Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[aNouc]

Wawro / SKWK reprezentuje rodziców i ich dzieci trenujących w Akademii.

[63.5 Kg]

Grubemu z Myslenic to wywiesić..

[aNouc]

Grubemu z Myślenic zalezy na szkoleniu mlodziezy dlatego teraz będzie utrzymywal dwie Akademie. Nawet Legia nie ma tak dobrze!

[ociec Ciemka]

Przecież wiadomo, że chodzi o pieniądze, których spółce brak. Czyż nie tak?

Ja spokojnie poczekam na wypowiedź Gaszyńskiego.

Nakręcanie afery nie służy Wiśle.

[MWK]

Oczywiście, że chodzi o pieniądze. Nikt tutaj nikogo nie posądza o złe intencje. Myślę też, że znakomita większość kibicuje prezesowi Gaszyńskiemu. Ale krew może zalać jak się słyszy, że nawet w tym temacie, temacie Akademii dogadać się nie możemy. I nie rzucajcie się wszyscy finansiści, skoro jest źle, to nie znaczy, że nie mamy o tym mówić i walczyć

[Fugiel]

Oczywiście, że chodzi o pieniądze. Nikt tutaj nikogo nie posądza o złe intencje. Myślę też, że znakomita większość kibicuje prezesowi Gaszyńskiemu. Ale krew może zalać jak się słyszy, że nawet w tym temacie, temacie Akademii dogadać się nie możemy. I nie rzucajcie się wszyscy finansiści, skoro jest źle, to nie znaczy, że nie mamy o tym mówić i walczyć

A ja jestem pewnien, ze chodzi poprostu o wpływy w SA a kasa przy okazji.

[63.5 Kg]

Dzisiaj w DP rozmowa Markiem Koniecznym...
Spokojnie sobie przeczytać...

[R33]

Tak dziś z DP w artykule o Kazimierzu Moskalu, a nie wiedziałem gdzie wkleić:

Wisła kontra Atletico? Miasto Kraków przygotowuje supermecz, w którym w wakacje Wisła może zagrać z renomowanym rywalem. – Pod uwagę brane jest spotkanie z Atletico Madryt – informuje Janusz Kozioł, pełnomocnik prezydenta Krakowa ds. sportu, inicjator wydarzenia. Kosz meczu z Atletico to wydatek nie mniej niż 1,5 mln euro. Współorganizatorem ma być firma Polish Sport Promotion. Miasto podzieli się z nią zyskami albo stratami. Jest też drugie rozwiązanie, w którym miasto zadba o promocję, a resztę bierze na siebie PSP. Jeżeli Wisła nie dogada się w sprawie meczu, to zastąpi ją AS Roma albo Inter Mediolan.

http://www.dziennikpolski24.pl/artyk...ideo,id,t.html

[irman]

Tak dziś z DP w artykule o Kazimierzu Moskalu, a nie wiedziałem gdzie wkleić: http://www.dziennikpolski24.pl/artyk...ideo,id,t.html

I byłoby super. Atletico to jedyna drużyna poza Wisłą, której wyniki śledzę na bieżąco. Nawet miesiąc temu na meczu ligowym w Madrycie byłem.

Minus jest jeden. Jeśli ktoś zechce przyjść w koszulce Atletico na mecz może przez pomyłkę oklep złapać pod stadionem

[aNouc]

Atletico trzyma z Ruchem, ktore wspolnie spiewalo "Wisla to stara k.." wiec nikt przez pomylke wpie.rdolu nie dostanie Jak moze kibic Wisly ubrac koszulke Atletico? niech ubierze od razu chorzowskiego Ruchu ale do zorganizowania meczu (jezeli w ogole do niego dojdzie) daleka droga wiec na razie mozecie spac spokojnie

[szprotson]

ale fajnie by było
i chorzowscy by przyjechali zapełnic sektor gosci

ale moment moment
to jest ten super mecz o którym mówił wiele razy ...Basałaj ?

[KOMINEK]

Nie ten to będzie z Borussią Dortmund co nie udawaj że nie wiesz

[R33]

Mecz z Borussią Dortmund był już zaklepany długo przed ostatnim przyjściem Basałaja. To było uzgadniane przy transferze Błaszczykowskiego i pierwotnie miało się to odbyć latem 2007, ale stwierdzono, że mały stadion i nie ma się co spieszyć. Potem mówiło się o wiośnie-lecie 2008 r. ale już wtedy zaczęły się remonty i wyburzono starą trybunę C. Później do tematu nie wracano.

[ABGwislakABG]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._na_r22_17280/

Może w końcu trafią się tam osoby znające specyfikę C umiejące właśnie kulturalnie wytłumaczyć, że na G ceny biletów takie same.

[wściekłe pięści węża]

Jedyna dostępna w necie relacja ze spotkania z prezesem Gaszyńskim ws. Akademii Piłkarskiej przy TS.

Smutne było spotkanie Roberta Gaszyńskiego z rodzicami. Prezes Wisły Kraków SA w dalszym ciągu nie rozumie, co w ostatnich tygodniach się wydarzyło i ciężko przyznać mu się do winy. Podpisanie umowy z Akademią Piłkarską 21 to był błąd, który pociągnął za sobą lawinę krytyki. Krytyki słusznej - dodajmy, ponieważ to normalne, że jeżeli coś w negatywny sposób dotyka dzieci to trzeba reagować. Zwłaszcza muszą zrobić to rodzice, którzy posyłają swoje pociechy na treningi z myślą, że przyszłość ich dziecka to pierwsza drużyna Wisły Kraków. Teraz nie mają takiej pewności. Nie mają jej, ponieważ gdy zadali prezesowi pytanie, czy umowa między Spółką Akcyjną, a Towarzystwem Sportowym zostanie wypowiedziana, nie dostali odpowiedzi... Dostali za to gadkę o szukaniu lojalnego partnera, co wywołało oburzenie. Na wszelkie możliwe sposoby przewałkowany został temat licencji na sezon 2015/16, co też nie było mądrym posunięciem Gaszyńskiego. Mało interesujące, bo nie po to rodzice tam przyszli, a w dodatku okazało się, że zarząd Spółki Akcyjnej nie zna umowy, którą podpisano rok temu. Zakłada ona, że TS Wisła ma obowiązek przekazać niezbędne papiery licencyjne Wiśle Kraków SA. Nie było więc żadnej potrzeby podpisywania umowy z AP 21, żeby tę licencję, rzekomo, ratować. Robiąc to, Gaszyński naraził się rodzicom, którzy dzisiaj w emocjach przywarli go do muru. Tak, jak Mirosława Jankowskiego, który dość szybko został zignorowany, gdy pytany o przyszłość akademii mówił o negocjacjach. Piątkowe spotkanie prezesa trzeba uznać za porażkę, bo spotkał się z ludźmi, którzy płacą miesięcznie 200 złotych, a są, za przeproszeniem, dymani. Przyszli gadać o konkretach, a dostali korpogadkę. Druga sprawa, to słowa, a czyny Gaszyńskiego. Prezes Wisły zapewnił, że rozmowy z Markiem Koniecznym (koordynator AP 21) rozpoczął 11 marca, a 13 podpisał umowę. Tymczasem z tego, co udało nam się ustalić, pierwsze negocjacje odbyły się już w lutym, tuż po powrocie Gaszyńskiego z Turcji. Takie kłamstwa nie sprawiają, że atmosfera się poprawia. Kolejna sprawa to sama postać Koniecznego, którego z Wisły pogonił Bogusław Cupiał. Albowiem Konieczny, w czasach, kiedy był kierownikiem, namawiał Kubę Błaszczykowskiego do podpisania umowy z Markiem Koźmińskim, ówczesnym menadżerem, który miał go wytransferować do Serie A. Kuba poskarżył się Jerzemu Brzęczkowi, a ten poszedł do Cupiała. Koniecznego już nie było. Znamienne, że w Myślenicach negocjował warunki Mirosław Szymkowiak, a nie właśnie Konieczny. O którym [Koniecznym] też ciężko powiedzieć, jakim jest trenerem. Pamiętamy go w szczególności z sytuacji, gdy niedawno stwierdził do dwunastolatków, że "jak nie chcą grać, to w Krakowie jest mnóstwo klubów, a w szczególności nocnych". Bez określonej wizji ze strony Wisły Kraków SA sprawia, że nie wiadomo, co z coraz bardziej rozwijającą się akademią. Jest dobrze, a nawet świetnie, jeśli porównamy czasy sprzed 3-4 lat, ale to wciąż są podstawy. W ciągu roku udało się zgromadzić ciekawą kadrę trenerską, ale jednak niekompletną. W momencie, gdy Wisła Kraków SA, mówiąc brzydko, położy na to lachę, niektórzy z nich będą musieli podjąć decyzję: rozwój czy stagnacja. Bo są tam osoby, które już w tej chwili miałyby pracę w lepszych ośrodkach szkolenia, nawet tych zagranicznych, ale trzyma je tutaj jedno: Wisła. Żadna akademia nie ma szansy wskoczenia na wysoki poziom bez dobrej współpracy z pierwszą drużyną. To jest podstawa i bez tego ani rusz. Czym prędzej zostanie to na górze zrozumiane, tym lepiej dla wszystkich.

http://www.............../news/gaszy...ile-spotkanie/

Pogrubienia oryginalne.

Jeśli rzeczywiście nie znali brzmienia poprzedniej umowy, to gratuluję panu prezesowi. Także tym, którzy bronili jego decyzji należą się słowa uznania. Wychodzi na to, że jak powiedział R. Szymański - skoro Wisłę stać na dwóch trenerów, to będzie ją stać na 2 akademie. Z tym, że z trenerami to była konieczność, a z akademią kaprys, albo interes na boku kogoś z góry.

[Gwiaździsty]

A taki miał być łądny, taki amerykański .....

[palikot]

Jak widać Gaszyński musi się jeszcze sporo uczyć...
1. Rada. MÓW PRAWDĘ! NIE LAWIRUJ! To nie Johnson&Johnson tylko Wisła Kraków. Korpo ściemy nie przejdą, bo tutaj jest za dużo gorliwych interesariuszy

BTW: forumwisla zakazana bo?

[Ogryzek]

A taki miał być łądny, taki amerykański .....

Na razie Gaszyński zrobił falstart. Żenada z Akademią, brak pozyskania sponsorów. Nie chcę go skreślać od razu, więc ocenię go z początkiem przyszłego sezonu. Oby nie okazało się że jest tylko kolejnym "figurantem".

[Smuga]

Oby nie okazało się że jest tylko kolejnym "figurantem".

A nie jest?

[Coglin]

Ludzie, przecież ostatnio w Wiśle każdy prezes jest "figurantem".

[palikot]

przestańcie opowiadać o tym figuranctwie...
bo zaraz dojdziemy do wniosku, że nawet przewijanie papieru w toalecie będzie z rozkazu Bossa...

[gypsy]

Ja nie skreślam prezesa, bo początki nigdy nie są łatwe. Mam tylko nadzieję, że wyciągnie wnioski z popełnionych błędów i to chciałabym zobaczyć.

[palikot]

Ja nie skreślam prezesa, bo początki nigdy nie są łatwe. Mam tylko nadzieję, że wyciągnie wnioski z popełnionych błędów i to chciałabym zobaczyć.

i tu się z tobą zgodzę

[silver03]

4 miesiące pracy Gaszyńskiego ,a tu 0 plusów

Zwolnił Smude :v

[ociec Ciemka]

od 5 stycznia do końca marca jest jak obszył 4 miesiące - tylko nie wiem w jakim kalendarzu

Dziwi mnie nieznajomość tak ważnego, z punktu widzenia SA, punktu umowy. Może to przypadek, a może w klubie powinno jednak pracować więcej osób merytorycznie przygotowanych?
A z sytuacji - tak jak została tak przedstawiona - wynika, że w klubie nie ma żadnej osoby (nie mówiąc o zespole osób), która gwarantowałaby ciągłość pracy, która orientowałaby się, co jest zrobione a czego nie ma.


Na pewno nie wygląda to na część planu mającego na celu poszerzenie szkolenia i pozyskiwania talentów. O ile dwóch trenerów, z których jeden wypoczywa dla klubu nie jest zyskiem, o tyle dwie piłkarskie szkółki, to wcale nie za wiele.

Zobaczymy jak się to rozwinie, choć temat ten - ważny dla kibiców i dla przyszłości - na pewno nie będzie traktowany równie priorytetowo jak obsługa bieżącego zadłużenia i cel sportowy, którego realizacja być może pozwoli na jakiś oddech finansowy.

Burzy się szybko, buduje powoli, a niecierpliwość jest złym doradcą chociaż w tym klubie ma swoją tradycję i to wywodzącą się z myśli właścicielskiej

[wściekłe pięści węża]

od 5 stycznia do końca marca jest jak obszył 4 miesiące - tylko nie wiem w jakim kalendarzu Dziwi mnie nieznajomość tak ważnego, z punktu widzenia SA, punktu umowy. Może to przypadek, a może w klubie powinno jednak pracować więcej osób merytorycznie przygotowanych? A z sytuacji - tak jak została tak przedstawiona - wynika, że w klubie nie ma żadnej osoby (nie mówiąc o zespole osób), która gwarantowałaby ciągłość pracy, która orientowałaby się, co jest zrobione a czego nie ma. Na pewno nie wygląda to na część planu mającego na celu poszerzenie szkolenia i pozyskiwania talentów. O ile dwóch trenerów, z których jeden wypoczywa dla klubu nie jest zyskiem, o tyle dwie piłkarskie szkółki, to wcale nie za wiele. Zobaczymy jak się to rozwinie, choć temat ten - ważny dla kibiców i dla przyszłości - na pewno nie będzie traktowany równie priorytetowo jak obsługa bieżącego zadłużenia i cel sportowy, którego realizacja być może pozwoli na jakiś oddech finansowy. Burzy się szybko, buduje powoli, a niecierpliwość jest złym doradcą chociaż w tym klubie ma swoją tradycję i to wywodzącą się z myśli właścicielskiej

Ano, u mnie na zegarku od początku stycznia do końca marca też jest 3 miesiące.

Ale do drugiego akapitu chciałem się odnieść. Nie mogę po prostu uwierzyć, że prezes Gaszyński nie wiedział co czyta i potem co podpisuje. Z drugiej strony, w tekście przeze mnie wrzuconym jest napisane, że "do Myślenic na negocjacje" jeździł Szymkowiak. Czy to oznacza, że sprawy związane z Akademią negocjowane były przez Cupiała, a nie Gaszyńskiego? Czy to po prostu skrót myślowy? Cholera wie, ale znając choleryczność Cupiała i jego podatność na smudowe "zrobię to za pół ceny", to jestem skłonny w to uwierzyć.

I dalej, po części idąc tym tokiem.

Co do ludzi z długim stażem pracy w klubie, to jest taka osoba. Obecny dyr spotowy Z. Kapka. Na różncych stanowiskach od wielu lat. Teraz w związku z piastowanym stanowiskiem jest bezpośrednio odpowiedzialny za transfery, a tych im więcej, tym więcej prowizji dla managerów (bo przecież nawet "darmowy" transfer wymaga opłacenia prowizji), którą przecież można się podzielić. W tym samym czasie Wisła SA odcina się od potencjalnych talentów, które mogłaby mieć u siebie za darmo... Oczywiście nie mówię, że Kapka namówił Cupiała, żeby ten pozbył się Akademii TSu, żeby sam mógł kasować na lewo prowizję za jakichkolwiek piłkarzy z zagranicy... ja tylko biorę taką możliwość pod uwagę. (może za dużo House of Cards)

[63.5 Kg]

4 miesiące pracy Gaszyńskiego ,a tu 0 plusów

Znasz dokładnie każdy papier,kazda umowę,kazdy jej szczegol...
A może dzisiaj ogłaszalibyśmy bankructwo...
Tego nie wiemy...

[wściekłe pięści węża]

PS. Żeby być fair, to z plusów jego pracy u nas na pewno należy wymienić brak Smudy i zatrudnienie K. Moskala, przedłużenie umowy z Sadlokiem (dzisiejsza rzecz), sprowadzenie Jovica, Barrientosa, podejście do Bangoury (inwestycja), wywieranie presji na UFA i miejmy nadzieję rozwiązanie tej umowy.

[Fugiel]

PS. Żeby być fair, to z plusów jego pracy u nas na pewno należy wymienić brak Smudy i zatrudnienie K. Moskala, przedłużenie umowy z Sadlokiem (dzisiejsza rzecz), sprowadzenie Jovica, Barrientosa, podejście do Bangoury (inwestycja), wywieranie presji na UFA i miejmy nadzieję rozwiązanie tej umowy.

Jeszcze mozna dodac coca cole, która ostatnio widzialem na stadionie

[Lukasz]

Ale do drugiego akapitu chciałem się odnieść. Nie mogę po prostu uwierzyć, że prezes Gaszyński nie wiedział co czyta i potem co podpisuje. Z drugiej strony, w tekście przeze mnie wrzuconym jest napisane, że "do Myślenic na negocjacje" jeździł Szymkowiak. Czy to oznacza, że sprawy związane z Akademią negocjowane były przez Cupiała, a nie Gaszyńskiego? Czy to po prostu skrót myślowy? Cholera wie, ale znając choleryczność Cupiała i jego podatność na smudowe "zrobię to za pół ceny", to jestem skłonny w to uwierzyć (..)... ja tylko biorę taką możliwość pod uwagę. (może za dużo House of Cards)

Moim zdaniem tak na chłodno patrząc i opierając się jedynie na tym co pisze prasa, TS postawił wlasne wymagania i się przelicytował, czego konsekwencją było oddanie cześci pola Akademi. BDW Ciekawe sa fragmenty jak poniżej, w których klub sugeruje że przekazanie dokumentów były kartą przetargową w negocjacjach.

okazało się, że zarząd Spółki Akcyjnej nie zna umowy, którą podpisano rok temu. Zakłada ona, że TS Wisła ma obowiązek przekazać niezbędne papiery licencyjne....

v.s.

.... akademia była w ramach umowy zobowiązana do dostarczenia wszystkich niezbędnych dokumentów. W piłkarskiej spółce można jednak usłyszeć, ze zwlekała z tym niemal do ostatniej chwili, ...