Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[palikot]

Dalej zadziwiacie mnie niektórzy krzykacze i pieniacze swoim .......amento, pomimo oświadczenia Akademii, z którego jasno wynika, że obecna sytuacja wywołana jest przez przedłużające się negocjacje na linii TS - SA i chęcią uzupełnienia papierologii potrzebnej do uzyskania licencji. Rozmowy więc dalej będą trwać i pewnie zostanie osiągnięty konsensus. Jeśli tak się nie stanie, to będzie się wtedy można zastanawiać nad kolejnym "roz.......em". Bardzo cieszy mnie to oświadczenie, bo ono jasno mówi, że nie powinniśmy się spodziewać na jutrzejszym meczu żadnej krzywej akcji.

problem że nie o to tyczy się tu dyskusja

[ABGwislakABG]

Poza tym zaprzeczacie samym sobie.. bo jak wytłumaczyć inaczej utrzymywanie teraz DWÓCH Akademii? Przecież chodzi o to, żeby choćby jednej nawet nie utrzymywać.

Tym zaprzeczasz sam sobie. Skoro utrzymywaliby DWIE akademie zamiast JEDNEJ to w takim razie o co się sadzicie do Gaszyńskiego?

Ależ muszą, bo nie dostaną LICENCJI.

Nie zrzucajcie wszystkie cały czas na Cupiała bo on nie o wszystkim wie. Wie to co ma wiedzieć

I na tym kończymy dyskusję. Cupiał nie wie co się dzieje w jego klubie

[element]

O wszystkim wie, tak jak za czasów rządów Bednarza.. wie to co mu przekazują współpracownicy, a wielu z nich to zwykłe mendy i hieny i oddzielają grubym murem kibiców od niego z obawy, że wiele brudów wyjdzie na jaw.

Cupiał ma swoje życie, swoje problemy i swoją firmę. Nie siedzi 24/h przy klubie tylko dostaje tel. od Kapki czy innego zjeba i ten mu przedstawia sytuację - "jedyną słuszną".

[silver03]

I 100% racji. Element, Palikot- ale dostrzegacie, że to nie Gaszyński wydaje taką decyzje, że są takie, a nie inne kwoty wydawane na szkolenie we Wiśle tylko jest przedłużeniem ręki Cupiała?

Przecież od początków Cupiała w Wiśle sprawa wygląda jasno, będzie coś dobrego - Cupiał super właściciel, będzie coś złego - prezes debil ochujał.

I jak dyskutujemy to trzymajmy się faktów, TS dostaje 140 tys rocznie z loży VIP i reklamy oraz sprzęt za 200 tys rocznie, więc jest to trochę więcej niż jedyne 5k/miech jak podaje palikot.

[palikot]

Nie zrzucajcie wszystkiego cały czas na Cupiała bo on nie o wszystkim wie. Wie to co ma wiedzieć. Poza tym zaprzeczacie samym sobie.. bo jak wytłumaczyć inaczej utrzymywanie teraz DWÓCH Akademii? Przecież chodzi o to, żeby choćby jednej nie utrzymywać.

Słuchaj to nie chodzi o to ile oni akademii będą utrzymywać, bo równie dobrze mogli nawet z AP 21 podpisać jakieś puste zobowiązania licencyjne. Problem jest w tym, że żydzenie dla młodych piłkarzy i brak chęci rozwiązywania trapiących akademie problemów przez klub zatrważa. Te negocjacje pokazują żenadę z 2 stron Jedna strona, że klubu nie stać na akademie i musi robić to osobny podmiot. 2 strona sama kłótnia o te 8 groszy od biletu. Oni dają tym jasny sygnał. Mamy akademie jak wrzut na dupie i tyle.
Może ktoś powiedzieć o pieniądzach, że kryzys nie ma kasy. Ale jedynie co potrafią robić od 3 lat, to ciąć koszty, płacić gigantyczne odszkodowania, walczyć z kibicami, płacić kontrakty 2,3 trenerom naraz. Na to wszystko Qurwa mają pieniądze. Poza tym nie widać i nie słychać sponsorów, a na boisku biega kaleka Boguski z nowym kontraktem, Dolce Gabana a młodzi nawet szansy nie dostaną, bo się ich gnoi za 1 błąd.
Gaszyński się po prostu ośmiesza tą korporacyjną gadką. On musi się przechrzcić, bo mam nadzieję, że nie ma w głowie jak poprzednicy przeświadczenia, że klub piłkarski = biznes.

Przecież od początków Cupiała w Wiśle sprawa wygląda jasno, będzie coś dobrego - Cupiał super właściciel, będzie coś złego - prezes debil ochujał. I jak dyskutujemy to trzymajmy się faktów, TS dostaje 140 tys rocznie z loży VIP i reklamy oraz sprzęt za 200 tys rocznie, więc jest to trochę więcej niż jedyne 5k/miech jak podaje palikot.

zapomniałeś dodać, że przepłacony nie potrzebny i nieadekwatny. To właśnie pokazuje, "zaciskanie pasa" klubu w kryzysie. Znając życie połowa z tych pieniędzy w gotówce wiele procesów by ułatwiło. tak to młodziki chodzą w butach adidassa za 4 stówy i trenują na klepichu aż ich zmrok nastanie, a juniorzy śpią po świetlicach jak jadą na wyjazd.

[!!IRIVER!!]

problem że nie o to tyczy się tu dyskusja

A o co?

[Lukasz]

.... Ile lat miał ten Bielik? 17? Miał profesjonalny kontrakt? Bo nie słyszałem, żeby Arsenal go podwędził za ekwiwalent.

OT:/
Mówisz o tym Bieliku co go Legia za sprawą Kucharskiego podwędziła Lechowi? Za rok byłby do wyciągnięcia za ekwiwalent, albo inaczej mówiąc, kontrakt kończy się zawsze w sezonie w ktorym kończy się 18 lat.

[silver03]

zapomniałeś dodać, że przepłacony nie potrzebny i nieadekwatny. To właśnie pokazuje, "zaciskanie pasa" klubu w kryzysie. Znając życie połowa z tych pieniędzy w gotówce wiele procesów by ułatwiło. tak to młodziki chodzą w butach adidassa za 4 stówy i trenują na klepichu, a juniorzy śpią po świetlicach jak jadą na wyjazd.

Pewnie tak wygląda umowa z adidasem, że klub dostaje od nich sprzęt w ramach umowy sponsorskiej i klub skorzystał z tego, aby dać sprzęt młodym.

[TS&ZKS]

Tym zaprzeczasz sam sobie. Skoro utrzymywaliby DWIE akademie zamiast JEDNEJ to w takim razie o co się sadzicie do Gaszyńskiego? Ależ muszą, bo nie dostaną LICENCJI. I na tym kończymy dyskusję. Cupiał nie wie co się dzieje w jego klubie

O to, że wspiera młodzików z pejsolandii i hu*ników.
Jedyną Wiślacką Akademią jest ta TS-u, a nie jakiś obcy wytwór i zbieranina. 5 tys. na miesiąc dla TS. Czysty śmiech w twarz. To jest dla ciebie utrzymanie? Proponuje, aby Gaszyński podzielił sobie te 5 tysięcy na ilośc pracowników, których zatrudnia akademia, a następnie sam niech pobiera taką pensje. Nie licze już utrzymania Akademii. Same pensje dla trenerów itp.

Po to zatrudnia się prezesów, zarząd itp. aby nie zajmować się większością spraw. Jaki sens miałoby wydawanie grubych tysięcy na pensje dla prezesa, gdyby właściciel miał się wszystkim zajmować?
Jednak drugą stroną medalu jest to, że w Wiśle zatrudnia się osoby niekompetentne i tu tkwi problem.

[palikot]

A o co?

o to, ze jak czytasz, że kłócą się o złotówkę w kwocie netto/brutto. Rozumiesz klub ma problem dać 8 gorszy od biletu więcej na rozwój młodych piłkarzy.
W....ia takie dziadowanie...

Pewnie tak wygląda umowa z adidasem, że klub dostaje od nich sprzęt w ramach umowy sponsorskiej i klub skorzystał z tego, aby dać sprzęt młodym.

Jeszcze raz powtarzam to jest marnotrawienie pieniędzy...

[cash_X]

zapomniałeś dodać, że przepłacony nie potrzebny i nieadekwatny. To właśnie pokazuje, "zaciskanie pasa" klubu w kryzysie. Znając życie połowa z tych pieniędzy w gotówce wiele procesów by ułatwiło. tak to młodziki chodzą w butach adidassa za 4 stówy i trenują na klepichu, a juniorzy śpią po świetlicach jak jadą na wyjazd.

Akurat powodów takiej sytuacji szukałbym w umowie podpisanej z partnerem technicznym, co do spania na świetlicach i gry na klepichu, to zadam jedno podstawowe pytanie. Skąd wziąć pieniądze na zmiane tej sytuacji?

Żeby były pieniądze muszą być wpływy. Żeby były duże wpływy potrzebni są sponsorzy, a tych przy atmosferze jaka panuje wokół Wisły nie znajdziemy. Teraz potrzeba spokoju i wiary w nogi skórokopów. Każda kolejna wojna na trybunach tylko nas oddali od normalności.

P.S. Nie narzekajcie już tak na Gaszyńskiego, bo w finansach jest już trochę lepiej niż było, przynajmniej zawodnicy już są praktycznie na swoim. Uprzedzając pytania, wiem to od osoby bezpośrednio tym dotkniętej, nazwiska nie podam.

[TS&ZKS]

P.S. Nie narzekajcie już tak na Gaszyńskiego, bo w finansach jest już trochę lepiej niż było, przynajmniej zawodnicy już są praktycznie na swoim. Uprzedzając pytania, wiem to od osoby bezpośrednio tym dotkniętej, nazwiska nie podam.

Wpis rodem z wislaportal Tam często w komentarzach pojawia się stwierdzenie: Wiem od osoby z klubu, ale nie powiem od kogo.
Od razu rozwiewam wątpliwości:nie twierdze, że nie masz takiej możliwości, ale niestety wielu pisze o "informacjach z pierwszej ręki" więc nie są one zbyt wiarygodne. Ale oby tak było

[silver03]

Jeszcze raz powtarzam to jest marnotrawienie pieniędzy...

Klubu nie stać najwyraźniej na przekazanie 200 tys czy nawet 100 tys w gotówce dla AP, żeby mogła ona sobie tym rozdysponować według własnego uznania, nie mają fizycznie takiej kasy dlatego dają loże VIP + reklamy oraz sprzęt od sponsora. Lepszy rydz niż nic.

[ABGwislakABG]

Nie rozumiem w sumie o co ta cała dyskusja.

Wawro- chciał wynegocjować lepsze warunki dla TS Wisły (to mu się chwali) niż dostali za prezesury Bednarza, ale Wisła SA nie miała na nie kasy. Poleciał za to do mediów (co mu się gani) i podał szczegóły negocjacji co potwierdza post użytkownika Dzimi (z dnia 18.03, Gaszyński swoje oświadczenie wydał 19.03):

http://wislakrakow.com/forum/showpos...postcount=9335

Gaszyński- negocjował takie warunki, na jakie sytuacja finansowa klubu mu pozwalała i Cupiał. Stosunek Wisły SA do szkolenia młodzieży to stosunek Cupiała, który na szkolenie młodzieży ma wyjebane. Wawro grał do końca terminu składania wniosku licencyjnego i nie uzyskał polepszonych warunków, więc podpisał umowę z AP 21 by tylko uzyskać licencję dla klubu.

Powtórzę- skoro Wisła SA i TS Wisła dalej ma taką samą umowę (oświadczenie Akademii Piłkarskiej Wisły Kraków) a na dodatek AP 21 to o co się sadzicie do Gaszyńskiego?

[domin_czyzyny]

Bo będą płacić jakiejś AP21, zamiast dodać tą kasę TS. AP21 nie bedzie pracowała za darmo.
Jak już się wydaje, że gorzej być nie może, to okazuje się jednak może.

[ABGwislakABG]

No to pretensje do Bossa, że groszem nie sypnął by się zgodzić na warunki Wawry. Chyba, że macie jakieś dowody na zajumanie $zmalu przez Gaszyńskiego?

[palikot]

Czyli wina Wesołego Patrzcie gdyby nie wojna z kibicami byłoby 3 mln zł więcej, i byłoby na warunki prezesa Wawry, który chce coś "ugrać" dla siebie ... ulala

Klubu nie stać najwyraźniej na przekazanie 200 tys czy nawet 100 tys w gotówce dla AP, żeby mogła ona sobie tym rozdysponować według własnego uznania, nie mają fizycznie takiej kasy dlatego dają loże VIP + reklamy oraz sprzęt od sponsora. Lepszy rydz niż nic.

To trzeba ciąć koszty! Wyje.bać sprzątaczkę albo jednego trenera

[Fuks]

ale zaraz - te 5 tys. miesięcznie to jest od 5 dni płacone? Czy od roku czyli od początku umowy? Bo jak tak, to o co taka afera nagle?

Pierwszą rzeczą o której trzeba pamiętać jest to, że sytuacja finansowa klubu jest DRAMATYCZNA. Chociażby te 8 groszy od biletu - myślicie, że gdyby Gaszyński nie musiał, to by to robił? Przecież to jest kwota rzędu 50 tys. zł rocznie (luźne obliczenia, każdy sobie może policzyć ile tych biletów idzie rocznie i pomnożyć). To tylko pokazuje, że skoro decyduje się na takie potencjalnie "wybuchowe" decyzje - a ta jak widać taką jest - to jest zdesperowany.

A z Cupiałem problem jest taki, że owszem, biznes to on potrafił rozkręcić, ale ani nad Wisłą ani nad Telefoniką nie panuje. Telefonika kuleje nie dlatego, że nie ma kontraktów, tylko dlatego, że jest źle zarządzana, masa niepotrzebnych kierowniczych stanowisk, potęgujących zbędne koszty. W Wiśle przez te kilkanascie lat lepiej nie było. Niestety.

[Ma_niek]

Teraz będziemy sponsorować dzieci kibiców cracovii i i pewnie samych kobiców ich. Bo kilka roczników zostało przeniesone z drugiej stroni błon a pozbawiamy mozliwosc godnego trenowania młodych Wiślaków i to wszystko w imie jakis groszy jak na ten klub.

[Reserve]

Jeśli każdy kto nie dogaduje się z SA będzie latał do mediów to za niedługo jedyną ekstraklasową drużyną w Krakowie będzie sąsiadka. Bo w takiej atmosferze sponsora na pewno nie dogramy. A kasy w klubie coraz mniej.

Jak mnie w....ia coś takiego, SKWK może sobie z Wawrem ręke podać. Nie udają się negocjacje - po co próbować 2gi raz. Najlepiej obsmarować w mediach jakim się jest biednym, a w SA to w ogóle wszyscy by chcieli wszystko zniszczyć.

[MWK]

Piękna sprawa z transparentem, żeby nasz Prezes nie zapominał o Wiślackich dzieciakach z Akademii. Kolegów użytkowników, forumowiczów chyba troszkę ponosi pisząc, że w kasie musi się zgadzać. Otóż Panowie i moje drogie Panie nasza Wisełka to nie biznes. To piękne lata, piękna historia i coś więcej niż tylko klub piłkarski. To tysiące sportowców wychowanych z Białą Gwiazdą na piersi i w duchu Wiślackich wartości. Bardzo szanuję naszego nowego Prezesa, ale chyba troszkę pogubił się w tych korporacyjnych gierkach. Negocjacje w tym temacie ciężko wytłumaczyć, szarpanie się o 8 groszy, przecież w tym składzie nikt spółki nie okradnie!! Panie Gaszyński, świetny Managerze wielkich spółek. Nasza Wisełka to jest nasze życie w naszym pięknym, królewskim mieście. Nie można tak łamać małych Wiślackich serc, wytłumacz Pan to Dzieciakom!!! To o to chodzi!

[Reserve]

Piękna sprawa z transparentem, żeby nasz Prezes nie zapominał o Wiślackich dzieciakach z Akademii. Kolegów użytkowników, forumowiczów chyba troszkę ponosi pisząc, że w kasie musi się zgadzać. Otóż Panowie i moje drogie Panie nasza Wisełka to nie biznes. To piękne lata, piękna historia i coś więcej niż tylko klub piłkarski. To tysiące sportowców wychowanych z Białą Gwiazdą na piersi i w duchu Wiślackich wartości. Bardzo szanuję naszego nowego Prezesa, ale chyba troszkę pogubił się w tych korporacyjnych gierkach. Negocjacje w tym temacie ciężko wytłumaczyć, szarpanie się o 8 groszy, przecież w tym składzie nikt spółki nie okradnie!! Panie Gaszyński, świetny Managerze wielkich spółek. Nasza Wisełka to jest nasze życie w naszym pięknym, królewskim mieście. Nie można tak łamać małych Wiślackich serc, wytłumacz Pan to Dzieciakom!!! To o to chodzi!

Dobrze, panie kolego. Następny wniosek o licencję do gry w E-klasie wystosujemy na zasadach: Mamy zbyt wielką tradycję. Kto by się przejmował pieniądzami. No panowie w komisji licencyjnej, chyba się pogubiliście. Nasza Wisełka to życie kibiców w pięknym królewskim mieście. Nie łamcie Wiślackich serc.

Na pewno dostaniemy!

[MWK]

Wiem, że na rozum piszesz i masz rację.. Ale na serce Wiem również, że za serce i wiarę licencji nie dają. Ja tylko kibicowsko do tego podchodzę. A myślę, ze choćby każdy z naszych poprzednich prezesów rzucił troszkę Wiślackiego serca do podejmowanych decyzji, bylibyśmy w innym miejscu. Nie przywołujcie tutaj teraz osoby p. Cupiała. I nie szarpcie się też do Wesołego, bo myślę, że 95% osób nie zrobiło dla tego klubu nawet połowy tego co On. A i żyć też ma za co

[Reserve]

Ja też do wielu rzeczy podchodzę kibicowsko. Ale w....ia mnie coś takiego. Z takimi rzeczami nie lata się do mediów. To jest ....a nie fair względem osoby z którą się negocjuje. A wieszanie psów po Gaszyńskim też jest nie na miejscu.

[MWK]

Wydaje się, że takie proste sprawy, a pisze się, że negocjujemy.. To jest jedna Wiślacka rodzina, tu się nie ma o co szarpać, a tym bardziej o parę groszy. Przecież p. Wawro i p. Szymański nie walczą o pieniądze dla siebie. Wiesz jak potrafili zniwelować dług TS? Monitorujesz to co się dzieje w Akademii To jest naprawdę dobrze wykonywana robota. Z dzieciakami z Wiślackim sercem. To się kiedyś odpłaci, może niekoniecznie piłkarsko, ale mentalnie. Radość dzieciaków na ślubowaniu, na spotkaniu z piłkarzami. Rodzicom nie jedna łezka popłyneła

[AgresywnyChomik]

...

Chlopie w jakim swiecie zyjesz?

Pomijajac juz fakt bredzenia romantycznych farmazonow, jezeli sprawa szkolenia kwiczala w klubie od poczatku Cupiala to teraz w momencie gdy finansowo nie jest najlepiej dlaczego maja byc dofinansowane projekty ktore przez lata byly traktowane po macoszemu ?

Co wiecej od poczatku Gaszynski pokazuje ze on (vel Cupial rzadzi w tym klubie) nie SKWK, nie Wawro, za co przy kazdej mozliwej okazji strony przeciwne uzywaja mediow aby pokazac jaki ten Gaszynski jest be, plus puszczaja spekulacje ze jest do zwolnienia.

Przynajmniej prezes ma jasnoc z kim mozna sie ukladac a na kogo uwazac.

P.S. Zeby tylko wystarczylo Gaszynskiemu poparcia i bedzie git.

[serek.c2]

P.S. Zeby tylko wystarczylo Gaszynskiemu poparcia i bedzie git.

W negocjacjach nie ma mowy o rozbieżnościach sięgających milionów zł, to nawet nie setki tysięcy... Jeśli Wisła nie jest w stanie zapewnić finansowego wsparcia Akademii w wysokości kilkudziesięciu tys. zł miesięcznie to o czym my tutaj piszemy? Cięcie kosztów to naprawdę jedyne umiejętności kolejnych prezesów? To po kiego chuja Oni tu są? Za 10% ich wynagrodzenia zatrudnijmy początkującego księgowego i niech tnie, na jedno wyjdzie...

[MWK]

W romantycznym świecie heeee. Nie mamy o czym gadać, bo dla Ciebie Wisła to pewnie jeden mecz w tygodniu i nic więcej. Ale takich kibiców oczywiście teź nam trzeba.

[ociec Ciemka]

W negocjacjach nie ma mowy o rozbieżnościach sięgających milionów zł, to nawet nie setki tysięcy... Jeśli Wisła nie jest w stanie zapewnić finansowego wsparcia Akademii w wysokości kilkudziesięciu tys. zł miesięcznie to o czym my tutaj piszemy? Cięcie kosztów to naprawdę jedyne umiejętności kolejnych prezesów? To po kiego chuja Oni tu są? Za 10% ich wynagrodzenia zatrudnijmy początkującego księgowego i niech tnie, na jedno wyjdzie...

Trochę Cię chyba poniosło. Bierzesz jeden temat i stawiasz go w pozycji absolutu. A prezes - każdy prezes jaki był i jaki będzie - musi balansować. Do spłaty mamy Mandziarę, Genkowa, miasto i cholera wie jeszcze ilu dłużników, mamy osiągnąć dobry wynik sportowy, bo tylko on pozwoli na wyjście z kryzysu. Nikt z nich nie chce czekać.

A Wawro/SKWK już drugi raz leci się skarżyć na Gaszyńskiego: najpierw, że nie spotkał się z nimi zanim został prezesem, teraz, że nie zobowiązał się zapłacić tyle ile chcieli.

Byłem zwolennikiem wywalenia Bednarza ale kosztem ubocznym bojkotu jest niższa frekwencja (w pewnej mierze spowodowana podwyżką cen biletów na sektory dla januszy).

Konflikty generowane przez SKWK nie przynoszą klubowi dobrego PR, również wszelkie wypadające z szafy trupy nie wiadomo już po kim nie sprzyjają pozyskaniu sponsorów ani większej publiczności czyli nie służą pozyskaniu pieniędzy.

Rezultaty pracy Gaszyńskiego będą widoczne w długim terminie o ile Cupiał nie zdecyduje się/nie będzie miał możliwości wesprzeć klub finansowo. Po drodze będą kryzysy, bo są ludzie, którzy z aktualnej sytuacji czerpią zyski, żyją wygodnie i nie chce im się nic zmieniać zwłaszcza ze stratą dla siebie. Jeśli klub będzie miał pieniądze, to wyłoży na szkolenie młodzieży. Robienie z jednej rzeczy wielkiego problemu na już i teraz, to demagogia.
Gaszyński określił swoje stanowisko: ustala się priorytety i im podporządkowuje się resztę - priorytetem na teraz jest sukces sportowy.

Ja to obserwuję na razie kibicując Gaszyńskiemu. I nie zazdroszczę mu bo ma trudno (zwłaszcza ta ubezwłasnowolniająca umowa marketingowa).

Pozdrawiam

[emjot]

Trochę Cię chyba poniosło. Bierzesz jeden temat i stawiasz go w pozycji absolutu. A prezes - każdy prezes jaki był i jaki będzie - musi balansować. Do spłaty mamy Mandziarę, Genkowa, miasto i cholera wie jeszcze ilu dłużników, mamy osiągnąć dobry wynik sportowy, bo tylko on pozwoli na wyjście z kryzysu. Nikt z nich nie chce czekać. A Wawro/SKWK już drugi raz leci się skarżyć na Gaszyńskiego: najpierw, że nie spotkał się z nimi zanim został prezesem, teraz, że nie zobowiązał się zapłacić tyle ile chcieli. Byłem zwolennikiem wywalenia Bednarza ale kosztem ubocznym bojkotu jest niższa frekwencja (w pewnej mierze spowodowana podwyżką cen biletów na sektory dla januszy). Konflikty generowane przez SKWK nie przynoszą klubowi dobrego PR, również wszelkie wypadające z szafy trupy nie wiadomo już po kim nie sprzyjają pozyskaniu sponsorów ani większej publiczności czyli nie służą pozyskaniu pieniędzy. Rezultaty pracy Gaszyńskiego będą widoczne w długim terminie o ile Cupiał nie zdecyduje się/nie będzie miał możliwości wesprzeć klub finansowo. Po drodze będą kryzysy, bo są ludzie, którzy z aktualnej sytuacji czerpią zyski, żyją wygodnie i nie chce im się nic zmieniać zwłaszcza ze stratą dla siebie. Jeśli klub będzie miał pieniądze, to wyłoży na szkolenie młodzieży. Robienie z jednej rzeczy wielkiego problemu na już i teraz, to demagogia. Gaszyński określił swoje stanowisko: ustala się priorytety i im podporządkowuje się resztę - priorytetem na teraz jest sukces sportowy. Ja to obserwuję na razie kibicując Gaszyńskiemu. I nie zazdroszczę mu bo ma trudno (zwłaszcza ta ubezwłasnowolniająca umowa marketingowa). Pozdrawiam

a przepraszam kto zażądał podwyżki?