
Oby mu się odmieniło.