Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Kurz]

Bo temat jest długi i zawiły, a jest gorąco i mi się za bardzo nie chce polemizować. Sprawa jest znana. Podam tylko fakty dla przypomnienia. Jesienią 1998 roku Wisła wylosowała w 2 rundzie Pucharu UEFA Parmę, która była w tym czasie topową drużyną w Europie. Była wobec tego duża kasa do zarobienia na transmisjach TV. Wisła współpracowała z UFA Sports przy transmisjach z pucharów (szefem na Polskę był Andrzej Płaczyński vel Kafarski - były oficer SB). Zrobiła się awantura, bo Wisła zamierzała samodzielnie sprzedać ten mecz Włochom, a UFA uważała, że to ona ma być pośrednikiem i oczywiście wziąć swoje. Do ostatnich minut przed meczem w Krakowie była niepewność, czy mecz w ogóle będzie gdziekolwiek pokazany. Ostatecznie Wiśle udało się za kilkaset tysięcy dolarów sprzedać mecz włoskiej stacji z pominięciem UFA. Natomiast meczu nie pokazała żadna polska stacja ze strachu przed prawnymi konsekwencjami i groźbami tej firmy. UFA robiła wszystko, by nie dopuścić do transmisji do Włoch. Potem był mecz i Misiek w akcji, a później kary dla Wisły. Kary UEFA karami, ale nagonka w polskich mediach była niesamowita. Wychwytywano każdy wyjazd kibiców Wisły i prezentowano w dziennikach arsenał jaki wozili. Kibolami innych klubów zajmowano się raczej marginalnie. Nie było to z pewnością przypadkowe. Po pewnym czasie TVP wyprodukowała film " Nóż w głowie Dino Baggio" reż. Marek Piwowski. Parę lat później wyszło na jaw, że był dawnym TW "Krost". Ostatnio dużo pisano jak ten reżyser zrobił (prawdopodobnie na zlecenie) film,który miał zniszczyć marszałka Kerna "Uprowadzenie Agaty". Przypadkowo wziął się za Wisłę? To tak z grubsza, a niech każdy interpretuje sobie jak chce.

W tej sprawie nie jest istotne, że Płaczyński był byłym oficerem SB, a Piwowski dawnym TW "Krost", najistotniejsze jest to, jaką umowę Wisła podpisała z UFA, bo być może chciała wykolegować swojego partnera biznesowego. Nie piszesz o tym ani słowa.

Zainteresowanie mediów kibicami Wisły nie powinno dziwić. Wyczyn Miśka przemawia do wyobraźni; nie przypomina mi się nic w kategorii kibicowskiej, co mogłoby z nim konkurować. Maczety też są świetną pożywką dla mediów.

[bódyń]

Moze dlatego Wisla tak pozno sprzedaje karnety. Bedzie karnet z biedroneczkami

[domin_czyzyny]

Sezon ogórkowy. Kibicow trzeba zmotywowac do kupna biletów, itp. ... zawsze tak przecież było.

[rozarian]

najistotniejsze jest to, jaką umowę Wisła podpisała z UFA, bo być może chciała wykolegować swojego partnera biznesowego. Nie piszesz o tym ani słowa.

Obie strony interpretowały to po swojemu. Nie pamiętam, czy UFA poszła w tej sprawie do sądu. Ja raczej nie o tym pisałem. miałem na myśli zwykłą zemstę.

[huberix]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...akow_sa_16082/

Czy oni szukaja glupich ?

[Kocur]

Sezon ogórkowy. Kibicow trzeba zmotywowac do kupna biletów, itp. ... zawsze tak przecież było.

Kup karnet - możesz wygrać prawdziwe Ferrari !!!!
.
.
.
.
.
.
.

[domin_czyzyny]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...akow_sa_16082/ Czy oni szukaja glupich ?

chcą zwalić winę na kibiców, że nie chca rozmawiać ... i nie działają nic na rzecz zakończenia bojkotu.
Tyle, że od dawna jest wiadome, że nie mamy o czym rozmawiać do momentu działalności łysej pały w zarządzie Wisły Kraków S.A.

[Lukasz]

chcą zwalić winę na kibiców, że nie chca rozmawiać ... i nie działają nic na rzecz zakończenia bojkotu.

Kto chce zwalić? Pilch?
Cupiał ma Was zaprosić na rozmowy w sprawie Bednarza? Osobiście?

Jak faktycznie Pilch chciał porozmawiać to moim zdaniem wypadało iść. Przynajmniej bylaby informacja kto oficjlanie za kim murem stoi i na ile Cupiał jest niedoinformowany.

[Kamson]

łysy odejdzie, będzie można rozmawiać. W końcu ktoś zaczyna pękać

[domin_czyzyny]

Kto chce zwalić? Pilch? Cupiał ma Was zaprosić na rozmowy w sprawie Bednarza? Osobiście? Jak faktycznie Pilch chciał porozmawiać to moim zdaniem wypadało iść. Przynajmniej bylaby informacja kto oficjlanie za kim murem stoi i na ile Cupiał jest niedoinformowany.

czasem skorzystaj z okazji i nie odzywaj się!

Poniżej oświadczenie SKWK na temat dzisiejszego kłamstwa Wisły S.A.:
http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/578...rakow-s-a.html

[luke1906]

W oświadczeniu piszą, że inicjatywa wyszła ze strony Rady Nadzorczej. A ta o ile mi wiadomo stoi wyżej niż prezes i zarząd. Może była okazja dowiedzieć się czegoś więcej?

OK. Przeczytałem oświadczenie SKWK - niepoważne to wszystko.

[WISŁAZWE]

Moim skromnym zdaniem, SKWK powinno się udać na takie rozmowy. Nie mówię tutaj o ugodzie, zakończeniu bojkotu ale o przedstawieniu realnie swoich postulatów.
Nie mylcie Zarządu Wisły z Radą Nadzorczą.

Chodzi mi przede wszystkim o przedstawienie sytuacji na spotkaniu a nie przez kolejne oświadczenia.

[domin_czyzyny]

dlaczego Wisła S.A. kłamie odnosnie zaproszenia, dlaczego nie ma informacji o prowadzonych już rozmowach z kibicami, dlaczego nie dotrzymano obietnic odpowiedzi na postulaty kibiców ?

a może Jacek nie miał na znaczek lub zapomniał wysłać zaproszenie... ;-)

[Viper]

http://www.ey.com/Publication/vwLUAs...B_2014-WEB.pdf

Raport Ernst & Young na temat ekstraklasy, poruszony temat finansowy.

[Lukasz]

czasem skorzystaj z okazji i nie odzywaj się: http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/578...rakow-s-a.html

Widzę ze afera taśmowa ma naśladowców.

... upublicznimy wszystkie szczegóły spraw poruszanych ... zostały zarejestrowane.

Co to merutum - niestety dla mnie teksty z tej strony są mało miarodajne. Poza tym że zieją jadem, zaiweraja w sobie sprzeczności - z tekstu wynika że rozmowy prowadzone były z Pilchem i Pawelczykiem (RN). Niby kolesie kręcą, nie chca rozmawiać, nie odbieraja telefonów, a jednak na koniec przeczytać można iż:

kością niezgody jest tylko jedna osoba i szkoda by było, aby Wisła Kraków dalej przez tą osobę cierpiała.

Ustalmy generalnie jedna rzecz. Ani RN ani Bednarz nie traktuje przedstawicieli kibiców jako równorzędnych partnerów. Myśle że po nagranu rozmów się to nie zmieni na plus (jak dla mnie to o jeden most za daleko). Ale oczywiście suma sumarum winny jest wszyskiemu Bednarz.

[it]

To się Deloitte wygłupiło z tym raportem sprzed paru dni.
A z nim weszlo i wielu użytkowników tego forum...

[WISŁAZWE]

dlaczego Wisła S.A. kłamie odnosnie zaproszenia, dlaczego nie ma informacji o prowadzonych już rozmowach z kibicami, dlaczego nie dotrzymano obietnic odpowiedzi na postulaty kibiców ? a może Jacek nie miał na znaczek lub zapomniał wysłać zaproszenie... ;-)

Przyznaje nie kontaktuje dziś za bardzo ale czy mógłbyś rozwinąć wątek kłamstwa w tym oświadczeniu?

Rozumiem, że dla Ciebie normalną sytuacją jest przeniesienie dyskusji i wymiana argumentów pomiędzy stronami konfliktu za pomocą internetu?

Wydaje mi się, że jeżeli OBIE strony chcą się traktować normlanie i jako ewentualnego partnera do poważniejszych rozmów należy spotkać się w rzeczywistości. Nie wystraczy pogrubiç zdania "Jacek musi odejść" w artykule. Może wypadało by się przejść i przysłowiowa kawa na ławe." Nasze postulaty są następujce" dajemy wam dwa tygodnie, spotkamy się i dysktujemy. Bez oświadczeń i internetowej wojenki. No chyba, że żadna ze stron zgody nie chce

Zaproszenie wyszło od RN.. Mimo wszystko.

To moja osobista opinia i wiem, że wielu się z nią może nie zgadzać.

[domin_czyzyny]

Widzę ze afera taśmowa ma naśladowców. Co to merutum - niestety dla mnie teksty z tej strony są mało miarodajne. Poza tym że zieją jadem, zaiweraja w sobie sprzeczności - z tekstu wynika że rozmowy prowadzone były z Pilchem i Pawelczykiem (RN). Niby kolesie kręcą, nie chca rozmawiać, nie odbieraja telefonów, a jednak na koniec przeczytać można iż: Ustalmy generalnie jedna rzecz. Ani RN ani Bednarz nie traktuje przedstawicieli kibiców jako równorzędnych partnerów. Myśle że po nagranu rozmów się to nie zmieni na plus (jak dla mnie to o jeden most za daleko). Ale oczywiście suma sumarum winny jest wszyskiemu Bednarz.

Mając takie doświadczenie współpracy z tymi PANAMI, to nie dziwię się, że ktoś w koncu nagrał te rozmowy. Aby nie było tylko słowo przeciw słowu.

O reszcie nawet nie będę pisał, bo jestes tak samo wiarygodny jak Bednarz...

[domin_czyzyny]

Przyznaje nie kontaktuje dziś za bardzo ale czy mógłbyś rozwinąć wątek kłamstwa w tym oświadczeniu? Rozumiem, że dla Ciebie normalną sytuacją jest przeniesienie dyskusji i wymiana argumentów pomiędzy stronami konfliktu za pomocą internetu? Wydaje mi się, że jeżeli OBIE strony chcą się traktować normlanie i jako ewentualnego partnera do poważniejszych rozmów należy spotkać się w rzeczywistości. Nie wystraczy pogrubiç zdania "Jacek musi odejść" w artykule. Może wypadało by się przejść i przysłowiowa kawa na ławe." Nasze postulaty są następujce" dajemy wam dwa tygodnie, spotkamy się i dysktujemy. Bez oświadczeń i internetowej wojenki. No chyba, że żadna ze stron zgody nie chce Zaproszenie wyszło od RN.. Mimo wszystko. To moja osobista opinia i wiem, że wielu się z nią może nie zgadzać.

cytat z SKWK:

"Z naszej inicjatywy podejmowane były próby wielokrotnego telefonicznego kontaktu z prezesem Rady Nadzorczej Mirosławem Pawełczykiem, które również spełzły na niczym.
Nie otrzymaliśmy także żadnego oficjalnego zaproszenia na zebranie Rady Nadzorczej Wisły Kraków SA."

Jeżli ktoś idzie na spotkanie w celu oszukania drugiej strony, zapomina o swoich zobowiązaniach, nie potrafi nawet dac NEGATYWNEJ odpowiedzi to jak można go nazwać ?

[Lukasz]

cytat z SKWK:

Poprawiony: środa, 16 lipca 2014 13:11

Akurat tego fragmentu który cutujesz nie mogę sobie przypomnieć, no ale moge sie mylić.

NAtomiast na 90% nie było tego fragmentu:

Warto nadmienić, iż w/w Panowie ze zrozumieniem przyjęli wiele naszych propozycji, a o wielu sprawach dotyczących Prezesa Wisły SA Jacka Bednarzadowiedzieli się po raz pierwszy, przynajmniej tak twierdzili. Doszli też do wniosku, że problemem jest brak komunikacji między Radą Nadzorczą Wisły Kraków SA a kibicami.

Jak widać, tekst 'oświadczenia' cały czas płynie.

Edit.

Mogę założyć się o spore pieniądze, że ten fragment był w pierwotnej wersji i myślę ze sporo osób, które czytały artykuł to potwierdzi P.S Teorie spiskowe to w innym wątku.

A to ok. Przepraszam.

[Błaszczu_WIŚLAK]

Akurat tego fragmentu który cutujesz nie mogę sobie przypomnieć, no ale moge sie mylić. NAtomiast na 90% nie było tego fragmentu: Warto nadmienić, iż w/w Panowie ze zrozumieniem przyjęli wiele naszych propozycji, a o wielu sprawach dotyczących Prezesa Wisły SA Jacka Bednarzadowiedzieli się po raz pierwszy, przynajmniej tak twierdzili. Doszli też do wniosku, że problemem jest brak komunikacji między Radą Nadzorczą Wisły Kraków SA a kibicami. Jak widać, tekst 'oświadczenia' cały czas płynie.

Mogę założyć się o spore pieniądze, że ten fragment był w pierwotnej wersji i myślę ze sporo osób, które czytały artykuł to potwierdzi
P.S Teorie spiskowe to w innym wątku.

[domin_czyzyny]

Akurat tego fragmentu który cutujesz nie mogę sobie przypomnieć, no ale moge sie mylić. NAtomiast na 90% nie było tego fragmentu: Jak widać, tekst 'oświadczenia' cały czas płynie.

ten cytat dalej tam jest, wystarczy tylko chcieć jeszcze raz to przeczytać.

[wolfy]

Aby interesowały się nami globalne marki jak np. ferrari (choć dla mnie taka marka w Wiśle - kosmos).

Przeczytasz jakąś niedorobioną plotkę i już jest argument za UFA.

Ferrari!? Jedna z najbardziej luksusowych marek samochodów chce być kojarzona z bankrutem z ligi polskiej? Nie z Legią, nie z Amicą które mają pozytywny wizerunek, tylko z klubem który robi bokami medialnie i finansowo, ma konflikt z kibicami, żałosną frekwencję i łysego prezesa który w co drugim wywiadzie robi szkody wizerunkowe?
Czy Polska jest dla Ferrari rynkiem zbytu?

I najważniejsze - czy Ty jesteś normalny!?

Dzieci wikipedii...

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...akow_sa_16082/ Czy oni szukaja glupich ?

Rada Nadzorcza Wisły Kraków SA informuje, iż w celu prowadzenia dialogu społecznego zaprosiła przedstawicieli środowisk kibicowskich Wisły Kraków na posiedzenie w dniu 11.07.2014 roku.

Ja .......ę, PRL bis.
A gdzie byli Witek, FraMat, raindog i Lukasz - ja się pytam? Gdzie nowa ABG?

[63.5 Kg]

Dla mnie najważniejszym elementem oświadczenia SKWK jest to:

"Jeżeli Panowie Ryszard Pilch i Mirosław Pawełczyk mają amnezję i nie pamiętają o spotkaniu, to w dniu dzisiejszym w godzinach popołudniowych upublicznimy wszystkie szczegóły spraw poruszanych na spotkaniu w Katowicach, tym bardziej ze nie mając zaufania do w/w Panów zostały zarejestrowane"

[Karherop]

Pachnie to niezłym szantażem. Takim, za którym ludzie się nie uginają, ale stają się jeszcze bardziej oporni.

Abstrahując od motywów działania skwk oraz Wisły SA, taka zagrywka ze strony skwk tylko zaogni konflikt i nawet odejście Bednarza może nie sprawić że skwk wróci na stadion.

Nic dobrego z tego nie wyniknie.

[Viper]

Widzę, że nikogo to nie zainteresowało więc przypomnę. Pojawił się raport E&Y na temat ekstraklasy. Wisła zajeła w nim generalnie 4 miejsce jak chodzi o ranking biznesowy. Budżet to 30 milionów a nie 16, co nie powinno dziwić gdyż Deloitte nie zaprzeczało, że bierze pod uwagę tylko część wpływów za to najbardziej "trwałych".



Cały raport dostępny tutaj.

http://www.deloitte.com/assets/Dcom-...014_final2.pdf

[domin_czyzyny]

Pachnie to niezłym szantażem. Takim, za którym ludzie się nie uginają, ale stają się jeszcze bardziej oporni. Abstrahując od motywów działania skwk oraz Wisły SA, taka zagrywka ze strony skwk tylko zaogni konflikt i nawet odejście Bednarza może nie sprawić że skwk wróci na stadion. Nic dobrego z tego nie wyniknie.

no nic dobrego nie wynika z działania Bednarza odkilku lat. I tyle jeśli chodzi o Twoją wypowiedź. Z takimi ludzki jak Pilch trzeba postępować dokładnie tak samo jak On postępuje z innymi.

On tylko ugina się przed twardym argumentem siły, a nie próśb i argumentów merytorycznych. Jemu zależy na burdelu, bo dzięki niemu egzystuje, gdyby wszystko sie unormowało i było proesjonalnie zarządzane, to ten Pan nie miałby czego szukać zarównow w T-F, jak i w Wiśle.

[FraMat]

A gdzie byli Witek, FraMat, raindog i Lukasz - ja się pytam? Gdzie nowa ABG?

Czy wymienieni przez Ciebie wyżej prowadzą jakiś bezsensowny bojkot i pozostają w sporze z Wisłą?

[wolfy]

Czy wymienieni przez Ciebie wyżej prowadzą jakiś bezsensowny bojkot i pozostają w sporze z Wisłą?

Miał być (cytuję) dialog społeczny, więc przedstawiciele (cytuję) "elity stadionowej" też powinni byli chyba wziąć w nim udział? Dla dobra Wisły zabrać głos w jej sprawie?

Olali Was, czy po prostu nie chciało się ruszyć dupy sprzed komputera?

^^ Tak bo SKWK podało komunikat o spotkaniu i pozwoliła przyjść każdemu kto chce.

A co z zarządem klubu?

Nie, wybacz, zapomniałem. Nawet gdyby się chcieli skontaktować, to nie mieli z kim. Nawet profilu na facebooku nie macie

Żarty żartami, ale jak to możliwe, że kibiców reprezentuje tylko to "złe" SKWK? To, na które każdy internetowy ludek wylewa wiadro pomyj przy każdej okazji? Którego każdy ruch, każda decyzja i każda wypowiedź poddawana jest krytyce?
Tak się głośno zastanawiam...

[Viper]

^^ Tak bo SKWK podało komunikat o spotkaniu i pozwoliła przyjść każdemu kto chce.