Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[palikot]

Rozumiem, że ktoś usuwa posty, ale czemu jest usuwana tylko połowa dyskusji? Albo całość usuwaj, albo w ogóle. Przecież ktoś kto nie czytał nie wie, że gość się wyłożył i spasował, teraz wygląda jak ja bym zostawił wątek bez odpowiedzi. To mi pachnie jakaś manipulacją. Panie FraMat?

[KOMINEK]

Pan Kominek się kłania. Usunąłem tylko te posty gdzie forumowicze zarówno pro jak i anty wyzywali się od idiotów s..nów pajaców dyskutowali co to jest 0 itp. wybacz moja odporność jest ograniczona. Może z tego wyszła sieczka za co przepraszam ale próbowałem zostawić to co miało jakikolwiek sens.

[ABGwislakABG]

Te aktualne działania prezia na rzecz młodzieży, akcje , darmowe bilety itp spowodują że za parę lat wyhodowana zostanie nowa grupa kibiców i stadion się zapełni .... C jest wolna ....

eee, gdzie masz te działania? ten voucher na korki?

[63.5 Kg]

A starych kibicow to .......ic i już co nie

[crazykaro]

Pan Kominek się kłania. Usunąłem tylko te posty gdzie forumowicze zarówno pro jak i anty wyzywali się od idiotów s..nów pajaców dyskutowali co to jest 0 itp. wybacz moja odporność jest ograniczona. Może z tego wyszła sieczka za co przepraszam ale próbowałem zostawić to co miało jakikolwiek sens.

Yeeeeee, admin sie pojawił

[63.5 Kg]

Potwierdzenie :

http://www.stadionowioprawcy.net/new...dgoszczy_.html

[Matejas_]

Kilka słów Kowalczyka na temat Leśnodorskiego i kontaktów klubu z kibicami.
Gość ma taki sam punkt widzenia jak i ja... mimo, że jeszcze tyle nie wypiłem co on

Czy przy obecnym układzie możliwy jest progres klubu? Powiem tak: daję rok na to, że obecni właściciele pozbędą się udziałów w klubie. A jeżeli nie będzie awansu do Ligi Europy, to stanie się to do grudnia. A jeśli nie, to wierzy pan, że Leśnodorski uderzy kiedyś w końcu ręką w stół, powie "basta" i zerwie tak zażyłe kontakty z kibicami? Prezes Leśnodorski jest prezesem, ale i kibicem Legii. A to wyklucza się wzajemnie. Ja też nie mógłbym być dobrym prezesem, bo nie mógłbym komuś powiedzieć, że nie może przyjść na stadion. Tak samo od razu usłyszałbym: "Ale stary, przecież kiedyś razem chodziliśmy na Żyletę". Jeżeli wywodzisz się ze środowiska kibicowskiego, nie możesz być prezesem klubu. To dotyczy prezesa Leśnodorskiego. Niby pogodził kibiców z władzami, ale niestety to jego zasługą jest, że klub był karany kilka razy za ekscesy na trybunach. To jego zasługa! Czyli nie wierzy pan w to, że misja Leśnodorskiego na stanowisku prezesa może się jeszcze udać? Ja? Nie. Niby z jednej strony były sukcesy, ale tylko na krajowym podwórku, bo w Europie nie było już tak kolorowo. Cieniem kładzie się na nim przede wszystkim brak ukrócenia tych wszystkich występków kibiców. Chociaż coś tam próbował zrobić. No bo czyj to był pomysł zakończenia zgody między kibicami Legii i Pogoni Szczecin po wyjeździe do Rzymu? Bogusława Leśnodorskiego. W Rzymie narozrabiali kibice Pogoni i wtedy zakończyła się cała impreza. Leśnodorski powiedział, że kończymy tę zabawę, bo to oni rozpiep... miasto, a potem my dostajemy karę.

[serek.c2]

Nie no - jak to taki autorytet powiedział, to nic tylko przyklasnąć!

[c.]

Ok, spotykamy sie tutaj za rok ( w przypadku Ligi Europejskiej) w grudniu.. i wtedy wlasciciele maja odejsc, Legia zbankrutowac, Lesnodorski przestaje byc prezesem, a ci dzialacze ktorzy zostana beda ostro skonfliktowani z kibicami. Za rok w tym temacie

Mnie osobiscie nie dziwią takie wywody skoro jest persona non grata na Legii, a sam zostal "obity" przez fanow Legii..
Mocne tez jest to, ze Lesnodorski decyduje o zrywaniu zgod.. to znaczy w rozumowaniu Kowalczyka.

Czemu nie byl tak wyszczekany gdy mial darmowe wejscie na Legie, delektowal sie drogimi trunkami i inkasowal szmal na lozy vipowskiej stadionu Legii? W cafe futbol omal nie spuszczal sie mowiac o wspanialej Legii i prezesie
Wtedy wszystko bylo cacy, zajebista atmosfera, zajebiste zarządzanie, zajebisty prezes.
teraz pojdzie na skarge do Stanowskiego, zrobią sobie po lodzie i będzie fajnie.

[MatMario]

Roznica jest taka ze Kowalczyk kase rozwalal a Lesny kase zarabial i wie jak to robic.

[Bóg Trybun (objawion)]

Zagłębie przed każdym wyjazdem Legii melduje się u Leśnego na instruktażu BHP

[palikot]

Nie no to, że tacy dwaj chłopki z nie wiadomo skąd odkupiło klub od ITI przynoszące straty grube dziesiątki milionów co roku to ja nie wierze. Leśniodorski może tym dobrze zarządza pod względem marketingu co daje mu niezłe przychody, ale wcale bym się nie zdziwił, że ten pijok ma racje że jak (L) nie wejdzie do LE to w Grudniu bedą mieli spory problem a w styczniu usłyszymy o 3-4 transferach z Legii.
Skończą jak my po Masskancie.
Ale co do tych argumentów z kibicami, to po prostu pierd.oli. On wychodzi z założenia, że klub nie może mieć dobrych układów z kibicami tylko musi być w opozycji. Takie myślenie świadczy o tym, że on logicznie nie myśli i tyle. Mądry prezes kalkuluje. Po prostu każdemu prezesowi opłaca się mieć dobre kontakty z kibicami, bo zyski z tego tytułu są olbrzymie a kary, za to że coś tam wywiną, są w tych zyskach jakąś tam kropelką. Dobrze żyć z kibicami się po prostu opłaca. Ten dureń tego nie potrafi zajarzyć, tak samo jak ten nasz... zresztą po jednej szatni są
Każdy kto pomyśli logicznie i doda sobie wartość strat za te nieszczęsce race od komisji ligi a wartość strat za wojnę od tych derbów wywołaną przez Jacka, to mu rachunek wyjdzie taki jak mówię.

[Gwiaździsty]

Zagłębie przed każdym wyjazdem Legii melduje się u Leśnego na instruktażu BHP

Wyznaczonym do odpalania rac wydaje za pokwitowaniem rękawice azbestowe i okulary ochronne.

[Gwiaździsty]

Każdy kto pomyśli logicznie i doda sobie wartość strat za te nieszczęsce race od komisji ligi a wartość strat za wojnę od tych derbów wywołaną przez Jacka, to mu rachunek wyjdzie taki jak mówię.

Właściwie to można wzorem tablicy z długiem publicznym Polski, jaka wisi w Warszawie, zrobić tablicę długu polityki Bednarza, umieścić ją przy ogródku "U Wiślaków, tak aby idący bednarzowcy mogli sobie czytać i kredą dopisywać po każdej kolejce straty na biletach (bo te wynikające z konsumpcji czy pamiątek czy gadżetów są trudne do ocenienia). Uwzględniajac średnią z frekwencji sprzed bojkotu do frekwencji z każdej nastepnej kolejki. Wiadomo, ze struktury cen na poszczególnych sektorach się nie wyliczy (i darmowych voucherów) ale taka rosnąca liczba na tablicy uzmysłowiła by niejednemu bednarzowcowi (a może zaciekawiła nawet dziennikarzy) ile kosztuje klub polityka JB.

[Grantar]

Trochę to wszystko jednak przypomina odwracanie kota ogonem.
to przecież kibice nie chodzą na mecze a nie Bednarz ...
Gdyby np formą protestu przeciw Prezesowi były okrzyki i odpowiednie banery na stadionie, zmobilizowanie części mediów przeciw Bednarzowi, i pertraktacje z właścicielem a to wszystko przy pełnym stadionie to nie spieralibyśmy się na forum .....
Tak naprawdę można powiesić tablice ze stratami zwolennikom bojkotu niechaj patrzą jak spadła frekwencja i dochody .....
Może przejaskrawiam, ( te 400 osób na ostatnich meczach poprzedniego sezonu to ewidentna wina Prezia) ale
Trzeba naprawdę się zastanowić nad formą protestu.

[3120c]

Kilka słów Kowalczyka na temat Leśnodorskiego i kontaktów klubu z kibicami. Gość ma taki sam punkt widzenia jak i ja... mimo, że jeszcze tyle nie wypiłem co on

Patrząc na wpisy z ostatniego czasu można by polemizować.
Kowalczyk jest takim autorytetem dla kibiców Legii jak Bednarz dla nas, czyli krzyż na drogę, ch.uj w du.pę i kotwica w plecy.

Trochę to wszystko jednak przypomina odwracanie kota ogonem. to przecież kibice nie chodzą na mecze a nie Bednarz ... Gdyby np formą protestu przeciw Prezesowi były okrzyki i odpowiednie banery na stadionie, zmobilizowanie części mediów przeciw Bednarzowi, i pertraktacje z właścicielem a to wszystko przy pełnym stadionie to nie spieralibyśmy się na forum ..... Tak naprawdę można powiesić tablice ze stratami zwolennikom bojkotu niechaj patrzą jak spadła frekwencja ..... Może przejaskrawiam. ( Te 400 osób na ostatnich meczach to ewidentna wina Prezia) Trzeba naprawdę się zastanowić nad forma protestu.

Okrzyki, banery...psy na stadionie...wierzysz w to co piszesz? Ja bym nie poświęcił braci fanatyków dla okrzyków i banerów kosztem represji od psów.
Części mediów piszesz? Której części? Która część mediów jest/byłaby dla nas przychylna? Pisz o takiej, która ma medialność.
Ale że co nam z tej tablicy strat przyjdzie ? Miała spaść frekwencja i spadła...na uj drążyć temat?
Zastanowić nad formą protestu...ale że co konkretnie?
Konkrety, nie słodkie pieprzenie.

[Grantar]

Okrzyki, banery...psy na stadionie...wierzysz w to co piszesz? Ja bym nie poświęcił braci fanatyków dla okrzyków i banerów kosztem represji od psów.

Nie dramatyzuj ... nie trzeba od razu podkładać się Policji ... np wypisując wyrazy ... baner typu " PREZES CIĄGNIESZ KLUB NA DNO" albo " NIE ZŁAMIESZ NASZ KIBICÓW" itp nie może być chyba karany

typu Części mediów piszesz? Której części? Która część mediów jest/byłaby dla nas przychylna? Pisz o takiej, która ma medialność.

Wszyscy są przeciwko ?
Może trzeba się spotkać umówić na wywiad pokazać swoje racje ... Krakowska, Dziennik, Radio Kraków to nie są media niereformowalne....
Póki co na stronie SKWK wisza komunikaty typu Bedmarz to .... taki i taki nie ma gadania póki nie wyleci ...

Ale że co nam z tej tablicy strat przyjdzie ? Miała spaść frekwencja i spadła...na uj drążyć temat?

Tablice zaproponował Palikot nie ja ...

Zastanowić nad formą protestu...ale że co konkretnie? Konkrety, nie słodkie pieprzenie.

Dyskutujesz (negujesz) moje propozycje formy protestu a potem piszesz ze ich nie ma ....

[Kocur]

Załóżmy, że u Ciebie w bloku ktoś rzucił w nocy przez okno na trawnik race - nie wiadomo z którego mieszkania więc policja zakłada że każdy może być winny.

Zgodziłbyś się żeby na noc zawsze jeden policjant siedział Ci na krześle obok łóżka?
Żadna inwigilacja - w trosce o bezpieczeństwo mieszkańców.

[Gwiaździsty]

Załóżmy, że u Ciebie w bloku ktoś rzucił w nocy przez okno na trawnik race - nie wiadomo z którego mieszkania więc policja zakłada że każdy może być winny. Zgodziłbyś się żeby na noc zawsze jeden policjant siedział Ci na krześle obok łóżka? Żadna inwigilacja - w trosce o bezpieczeństwo mieszkańców.

A rano blokował WC i łazienkę by sie ogolić. Z czasem zaglądnął by do lodówki, a gdyby tak się już całkiem zadomowił .......

[3120c]

Nie dramatyzuj ... nie trzeba od razu podkładać się Policji ... np wypisując wyrazy ... baner typu " PREZES CIĄGNIESZ KLUB NA DNO" albo " NIE ZŁAMIESZ NASZ KIBICÓW" itp nie może być chyba karany

Jak na razie to ty dramatyzujesz spadającą frekwencją.
"Nie trzeba być faszystą by dbać o ziemię ojczystą" - pamiętasz? Jaka była reakcja służb ochrony? Gdzie tu propagowanie faszyzmu?...bo taka informacja była podana po naszym transparencie. Jakie reakcje psów są uskuteczniane wobec okrzyków oprócz kamerowania fanów? Znasz sankcje dla chłopaków "za byle gó.wno"? Chcesz zdjęcia kamerujących psów?
Baner ma być dosadny, a nie być ciepłym kluchem, ciepły kluch jest dla ciot pokroju Bednarza, który jest przesiąknięty procedurą a nie zdroworozsądkowym myśleniem. Poza tym pewien transparent o złamaniu pojawił się na CLJ. Co dał? Jaka była reakcja mediów na ten "kulturalny" (bo był wyjątkowo kulturalny) transparent? Żadna. Lepiej napisać dosadnie.

Wszyscy są przeciwko ? Może trzeba się spotkać umówić na wywiad pokazać swoje racje ... Krakowska, Dziennik, Radio Kraków to nie są media niereformowalne.... Póki co na stronie SKWK wisza komunikaty typu Bedmarz to .... taki i taki nie ma gadania póki nie wyleci ...

O fanatykach z reguły mówi się źle, tak się przyjęło. Czemu nie zainteresują się obiema stronami? Bo miało by to mniejszą sensację, mniejszy rozgłos, pewna teoria została by obalona. Mediami/prasą manipuluje/kieruje władza. Władzy nie jest w smak żeby ktoś o nich mówił źle, i aby pewne fakty ukryć, to samo tyczy się łysego placka. W odniesieniu do kibiców/fanatyków te fakty są pomijane celowo każdorazowo, albo pobieżnie jest o nich wspominane. Są filmy, dokumenty, wszelkie materiały, nikt z nich nie korzysta, bo jest to niewygodne. Zupełnie jak w sądach (oskarżony o rzekomą napaść na funkcjonariusza chce ujawnienia monitoringu, sędzia odmawia, bo...cytuję: "wierzy zeznaniom funkcjonariuszy"). Jak więc usiąść/rozmawiać/współpracować z ludźmi, którzy myślą i przekazują informacje subiektywnie a nie obiektywnie.

Tablice zaproponował Palikot nie ja ...

Mniejsza z tym, i tak nic nie wnosi.

Dyskutujesz (negujesz) moje propozycje formy protestu a potem piszesz ze ich nie ma ....

Są nierealne, dlatego chcę abyś podał realne. Tu musi nastąpić cały łańcuszek wydarzeń, aby wszystko wróciło do normalności.

[WISŁAZWE]

Niektórzy chyba nie rozumieją.. To chyba jest logiczne, że jeżeli pójdziemy na mecz, zaczną się okrzyki na Szanownego Pana Jacka Bednarza, pojawi się transparent o treści anty bednarzowej dla wielu z nas będzie to ostatni mecz na 2 lata. Widać grantar nie jeździsz na mecze wyjazdowe, raz by się przejechał to byś zobaczył, że tych niebieskich kutasów interesuje tylko prowokacja i wlepienie mandatów. Nieważne komu, ważne że norma na kibolach wyrobiona a wykrywalność bandytów na stadionie 100%.

Nie będziemy protestować na stadionie, bo nikt nie będzie narażał się na chore represje pana Bednarza, który jest prawnikiem z wykształcenia a nie wie co to jest domniemanie niewinności, wie natomiast że jak się nie może znaleźć sprawców to trzeba skrzywdzić 400 osób. On myśli, że zabije ruch kibicowski na WIŚLE! Jest w błędzie!

Pan Jacek musi coś wymyślić innego, bo w budżecie założył sobie pewnie niezłą sumę za wpływy z biletów od kibiców gości, no bo jak popatrzymy mamy u siebie Ruch, Lechię, Legię, Śląsk Wrocław, Lech Poznań - więc klubu które wykorzystałby około 2000 biletów. A tu taka niespodzianka, trzeci mecz u siebie a kibiców gości jak nie było tak nie ma.

Dla wiadomości wszystkich ''kumatych inaczej'' - nie SKWK i WS nie wysyłają do klubów listów otwartych aby bojkotować mecze na R22, kibicowska brać wie, że dziś jutro czy za rok taka sytuacja może spotkać ich klub.

[Gloryglory]

No i mają przez to już gorąco

[Lukasz]

On myśli, że zabije ruch kibicowski na WIŚLE! Jest w błędzie!

O tak Don Quijote polskiej sceny kibicowskiej.

Ale prawda jest mniej patetyczna - on ma ruch kibicowski głęboko w d...e - zalezy mu tylko na kasie. Pokazał po derbach jak ma głeboko 'ruch kibicowski' który mówi mu od kogo i na co kase ma ściągnąć. Poprawił głebokość wydając 400 zakazów i mówiąc ze dyskutować ze stowarzyszeniem nie ma ochoty. Do tego czasu o ile wiem wysyłał czułe smski i się mizial ze stowarzyszeniem, tak samo jak dziś robi Czerwiński. I oboje robią co robią z tych samych powodów - finansowych. Czyli całkowicie zgodze się z:

Po prostu każdemu prezesowi opłaca się mieć dobre kontakty z kibicami, bo zyski z tego tytułu są olbrzymie a kary, za to że coś tam wywiną, są w tych zyskach jakąś tam kropelką. Dobrze żyć z kibicami się po prostu opłaca.

Tyle że nas z biedy juz na taką symbiozę nie stać. Że Legię stać ... kto bogatemu zabroni?

....dziś jutro czy za rok taka sytuacja może spotkać ich klub.

Raczej spotkać ich samych - klub nie ma tu nic do rzeczy. I w sumie rozsądnie. Jak Sobieski - lepiej walczyć pod Wiedniem w obronie własnej wiary niż na własnym podwórku.

[Grantar]

Załóżmy, że u Ciebie w bloku ktoś rzucił w nocy przez okno na trawnik race - nie wiadomo z którego mieszkania więc policja zakłada że każdy może być winny. Zgodziłbyś się żeby na noc zawsze jeden policjant siedział Ci na krześle obok łóżka?

Zgodziłbym się aby przyczaił się w ogródku.

Ale tak naprawdę: gdzie ta Policja na meczach ?
Komu ostatnio zrobiła ziaziu jakieś ?
Pamiętam jak przy trybunie stały całe kordony w pełnym rynsztunku z pałami i jakoś nikt nie bucał ....

[Lukasz]

Zgodziłbyś się żeby na noc zawsze jeden policjant siedział Ci na krześle obok łóżka?

Kocur, dobry przykład. Skoro sugerujesz że policjant miałby siedzieć obok łozka, to znaczy że Policja jest pewna że a) sprawca jest z tego bloku b) rzuci racą ponownie za dzień lub dwa c) jest bezradna.

I teraz postaw się na miejscu Policji - co zrobiłbys by złapać sprawcę? Dla ułatwienia sprawy - policja ma nagranie że raca leci z mieszkania na IV piętrze z numeru 16 i zawsze z tamtąd leci. Legalizujesz race by nie musiec się problemem zajmować? Co na to powie własciciel trawnika?

[c.]

Np. na sektorze C



Jest też sporo tajniaków aktualnie na sektorze C i innych sektorach.. obejrzyj kilka ogarnietych profili choćby na facebooku to będziesz mial zdjęcia z podpisami niektorych milicjantow z imienia i nazwiska. Nie zobaczysz tego na onecie czy stronie oficjalnej.


uroczyscie przysiegamy nigdy sie nie poddamy - walka trwa! www.pajacek.pl

[Lukasz]

Np. na sektorze C

O ile mi wiadomo pierwsze zdjęcie przedstawia ochonę (mez z Zawiszą) a zdjęcie trybuny C pt. 'duma prezesa' zrobione zostało przed rozpoczęciem meczu. Co do drugiego jestem pewny. Mylę się sugerując że koloryzujesz temat tymi zdjęciami?

[staszek2309]

I tak sporo ludzi na tym dolnym zdjęciu, na Ruchu na pewno nie było tylu ludzi na C.

[Grantar]

Jest też sporo tajniaków aktualnie na sektorze C

Jak wynika z twojego zdjęcia pewnie na C są sami tajniacy + umundorowani ...
To kogo oni pilnują ?

[Padre1906]

Ale tak naprawdę: gdzie ta Policja na meczach ? Komu ostatnio zrobiła ziaziu jakieś ?

Zizaiu to się powinno stać w Twój pusty łeb.
Gdzie policja na meczach? Tajniacy na trybunach, pod stadionem masa pał w pełnym rynsztunku. Nie piszę o wyjazdach bo nie znasz tego i pewnie nigdy nie poznasz więc nie będę Ci burzył Twojej wizji.
Kiedy zrobiła? Przykład który zna wiele osób. Ostatnie derby na żydach. Pałowanie z konkretną dawką gazu za to że 700 osób powoli wchodziło przez bramę o szerokości 2m. Do tego losowe wyciąganie z tłumu.

O ile mi wiadomo pierwsze zdjęcie przedstawia ochonę (mez z Zawiszą) a zdjęcie trybuny C pt. 'duma prezesa' zrobione zostało przed rozpoczęciem meczu. Co do drugiego jestem pewny. Mylę się sugerując że koloryzujesz temat tymi zdjęciami?

Oczywiscie wam nie wystarczy to że się wkleja fotki, mówi jak to wygląda na co dzień. Wy z internetu wiecie jak wygląda sprawa na wyjeździe, na meczach u siebie, to że nie ma tajnych na trybunach itd. Siedź dalej przed tym zasranym komputerkiem i chłoń wiedzę o kibicowaniu prosto z internetu.

I tak sporo ludzi na tym dolnym zdjęciu

Jak cholera...