Temat polityczny

[emj10]

koleżanka pracuje w niemieckim lidlu i zarabia 1400 € a w POlsce no ile ? 1500~1600E to słaba pensja jak na Niemcy. Tam mają średnio ponad 2tyś Euro.

Tyle że koleżka pracuje za płacę minimalną w Niemczech, czyli śmieciową, gdyż za moment 8,5 euro (1350 euro na miesiąc) będzie ustawowo płacą minimalną we wszystkich landach, więc możemy to porównać do płacy ciut wyższej niż minimalna w Polsce, czy ok. 1800 zł brutto (450 euro na miesiąc) na kasie w polskim markecie.

1350/450 = 3 - czyli tak jak pisałem w Niemczech na podobnym stanowisku zarabia się 3x lepiej *

* nie uwzględniam tutaj ceny, płacy netto i innych kosztów życia

Proste? Proste

[palikot]

Pytalem na powaznie. Mowie o tych samych produktach z sieci Kauf/Lidl (jedna grupa), ktore w Niemczech sa drozsze. Szczegolnie wysokie ceny miesa podnosza wartosc koszyka produktow.

A uwzględniłeś parytet siły nabywczej pieniądza? To właśnie dlatego masz drożej, bo zarabiasz w gospodarce mało wydajnej. Jak chcesz mieć tanio to musisz zarabiać w gospodarce lub jej części bardziej wydajnej(prawo popytu i podaży). Gospodarka Niemiecka jest nie 3 a 6 razy bardziej wydajna, co w przeliczeniu na głowę daje 2 razy bardziej zamożne społeczeństwo. Tyle sobie wytworzyli tyle mają. Gdzie leży problem? Nie ma co .......ić, bo to proste jak but. W systemie podatkowym. Dla przykładu W Wielkiej Brytanii oddaje się państwu 1/3 dochodów a kwota wolna od podatku to 8000 funtów(30000 zł). U nas z kolei oddaje się 64% dochodów a kwota wolna od podatku jest to 3081 ... zł. To dlatego nie wystarcza nam na jajka i masło. Lekiem jest oddanie ludziom rabowanego przez państwo kapitału aby móc wydawać w racjonalny sposób te pieniądze np: tworzyć nowe konkurencyjne na rynku europejskim przedsiębiorstwa, które będą produkowały np. cukier tańszy niż konkurencja, co sprawi, że twoja żona zamiast kupić ten za 3,50 kupi ten za 3,20 dzięki temu ty zarobisz a rynek wymusi obniżenie cen, bo oni też chcą zarobić. Póki co przedsiębiorstwa i społeczeństwo doi się w myśl ideologii socjalistycznej. Czyli wspieramy tych co nie wytwarzają PKB dając im posady w urzędach i na zasiłkach, dopłacając do państwowych przedsiębiorstw które tworzą olbrzymie miliardowe długi etc. etc.

[emj10]

Doskonale wiem o tym co napisałeś. Pytałem, czy AYALA wie dlaczego jest tak, a nie inaczej

PS. Gdzie u nas są podatki w wysokości 64%?

[palikot]

Jeśli przykładowo zarabiasz 2000 zł brutto: (Twojego pracodawcę i tak kosztujesz 2300 zł)
płacisz:
18% podatku PIT: To co zostaje 1640zł.
Składki ZUS: 274 zł
Składka na Ubezpieczenie Zdrowotne: 111 zł
Razem daje 1459 zł
Zakładając, że wydasz wszystko co zarobiłeś, to idąc do sklepu, lub kupując usługi płacisz Vat:
są różne stawki ale średnio to będzie ze 20%
To ci zostaje 1167zł... zbliżamy się do połowy wynagrodzenia oddanemu państwu.
Akcyza: Ile tankujesz w miesiącu:? Ile palisz w miesiącu? Ile Vódy kupujesz? Wiesz jaki procent akcyzy jest w cenie tych wyrobów?
Akcyza + opłata paliwowa to połowa ceny benzyny 95/98, czyli jak tankujesz 4 stówy miesięcznie połowę oddajesz na państwo w samej akcyzie i opłacie paliwowej, nie wliczając vat
Akcyza na Fajki to 1/3
Na wódę nawet mi się sprawdzać nie chciało...
do tego: Inflacja: To tyle ile banki drukują pieniędzy - 2% rocznie.
Ktoś z fundacji republikanie, lub centrum Adama Smitha wyliczył, że łącznie jest to 64% dochodów pracownika.

Do tego ciekawostka: W Anglii ubezpieczenie emerytalne(nie wliczając zdrowotnego) dla mikroprzedsiębiorców(czyli jednoosobowych działalności gospodarczych to 10...słownie Dziesięć funtów)
U nas... przez pierwsze 2 lata od 1.1.2015 - 540 zł po dwóch latach 1080 zł...

P.s Doszło do tego, że opłaca się importować węgiel z Rosji bo tańszy, nasz cukier w Niemczech jest tańszy, wskaźnik przedsiębiorczości spada(rozwija się w czasie gdy jest boom na dotacje unijne )
Dziękuje za uwagę.

[emj10]

Pisałem wyłącznie o podatkach dochodowych, a nie pośrednich. Jedyny znany mi przypadek to podwójne opodatkowanie przy CIT-ie i liniówce, gdzie faktycznie wychodziło 64%. Zwykły podatnik oddaje góra 40%, ale to jest głupi podatnik, bo mądry zrobi wszystko aby nie oddać państwo więcej niż 20% swoich zarobków. Niestety tych mądrych i świadomych jest góra 1% społeczeństwa, a tak prawie wszyscy dają się ładować w trąbę.

[palikot]

Nie nie nie. pisaliście o tym, że laska w lidlu zarabia 1400 euro. Gdyby płaciła w podatkach tyle ile w Polsce to ceny tam byłyby (z uwzględnieniem parytetu) takie jak u nas. Czyli fajki nie za 4 euro tylko za 14 euro. PB95 nie za 2 euro tylko za 5,30 euro. Różnica jest w tym, że tam podatki są niskie, więc koszty pracy są niższe z samej zasady, to dlatego oni mają tańsze wyroby i tańsze produkty z importu, bo nie nakładają na nie obciążeń fiskalnych. Tak samo jak u nas na nasz węgiel są nałożone obciążenia: koszty pracy i podatki, dzięki czemu jest drogi, to ściąga się z Rosjii gdzie te koszty nie generują takiej ceny. Jeśli mówisz o cenach to musisz wliczyć w nie wszystkie koszty pracy nie tylko podatki. A jako, że zdecydowana większość tych kosztów jest opodatkowana jak wyżej napisałem to wpływa na to, że w pewnych krajach za nominalnie 1400 można nieźle żyć a w innych krajach można zdechnąć z głodu.

[emj10]

Z tym nie do końca się zgadzam, gdyż próbujesz porównać kasjerkę z Lidla w Niemczech z kasjerką z Lida w Polsce na zasadzie li wyłącznie parytetu siły nabywczej i wydajności pracy. Podatki w Niemczech również nie są niskie, więc cała ta układanka się wali.

Pisaliśmy wyłącznie o zarobkach brutto. Można też zrobić porównanie zarobków netto, ale w tym będzie więcej matematyki, a poza tym płaca minimalna w Niemczech na dobre wejdzie dopiero 1 stycznia 2015, a tak naprawdę 1 stycznia 2017 po okresie przejściowym, który wywalczyły związki w kontrze (m.in. taksówkarze) w kontrze do planów SPD z umowy koalicyjnej.

Żeby zrobić porównanie kosztów życia osoby będącej na płacy minimalnej w Polsce i w Niemczech trzeba wziąć pod uwagę wszystkie kategorie oraz wszystkie podatki i koszty życia, a to dość skomplikowane porównanie, gdyż oba kraje różnią się specyfiką kosztów utrzymania (w Niemczech gro osób całe życie wynajmuje mieszkanie, a w Polsce każdy chce być na swoim) oraz potrzebami.

Trzeba wyjść od płacy minimalnej, która oczywiście powinna zostać zniesiona, ale pokazuje ona ładnie czemu Niemcy należą do Europy A, a Polska do Europy C.

Europa A: Luksemburg, Belgia, Holandia, Irlandia, Francja, Wielka Brytania i Niemcy
Europa B: Słowenia, Hiszpania, Malta, Grecja i Portugalia
Europa C: Chorwacja, Polska i reszta zapyziałej Europy środkowo-wschodniej

[Smuga]

No to ładny bigos nam się w tej naszej krajowej polityce ugotował. Ponoć "antysystemowy" Korwin przyjmuje do KNP Jarosława Jagiełłę, który był dosyć niedawno jednym z 4 posłów głosujących... za udzieleniem wotum zaufania rządowi Tuska! Negocjacje jak mówił Wipler toczyły się od roku, więc argument, że Pan Jagiełło nie wiedział jak głosuje zdecydowanie odpada. Zaraz pewnie fanboye Korwina znajdą wytłumaczenie tej niezwykle ciekawej postawy Pana posła.

[Gwiaździsty]

Czekają nas ..sekstaśmy ?:

Wiele wskazuje na to, że afera nagraniowa z kompromitującymi polityków Platformy Obywatelskiej rozmowami może mieć swoją drugą odsłonę. Dziennik „Fakt” utrzymuje, że polityków, a także przesiadujących w VIP-roomach gości mogą pogrążyć… sekstaśmy. Skąd ten pomysł? Służby szukając zleceniodawców i samych nagrywających przeczesali bowiem warszawskie restauracje, w których podsłuchiwano polityków. Tam natrafiły na ślady świadczące o zainstalowanych kamerach. „Sekstaśmami” miał być szantażowany - według informacji „Faktu” - jeden z polityków. Po kolacjach dochodziło do uprawiania seksu. I to nie są tylko kwestia kochanek, czy pań lekkich obyczajów, ale także relacje męsko-męskie

[york09]

Gwiaździsty Oby to nie były tego typu filmy

[Dzord]

Dzordzie a jak np zamiast ogórków nikt nie chce aut, to państwo też powinno interwencyjny zakup zrobić aby firma nie zbankrutowała?. Dzord Kaczor tylko spowoduje, że cen nie będzie mógł ustalać największy plantator czy pośrednicy wedłóg własnego uznania. a dlaczego nie? Cenę ustala producent, a jeżeli nie będą u niego kupować będzie musiał obniżyć cenę bo konkurencja go zniszczy. To samo dotyczy np. usług taki mechanik może sobie nie wiadomo jak wywindować cenę za usługi ale nikt do niego nie pójdzie i tak działa wolny rynek. Nie po to przeszliśmy z gospodarki planowo-socjalistycznej do gospodarki rynkowej aby Kaczyński ceny ustalał.

Jesteś żenujący. Bez auta się luzie obejdą, a bez jedzenia nie bardzo. Wiem ze komuchy hołdują zasadzie że władza sie zawsze wyżywi, ale to se ne wrati.

Dlatego nie, że wczoraj widziałem, że rolnikowi w skupie za ogórki te małe płacą 60 groszy a w markecie kosztują 3 zł. Duże skupują po 10 gr.

Kto jest producentem? Rolnik. Może ustalić cenę? Nie może, bo dostanie tyle ile płacą w skupie nie więcej. Dlatego nie opowiadaj bajek dla lemingów.

A jakby rolnik chciał sam sprzedawać nie po 3 zł jak w markecie a po 1,5 to mu nie wolno. Żeby się pośrednicy mogli nachapać.

Kaczyński cen nie będzie ustalał, będzie tylko pilnował żeby na ogórkach najwięcej nie zarabiali ci co najmniej robią. Jest oczywiste, że to nie w smak wszelkiej maści kombinatorom i bardzo dobrze.

ps. Wklej może własna gębę poniżej Kaczyńskiego propagandzisto za pińć groszy...

[york09]

Rolnik ma wyprodukować tyle ile może sprzedać. Dlaczego państwo ma skupywać nadprodukcję?
Mam znajomego który ma dużą piekarnię. Aby utrzymać się na rynku z w miarę niską ceną sam otworzył sieć sklepów z jego wyrobami omijając pośredników. Nie prosi aby nadprodukcję chleba państwo skupywało.
Jesteś żenujący. Bez auta się luzie obejdą, a bez jedzenia nie bardzo. a co ma państwo ze świnkami zrobić których rolnicy nie mogą sprzedać? gratis oddawać głodnym. Jeżeli rynek nasyci się jakimś wyrobem ceny tego spadają. I to jest wolny rynek.
Wyjaśnij mi proszę dlaczego państwo ma pomagać tylko rolnikom a innym którzy nie mogą swojej produkcji sprzedać nie.

[Kocur]

Z tym nie do końca się zgadzam, gdyż próbujesz porównać kasjerkę z Lidla w Niemczech z kasjerką z Lida w Polsce na zasadzie li wyłącznie parytetu siły nabywczej i wydajności pracy. Podatki w Niemczech również nie są niskie, więc cała ta układanka się wali.

Litości.
To gorsze wciskanie kitu niż wsi24


Tak głupio przyznać że za te 1400 BRUTTO euro w Niemczech spokojnie się wyżyje a w Polsce za 1400 BRUTTO można co najwyżej wynająć kawalerkę w Radomiu

http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm

1400 brutto = średnio 1000 ojro na rękę.

Wynajem 2 pokojowego mieszkania w Berlinie 500 ojro miesięcznie - info sprzed 2 minut od znajomego
Wynajem 2 pokojowego mieszkania w Krakowie 1200-1500 zł miesięcznie

Policz ile zostaje na życie w Berlinie a ile musisz dorabiać na czarno lub brać od rodziny w Krakowie

[AYALA]

Litości. To gorsze wciskanie kitu niż wsi24 Tak głupio przyznać że za te 1400 BRUTTO euro w Niemczech spokojnie się wyżyje a w Polsce za 1400 BRUTTO można co najwyżej wynająć kawalerkę w Radomiu http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm 1400 brutto = średnio 1000 ojro na rękę. Wynajem 2 pokojowego mieszkania w Berlinie 500 ojro miesięcznie - info sprzed 2 minut od znajomego Wynajem 2 pokojowego mieszkania w Krakowie 1200-1500 zł miesięcznie Policz ile zostaje na życie w Berlinie a ile musisz dorabiać na czarno lub brać od rodziny w Krakowie

1400 € to jest kwota netto o jakiej pisałem

[uposledzony_ale_kumaty]

A tymczasem KNP robi się przechowalnią dla byłych PiSowców. Jest już ich dwóch : Wipler i Jagiełło

[Smuga]

Jagiełło towarzysko jest dosyć mocno związany z PO. W czasach rządów w łódzkim PiS chciał zrobić z tamtejszych struktur przystawkę dla rządzącej miastem Platformy i Hanny Zdanowskiej. Gdy mu się, to nie udało grupa powiązanych z, nim radnych wraz z wiceprezydentem Łodzi Krzysztofem Piątkowskim dosyć szybko przestała tworzyć pozory i wstąpiła do PO. Gość od początku kadencji głosuje ręka w rękę z trzęsącą Polską koalicją PO-PSL. Jak pisałem kilka postów wcześniej ciekaw jestem reakcji wyborców na KNP na ten "transfer".

[Kroq]

Jagiełło towarzysko jest dosyć mocno związany z PO. W czasach rządów w łódzkim PiS chciał zrobić z tamtejszych struktur przystawkę dla rządzącej miastem Platformy i Hanny Zdanowskiej. Gdy mu się, to nie udało grupa powiązanych z, nim radnych wraz z wiceprezydentem Łodzi Krzysztofem Piątkowskim dosyć szybko przestała tworzyć pozory i wstąpiła do PO. Gość od początku kadencji głosuje ręka w rękę z trzęsącą Polską koalicją PO-PSL. Jak pisałem kilka postów wcześniej ciekaw jestem reakcji wyborców na KNP na ten "transfer".

Reakcja może byc tylko jedna wg mnie - zdecydowanie na minus. O ile Wipler wcześniej związany z UPR itd. o tyle ten Jagiełło to chorągiewka ktora sie ustawi tak jak będzie dobrze wiało. Jakie kolwiek transfery z PIS PO SLD TR PSL itd. odbieram skrajnie negatywnie. Fatalne posunięcie i pstryczek w nos dla tych co działali w KNP od lat ( wcześniej w UPR) mam tylko nadzieję ,że dostanie jak najgorsze miejsce na listach w wyborach do Sejmu 2015.

[Kocur]

1400 € to jest kwota netto o jakiej pisałem

To tym gorzej, lub lepiej - zależy z której strony patrzeć.
Polska jest chyba jedynym krajem w Europie gdzie za minimum krajowe nie jesteś w stanie wynająć mieszkania i przeżyć - nie licząc suchego chleba i wody. Chyba że z 3 innymi studentami na stancji - ale rozmawiamy o życiu na tym samym poziomie.

[Smuga]

http://wpolityce.pl/polityka/207043-...c-barbarzyncow

Wstrzymanie prac ekshumacyjnych Żołnierzy Niezłomnych przez wojewodę z rekomendacji PO, zwolnienie prof. Chazana i teraz to dobitnie pokazuje jaki stosunek do Polski i Polaków mają ci Panowie. Aż się wierzyć nie chce, że za rok na 90% Polacy po raz drugi dadzą mandat Prezydenta RP takiemu człowiekowi. Chodź taki osobnik jak Tymochowicz nie jest z mojej bajki miał rację mówiąc kilka lat temu, że mamy ch...e społeczeństwo, któremu można pluć w twarz, a ono będzie twierdzić, że pada deszcz.

[york09]

Aż się wierzyć nie chce, że za rok na 90% Polacy po raz drugi dadzą mandat Prezydenta RP takiemu człowiekowi

Aż dziw że taki wybitny prezydent Lech miał kilkanaście procentowe poparcie pod koniec kadencji a ten leming Bronek prawie 70%
Wychodzi na to że ten pierwszy był nieudacznikiem o marnej reputacji.

[Smuga]

Aż dziw że taki wybitny prezydent Lech miał kilkanaście procentowe poparcie pod koniec kadencji a ten leming Bronek prawie 70% Wychodzi na to że ten pierwszy był nieudacznikiem o marnej reputacji.

O wstrętnym przemyśle pogardy wobec osoby Lecha Kaczyńskiego nie raczyłeś wspomnieć? Jak uderzano w niego wymyślonym Borubarem albo reklamówką którą wniosła do samolotu śp. Maria Kaczyńska? Jakoś cicho o tym, że Bronek usnął na imprezie OSP. No, bo w sumie, po co o tym mówić nie? Broniu, to przecież taki swojski chłop. Ani się nikomu nie naraża ani nie wychodzi z żadnymi inicjatywami wynikającymi z jego prerogatyw. Typowy stróż żyrandola. Dla Bronka i jego TVN-owskich wielbicieli wszystko jest przecież arcyboleśnie proste. Tak, więc skompromitowani taśmami ludzie na najwyższych szczeblach władzy sami powinni wyciągnąć wnioski, a dla samego Bronka cała ta sprawa jest "źródłem poważnego smutku i przykrości". Koń, by się tego głośno uśmiał.

[Dzord]

Rolnik ma wyprodukować tyle ile może sprzedać. Dlaczego państwo ma skupywać nadprodukcję? Mam znajomego który ma dużą piekarnię. Aby utrzymać się na rynku z w miarę niską ceną sam otworzył sieć sklepów z jego wyrobami omijając pośredników. Nie prosi aby nadprodukcję chleba państwo skupywało. Jesteś żenujący. Bez auta się luzie obejdą, a bez jedzenia nie bardzo. a co ma państwo ze świnkami zrobić których rolnicy nie mogą sprzedać? gratis oddawać głodnym. Jeżeli rynek nasyci się jakimś wyrobem ceny tego spadają. I to jest wolny rynek. Wyjaśnij mi proszę dlaczego państwo ma pomagać tylko rolnikom a innym którzy nie mogą swojej produkcji sprzedać nie.

Chleba może sobie upiec mniej, a ogórków rośnie tyle ile rośnie i państwo gdyby chciało to mogło by na nadprodukcji zarabiać, zamiast podnosić podatki. Ogórek za 10 gr/kg nie kosztuje tyle bo nikt go nie chce tylko dlatego, że jest go dużo w danym momencie. Dlaczego państwo oddaje zarobek prywatnym najczęściej obcym przetwórniom? Bo lepiej państwowe przetwórnie sprzedać za czapkę gruszek i nie zawracać sobie głowy, a że rolnik jest dymany to POwsko PSLowskiej bandy nie obchodzi. Dlatego taczki smoła i pierze...

A kto mówi że tylko rolnikom? Było euro budowały POwce drogi i stadiony. Mogli na tym zarobić Polscy budowlańcy? Mogli, wszędzie na świecie zarabiali, ale za oświeconych rządów PO wydano 80 mld, dróg nie ma, a polskie firmy zbankrutowały. Cuda rudego cudaka.

Takich dowodów sabotażowej działalności aktualnej władzy są setki, dlatego kop w dupę to za mało.

[york09]

O wstrętnym przemyśle pogardy wobec osoby Lecha Kaczyńskiego nie raczyłeś wspomnieć?.

A co robi ta pralnia mózgów jaką jest " wPolityce" i podobne media lub niektórzy forumowicze na tym forum. Czyż nie gardzą Prezydentem. A taka strona "antykomor" to czym jest jak nie machiną pogardy.

Gwizdy i buczenie. Niestety, właśnie to zapadło nam w pamięć z zeszłorocznych obchodów rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego. Nienawistny tłum w ten sposób "przywitał" m.in. prezydenta Bronisława Komorowskiego i prof. Władysława Bartoszewskiego. Czy w tym roku czeka nas smutna powtórka? Prezydent najpewniej znowu będzie, na Powązkach może zabraknąć jednak premiera http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,1...Kto_w_tym.html

Ludzie kierują się własnym umysłem, dlatego ma takie poparcie.

[emj10]

To tym gorzej, lub lepiej - zależy z której strony patrzeć. Polska jest chyba jedynym krajem w Europie gdzie za minimum krajowe nie jesteś w stanie wynająć mieszkania i przeżyć - nie licząc suchego chleba i wody. Chyba że z 3 innymi studentami na stancji - ale rozmawiamy o życiu na tym samym poziomie.

Raczej dotyczy to calej grupy C, czyli wiekszosci panstwo UE.

Kwoty jakie wczesniej padaly to byly kwoty brutto więc takie bralem pod uwage. Z tego co wiem kasjerzy w marketach niemieckich nie dostaja raczej 2000 euro brutto, a blizej minimalnej, czyli obecnie ok. 1200 euro, a od stycznia ok. 1350 euro.

Co do cen wynajmu to w pelni zgoda. W Berlinie wynajecie mieszkania jest ciut tansze niz w Warszawie. Hamburg i Monachium ze 30-50% drozsze.

Dlatego jak widzisz zmiennych jest sporo. W Lodzi spokojnie wynajmiesz mieszkanie za 800 zl, więc z pracy w Lidlu da się wyzyc, ale w Warszawie, Trojmiescie, Krakowie, czy Wroclawiu to praktycznie mission impossible.

[Smuga]

A co robi ta pralnia mózgów jaką jest " wPolityce" i podobne media lub niektórzy forumowicze na tym forum. Czyż nie gardzą Prezydentem. A taka strona "antykomor" to czym jest jak nie machiną pogardy. Ludzie kierują się własnym umysłem, dlatego ma takie poparcie.

Gdyby kierowali się rozumem, to odstawiliby takich osobników jak Komorowski, czy Tusk do politycznego kosza. Czy Ty człowieku zdajesz sobie sprawę z tego, co wypisujesz? Komorowski jako jedyny poseł PO głosował przeciwko rozwiązaniu WSI - służby, która była przesiąknięta od góry do dołu ludźmi szkolonymi przez zbrodniczą formację jaką było GRU. Swoimi działaniami zniszczył karierę prof. Szeremietiewa, który padł ofiarą egzekucji ze strony WSI po tym jak nie udało się go zwerbować do współpracy. Dlaczego nie czekając na akt zgonu Lecha Kaczyńskiego przejął Kancelarię Prezydenta? Bo chciał wziąć w swoje łapska aneks do raportu o rozwiązaniu WSI, w którym zresztą był negatywnym bohaterem. A o sprawie ulokowania pieniędzy w parabanku płk. Palucha przez Komorowskiego też Ci się tak po prostu zapomniało, czy to celowa amnezja?

[york09]

Gdyby kierowali się rozumem, to odstawiliby takich osobników jak Komorowski, czy Tusk do politycznego kosza. Czy Ty człowieku zdajesz sobie sprawę z tego, co wypisujesz? Komorowski jako jedyny poseł PO głosował przeciwko rozwiązaniu WSI - służby, która była przesiąknięta od góry do dołu ludźmi szkolonymi przez zbrodniczą formację jaką było GRU. Swoimi działaniami zniszczył karierę prof. Szeremietiewa, który padł ofiarą egzekucji ze strony WSI po tym jak nie udało się go zwerbować do współpracy. Dlaczego nie czekając na akt zgonu Lecha Kaczyńskiego przejął Kancelarię Prezydenta? Bo chciał wziąć w swoje łapska aneks do raportu o rozwiązaniu WSI, w którym zresztą był negatywny bohaterem. A o sprawie ulokowania pieniędzy w parabanku płk. Palucha przez Komorowskiego też Ci się tak po prostu zapomniało, czy to celowa amnezja?

Oczywiście wszystko to w Niezalezna.pl
A poczytaj sobie to
http://kefir2010.wordpress.com/2012/...er-poligrafia/

[Smuga]

Oczywiście wszystko to w Niezalezna.pl

Ale co ma piernik do wiatraka? Skoro strona Sejmu i stenogramy z posiedzeń mają coś wspólnego z niezalezna.pl, to myślę, że czas zakończyć tą jałową dyskusję. Dodam, tylko że wspomnianego profesora Szeremietiewa miałem okazję poznać osobiście i wierz mi, iż człowiek, który odpowiada za zniszczenie jego kariery nie jest wart nawet funta kłaków, a tym bardziej takiego urzędu jak Prezydent RP.

[york09]

To i tak nie zmienia faktu że Lech był nieudolnym prezydentem, pośmiewiskiem na zachodzie.
http://wiadomosci.dziennik.pl/polity...smiewisko.html
http://www.lewica.pl/index.php?id=9015
Nowe polskie kartofle, czyli Niemcy o Kaczyńskich
http://www.money.pl/gospodarka/wiado...,0,169403.html

[kerim1906]

To i tak nie zmienia faktu że Lech był nieudolnym prezydentem, pośmiewiskiem na zachodzie. http://wiadomosci.dziennik.pl/polity...smiewisko.html http://www.lewica.pl/index.php?id=9015 Nowe polskie kartofle, czyli Niemcy o Kaczyńskich http://www.money.pl/gospodarka/wiado...,0,169403.html

a ty jesteś oczywiście jewropejczykiem całą gębą, podajesz jakieś szmaciarskie linki , dla kogo ? każdy rozumny człowiek ma wyrobione zdanie na temat Ś.P. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego,twoje linki świadczą tylko i wyłącznie o tobie, wpisujesz się w przemysł pogardy w stosunku do Prezydenta Lecha Kaczyńskiego,jakbym widział typowego słuchacza tvn i czytelnika wyborczej, żal że tacy ludzie piszą na stronach Wisły

[Kocur]

Nie cytować trolla!!