Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[63.5 Kg]

Jacku czy to swołocz?:

[Lukasz]

Jacku czy to swołocz?

Ale to kibice L głównie nie?

[63.5 Kg]

Ale to kibice L głównie nie?

Ale to nieistotne...ja zadałem pytanie...dla jacka każdy kto odpala race ten bandyta wkoncu...

[spartan]

A nie przyszło wam do głowy, że prezesem mógłby zostać ktoś bez "nazwiska" w piłce, za to z sukcesami w biznesie? Nie, to by się pewnie nie sprawdziło. Porażka Leśnodorskiego wciąż żywym przykładem. Chwila... Nie Iwan, nie Borek ani nie Szymkowiak, tylko ktoś kto umie liczyć. Bednarz jest dowodem, że odbijanie piłki (w tym wypadku łysym) łbem przez kilkanaście lat niekoniecznie jest dobrą rekomendacją na kierownicze stanowisko w dużej spółce sportowej. Są oczywiście wyjątki, ale no właśnie - to tylko wyjątki od reguły. Just sayin'... Piłka nożna to specyficzny biznes, ale do ....y nędzy nie znaczy to, że lepiej prezesem zrobić debila z przerostem ambicji, próbującego kosztem klubu załatwić sobie miękkie lądowanie w polityce niż kogoś kompetentnego i z doświadczeniem. Jasne, będzie popełniał błędy, ale przynajmniej jest spora szansa, że wyciągnie z nich wnioski. No, ale to przecież folwark Cupiała. Będzie miał taką fantazję, to prezesem zrobi swojego szofera, a parę mózgów tutaj będzie udowadniało, że nie ma lepszych opcji. Zwłaszcza, jak ich dowartościuje ubliżając i próbując poniżyć fanatyków. Mniejsza o olbrzymie straty finansowe i wizerunkowe, grunt że paru frajerów poczuło się lepiej. Zresztą, nie ma sensu dyskutować o patologiach...

Właśnie...już dawno nie chce mi się stukać bez sensu w klawiaturę, coraz częściej dochodząc do wniosku, ze się po prostu zestarzałem a ci którym się jeszcze chce i tak wolą się okładać łopatkami z piaskownicy ale gdy ktoś mądrze pisze to i nadzieja się budzi...
Piłka to biznes...nazwiska jakie Cupiał wrzucał na dyrektorskie stołki albo były mierne albo załatwiały doraźne interesy, gdy Wisła była dodatkiem do biznesu jakim jest TF. To były stołki dla znajomych lub osób, którym można było coś zawdzięczać..im więcej czasu upływało tym niżsi rangą ludzie tu trafiali..aż wreszcie trafił się matoł..ups..miernota..(to takie podobne słowa ale nie chce mi się korygować)
Nie ważna jest doraźna działalność sportowa, która kilka lat temu była akurat oczkiem w głowie Cupiała. Gdy TF zaczęła mieć problemy w odstawkę poszła zabawa w piłkę. Gdyby jednak w czasach świetności myśleć biznesowo wiązać z klubem region, marki czyli sponsorów nawet mniejszych, dbać o kibiców dziś bylibyśmy w innym mieście. Przekonanie o tym że jesteśmy Wisła i nam się należy zamanifestowało się przy budowie stadionu. Brak wspólpracy z miastem, brak pozytywnego PR, brak dbania o sponsorów, brak dbania o lojalnych kibiców. Mało ma to wspólnego z piłką wiele z biznesem. Dlatego nie liczmy na zmiany. Metody Cupiała w dzisiejszych czasach się nie sprawdzają i dopóki nie otoczy się ludżmi od których będzie wymagać efektów a nie ludżmi potrafiącymi mu jedynie przytakiwać nic się nie zmieni. Będziemy zdani na Rogale, Kapki i inne łyse, owlosione czy pryszczate wynalazki nieważne czy z Chorzowa, Warszawy czy Ozorkowa.
Piłka jest biznesem..im lepsza piłka tym większy biznes...My mamy na stołku prawnika uwalającego każdą sprawę, której się dotknie.

[Lukasz]

Górnik jest winien blisko 14 milionów.
http://www.przegladsportowy.pl/pilka...456,1,716.html

I to ten górnik który zanotował wzrost przychodów w poprzednim roku. My wisimy 8-10 baniek, kurde, możę się jednak wyliżemy z tych długów.

Z ciekawostek:

W miniony wtorek Waśkiewicz zrezygnował z funkcji prezesa. Nie chciał odpowiadać prywatnym majątkiem za wielomilionowe zaległości wobec Urzędu Skarbowego i ZUS.

[adam_09]

i słusznie

[milosz]

My wisimy 8-10 baniek, kurde, możę się jednak wyliżemy z tych długów.

Ile "wisimy" ? A o tych 80-100 mln, nie słyszałeś !?
..Następny co wierzy w wychodzeniu na prostą ..
Prawda jest taka, ze cały ten tzw. "dług", czyli w gruncie rzeczy nie żaden dług, tylko to co właściciel zainwestował i stracił bezpowrotnie, a teraz uniemożliwia Wiśle jakikolwiek rozwój,.. otóż on to tylko jest po to, aby potencjalnemu kupcowi go okazać i wraz z Wisłą choć jego cześć mu wcisnąć .. a realnie patrząc, to jest on po to aby zabawka była nie do kupienia.

A może zacznijmy nazywać rzeczy po imieniu; takie osoby są, niestety nie na rękę Panu Cupiałowi.

No właśnie, w kwestii tych dobrych merytorycznie pracowników Wisły, np. menadżerów, którzy by tu chcieli potraktować Wisłę SA, jako rozwijający się podmiot gospodarczy, a nie zwijający się, co ma miejsce teraz.. otóż obecność JB i jemu podobnych, są jedynie dowodem iż właściciel niestety naszą Wisłę, traktuje tylko jak kulę u nogi, a nie w jakimkolwiek wymiarze wartość pozytywną, czy to ekonomicznie, czy pod względem takich imponderabiliów jak sukcesy sportowe, co notabene, w dobrze funkcjonującym klubie, powinno iść w parze.

EDIT. Może wyniki sportowe i niska frekwenjca, będą pozytwnym impulsem do zmian w Wiśle SA, w tym personalnych, może..

[Lukasz]

Ile "wisimy" ? A o tych 80-100 mln, nie słyszałeś !?

Z 8-10 milionów na pensje (górnik ma 14). Ważny jest przy otryzmaniu licencji (zakładam że sportowo się utrzymamy) I dalej zgoda:

Prawda jest taka, ze cały ten tzw. "dług", czyli w gruncie rzeczy nie żaden dług, tylko to co właściciel zainwestował i stracił bezpowrotnie, ...

Dług Cupiała nie powinien miec wpływu na płynność finansową. Z małą adnotacją - należy brać go pod uwage w przypadku sprzedaży spółki.

[63.5 Kg]

A ciekawe co by powiedział jacunio na to:

[Mario Nh]

Zapewne walkie-talkie i natychmiastowe polecenie milicji polowania na trybunach, na tych którzy dopuścili się przestępstwa.
Wszak stadion ma być hiper bezpieczny.

[R33]

Może ta informacja nie będzie dotyczyła Wisły Kraków w następnym sezonie, może nawet i nie w kilku następnych, ale po ostatniej porażce Lecha Poznań zwrócono uwagę, że polskie kluby, od kiedy Wisła przestała regularnie grać w europejskich pucharach spadają na łeb, na szyję w krajowym rankingu UEFA. Jeszcze gorzej wygląda sytuacja polskich klubów rankingu klubowym. Sytuacja Wisły - tragiczna. Nie jest to dla krakowskiego klubu sprawa najważniejsza. Nie jest nawet ważna. Przy obecnych problemach, sam awans do europejskich pucharów byłby traktowany jako niesamowity sukces. Ale do rzeczy. Ten sezon to ostatnia szansa dla Wisły, żeby nie być traktowana w Europie jak kopciuszek. Punkty zdobyte w latach 2011 - 2012 umożliwiają Wiśle spokojne rozstawienie w trzech rundach eliminacyjnych (chodzi o rozgrywki LE). W obecnym sezonie wiślacy mieliby też sporą szansę na uzyskanie rozstawienia w ostatniej z faz eliminacyjnych. Jeżeli jednak Biała Gwiazda, podobnie jak w trzech ostatnich sezonach, zbojkotuje europejskie rozgrywki, to w sezonie 2016/17 nie będzie ważne czy do pucharów zakwalifikuje się Skra Częstochowa czy Wisła Kraków, bo obie drużyny będą miały ten sam współczynnik punktowy, który nabiły im polskie kluby (ok. 1,5 punktu). W rankingu UEFA nie ujrzymy ani Skry, ani Wisły, tylko drużynę: POLAND, uniwersalny współczynnik, dla zespołów, które w ciągu ostatnich pięciu lat europejskie puchary widziały w telewizji (choć w przypadku rund eliminacyjnych ciężko nawet o tym mówić, skoro żadna stacja nie kwapi się by te popisy pokazywać). Po dobrym sezonie 2011/12 Wisła była w bardzo dobrej sytuacji. Wystarczyło jedynie zajmować w lidze miejsce gwarantujące grę w jakichkolwiek rozgrywkach europejskich (nie mówimy już nawet o LM, tylko o LE). Jednak czasy rządów Jacka Bednarza mają to do siebie, że sukcesów zbyt wielu w tym okresie nie było. Michał Probierz, Tomasz Kulawik, Franciszek Smuda nie potrafili awansować do pucharów - mimo, że ci dwaj pierwsi mieli naprawdę dobrą - jak na warunki ekstraklasy - kadrę. Efektem tego jest to, że Wisła w ostatnich czterech lata zdobędzie mniej więcej 15% tego co zdobyła pod wodzą Roberta Maaskanta i - częściowo - Kazimierza Moskala. Teraz Wisła przestaje się liczyć w Europie, co w sumie jest konsekwencją tego, że przestaje się liczyć w kraju. Obecny sezon nie zapowiada się, żeby coś się zmieniło, więc .... z tym niestety trzeba się do tej rzeczywistości przystosować. Jeszcze w przyszłym sezonie Biała Gwiazda miałaby szansę trafić na jakichś ogórków, w 2016 nie będzie nawet faworytem w pierwszej rundzie. Trzy lata żenującej polityki prowadzonej przez klub w końcu zaczęły dawać poważne sygnały.

..............
(ta cenzura...)

[heoij]

Chciałbym aby Wisła miała kiedyś prezesa- kibica który zrozumie zarówno fanatyka jak i zwykłego kibica i nie będzie wprowadzał żadnych podziałów jak u nas.
Trochę im zazdroszczę w Warszawie jak widzę co u nas Jacek wyprawia ...

[aNouc]

inna mentalnosc.. oficjalny fanpange Legii z duma prezentuje to zdjecie .. u siebie na tablicy, u nas w przypadku rac oficjalna strona robi tak zdjecia aby nie uwiecznic na niej oprawy z racami staraja sie to zawsze ukryc i czesto to smiiesznie wyglada
Swego czasu fanpange Legii na facebooku mialo zdjecie profilowe z gosciem w kominiarce, w tle race i flaga "Nieznani sprawcy" ..

[dynek.pl]

Jacku czy to swołocz?:

Rozumiem race na stadionie ale po co tak dymić na mieście w czasie minuty ciszy - co to ma niby oznaczać ?
Płonącą Warszawę po bombardowaniu ? ZNicz lepiej zapalić.

[huberix]

^^ Media sie tym upajali
To poprostu fajny gest pamieci.

[DevilMayCry]

dzis rozmawiałem z Bednarzowcem na SB Wisły.... oto co napisałem odnośnie kibicowania....

"tak.... to to jest kwintesencja kibicowania. Wstać o 2-3 rano... Pójść na dworzec... Oczy ci się zamykają, a ty jedziesz. Pokonałeś samego siebie, pokonałeś kilometry.... Za TSW! za Wisłę. Wysiadasz z pociągu zmięty. Nie chce ci się nic- ale wiesz, że za chwilę (chwila u Policji to około 2h.) gra Wisła!!!! Obcy teren, tu cię chłopaki "malowane" z C nie wspomogą. Sektor- te same mordy. Doping. Koniec meczu... Chwila na powrót (u Policji chwila to około 2h). Wysiadasz w Krakowie. Nie raz- 3-4-5 nad ranem.... Myślisz....- "warto było". A oczy nadal się kleją...

Wisło, quo vadis. "


Zrozumie to ktoś, kto chociaż raz wsiadł do- busa, pociągu, autokaru, samochodu, i pojechał na wyjazd.... Bednarzowcy (z dużej litery, bo nie pozwolę sobie zniżyć moją skromną osobę, do Waszego poziomu), Wy tego nie zrozumiecie....

Wasz jedyny wyjazd to jest 1.5 km w roku.... Tyle Wam zajmuje przejazd na R22... I tylko wtedy kiedy gra Wisła z Legią/Lechem (tfuuuuu), cracovią...

Pozdrawiam.


P.S czytając to co się dzieje w tym temacie, pozwoliłem sobie napisać.

[domin_czyzyny]

A ciekawe co by powiedział jacunio na to:

Jacek zadzwonił by do kolegi "kamieni kupa" Sienkiewicza i poprosił o natychmiastową reakcję i wyłapanie tych zbrodniarzy, którzy odpalili race. Dla zasady nałożyłby na wszystkich obecnych na tej trybunie zakazy i nie chiałby z nimi rozmawiać nawet o pogodzie...Wszak musieli coś wiedzieć, nie potępili tego na meczu, ani po meczu oraz popełnili największa zbrodnia wg Jacka - nie donieśli na POlicję kto to zrobił.

CHWAŁA BOHATEROM!

[IncognitoTSW]

Jacek by przyklasnął. W końcu to jego klub, więc im wolno.

[Rafee]

A ciekawe co by powiedział jacunio na to:

Przynajmniej nie rzucali racami w swoich kibiców i na murawę?

[domin_czyzyny]

Przynajmniej nie rzucali racami w swoich kibiców i na murawę?

Zero tolerancji, nawet rozmowy o pogodzie!. Już zapalenie racy jest zbrodnią przeciwko ludzkości. Uważam, że po tym incydencie Prezydent, Premier, Minister SW i Jacek powinni się zebrać na Radzie Bezpieczeństwa Narodowego, a następnie ogłosić wszem i wobec poprzez swe usłużne media (GW, TVN, TVP i inne), że od dzisiaj już takie SKANDALE I ZBRODNIE nie będą się działy, że Oni nas obronią przed dzikusami, którzy podpalili race i chcieli nimi podpalić cały świat i zgładzić miliony ludzi...

Rząd powinien także wystąpić do RB ONZ o potępienie tej ohydnej zbrodni, a do NATO o zastosowanie artykułu 5 Traktatu Waszyngtońskiego. NO PASARAN!

[!!IRIVER!!]

Zero tolerancji, nawet rozmowy o pogodzie!. Już zapalenie racy jest zbrodnią przeciwko ludzkości. Uważam, że po tym incydencie Prezydent, Premier, Minister SW i Jacek powinni się zebrać na Radzie Bezpieczeństwa Narodowego, a następnie ogłosić wszem i wobec poprzez swe usłużne media (GW, TVN, TVP i inne), że od dzisiaj już takie SKANDALE I ZBRODNIE nie będą się działy, że Oni nas obronią przed dzikusami, którzy podpalili race i chcieli nimi podpalić cały świat i zgładzić miliony ludzi... Rząd powinien także wystąpić do RB ONZ o potępienie tej ohydnej zbrodni, a do NATO o zastosowanie artykułu 5 Traktatu Waszyngtońskiego. NO PASARAN!

Nie próbuj być na siłę śmieszny.

[domin_czyzyny]

Nie próbuj być na siłę śmieszny.

to jest całkowicie poważne stanowisko wielu ludzi w Polsce (POlityków, POlicjantów, pseudodziennikarzy i wielu ludzi, którzy lubią się o piłce wypowiadać, a gówno o niej wiedzą).

[Lukasz]

Zero tolerancji, nawet rozmowy o pogodzie!.

Akurat mają problem.
Ogolnie ludziom nie przeszkadzało to konkretne piro (nie było ani na spadochronach, ani na murawie) więc odczucia są generalnie pozytywne. W ankiecie na WP wiekszość osob uważała że za tą oprawę kibice nie powinni zostać ukarani. Więc akceptacja społeczna jest na pewne formy piro i jakiś sygnał dla władz do refleksji. Jeśli wojewoda i policja przemilczą 'incydent' i zamiota sprawę pod dywan/nałożą symboliczną karę finansową, będziemy miec mocno pozytywny sygnał i jakąś szansę na ocieplenie relacji.

PS: Czy będzie kara dla legii?

Teraz sprawa nie jest tak jednoznaczna, bo chodziło o oddanie hołdu powstańcom. Próbowaliśmy zasięgnąć opinii, ale nie udało nam się skontaktować z żadnym z członków KL.

http://www.przegladsportowy.pl/pilka...862,1,721.html

[domin_czyzyny]

Akurat mają problem. Ogolnie ludziom nie przeszkadzało to konkretne piro (nie było ani na spadochronach, ani na murawie) więc odczucia są generalnie pozytywne. W ankiecie na WP wiekszość osob uważała że za tą oprawę kibice nie powinni zostać ukarani. Więc akceptacja społeczna jest na pewne formy piro i jakiś sygnał dla władz do refleksji. Jeśli wojewoda i policja przemilczą 'incydent' i zamiota sprawę pod dywan/nałożą symboliczną karę finansową, będziemy miec mocno pozytywny sygnał i jakąś szansę na ocieplenie relacji. PS: Czy będzie kara dla legii? http://www.przegladsportowy.pl/pilka...862,1,721.html

ale POdobno stadion to nie miejsce na POlitykę! Na stadiony mają przychodzić konsumenci zapatrzeni we wspaniałą rywalizację sportową. Mają podziwiać piękne zwody, zagrania, pojedynki, strzały i gole...Wóz albo przewóz...

Wg logiki PO (i ich lemingów) Pan Wojewoda powinien zamknąc stadion Legii! Chyba, że CWKS Legia zidentyfikuje sprawców oraz ich przykładnie ukarze...

[Mario Nh]

Akurat mają problem. Ogolnie ludziom nie przeszkadzało to konkretne piro (nie było ani na spadochronach, ani na murawie) więc odczucia są generalnie pozytywne. PS: Czy będzie kara dla legii? http://www.przegladsportowy.pl/pilka...862,1,721.html

Przestań szydzić z UW może co?
Jakoś u nas było wielokrotnie "konkretne" piro (mecz z Twente), spadochrony nie latały, race na murawę nie lądowały a mimo to Ty i Tobie podobne osobniki gnoicie ultrasów, pomimo to byli ścigani.
Choć zapewne wy wtedy cykaliście podnieceni mnóstwo fotek. Tacy kibice.

[brylant17]

Z innej beczki

Marka Tyskie została oficjalnym sponsorem Śląska Wrocław. Umowa została podpisana na okres trzech lat. Logo sponsora pojawi się na biletach, plakatach oraz innych materiałach promocyjnych klubu, a także stronie internetowej i pasku sponsorskim.

A my co? my nic bo po co

[Mario Nh]

I jeszcze jeden ćwiek w Bednarza.

Stowarzyszenie "Niebiescy" oraz Grupy Kibicowskie Ruchu Chorzów zdecydowały, że fani czternastokrotnych mistrzów Polski nie pojawią się w zorganizowanej grupie na wyjazdowym meczu z Wisłą Kraków. Nasza drużyna zagra przy Reymonta 10 sierpnia. Kibice Ruchu zsolidaryzują się z sympatykami Wisły, którzy są skonfliktowani z prezesem swojego klubu i od kilku miesięcy prowadzą protest. W czasie bojkotu na stadionie "Białej Gwiazdy" nie jest wystawiany młyn. SKRCH "Niebiescy" Grupy Kibicowskie Ruchu Chorzów

Brawo!

[Lukasz]

Przestań szydzić z UW może co? Jakoś u nas było wielokrotnie "konkretne" piro (mecz z Twente), spadochrony nie latały, race na murawę nie lądowały a mimo to Ty i Tobie podobne osobniki gnoicie ultrasów, pomimo to byli ścigani. Choć zapewne wy wtedy cykaliście podnieceni mnóstwo fotek. Tacy kibice.

Żadna szydera - raca racy nie równa. Co innego raca w oprawie upamiętniającej powstanie a co innego raca na murawie na złosć prezesowi. Rozpatruje pod kątem społecznej akceptacji a nie zgody z prawem. I żebyśmy się dobrze zrozumieli - pewien problem ma Wojewoda czy Policja (nie mialem na mysli kibiców L).
----
Co do mnie akurat prywatnie kibicuje projektowi rozwiązania sprawy z piro. Rozkmina o race jest długotrwała przez co nudna a co gorsze zaczyna sprowadzać się do absurdu jakim jest np. obrona 'wolnosci' .Zobacz na swój wpis - pomijając fakt że wydaje Ci się że szydzę z UW - uważasz że drua strona sporu jest zwykłym idiotą. Tak na chłodno, na prawdę uważasz iż ten który robi zdjęcia z 'podniecenia' oprawie (rozumiem że jesli komuś coś się tak podoba, automatycznie oznacza że to akceptuje), potem zmienia zdanie i idzie smarować twórców na forum? No bez jaj.

[crazykaro]

Weźcie sobie załóżcie temat o Bednarzu, a nie anektujcie ten temat na wasze hejty. To jest temat o sytuacji sportowo-finansowa Wisły Kraków, a nie o tym jak Bednarz wam się nie podoba, oraz czy race są dobre czy nie.

[domin_czyzyny]

Weźcie sobie załóżcie temat o Bednarzu, a nie anektujcie ten temat na wasze hejty. To jest temat o sytuacji sportowo-finansowa Wisły Kraków, a nie o tym jak Bednarz wam się nie podoba, oraz czy race są dobre czy nie.

ale osoba Bednarza i jego krucjata przeciwko kibicom jest ściśle związana z sytuacją finansowo - organizacyjną klubu. Przez tą krucjatę nie ma kasy od kibiców, nie ma sponsorów, itp.

Ale OK - uważam, że sprawa bojkotu powinna miec osobny temat.