Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Arked]

Testy kolejnych murzynów pokazują, jakie podejście do młodych dalej ma smuda i jaka najprawdopodobniej będzie ich sytuacja w tym sezonie.

W dobrym klubie jest miejsce zarówno dla "murzynów" jak i dla młodych wychowanków. Byle jedni i drudzy umieli grać w piłkę.

[Ogryzek]

W dobrym klubie jest miejsce zarówno dla "murzynów" jak i dla młodych wychowanków. Byle jedni i drudzy umieli grać w piłkę.

W dobrym klubie jak ma się wychowanków którzy zdobyli MP juniorów starszych to w pierwszej kolejności myśli się których i jak wprowadzać do zespołu. A no name-ów z Afryki można sobie odpuścić. (Nie chodzi o kolor skóry) bo żadnego solidnego piłkarza nie sprowadziliśmy nigdy bezpośrednio z czarnego lądu. Lepiej poszukać na ławkach rezerwowych lepszych klubów w Holandii czy Belgii (Sarki) albo w Ameryce Środkowej (Kostaryka, Honduras, Haiti itd) (Junior Diaz, Guerier)

Oczywiście jak mielibyśmy profesjonalnych skautów w Afryce plus kasę na dobre kontrakty to moglibyśmy penetrować tamten rynek. Ale generalnie Afrykę najlepiej znają francuskie kluby a z nimi nie mamy co konkurować.

Ale jeszcze raz podsumowując - najpierw nasi młodzi juniorzy + piłkarze z zagranicy którzy dadzą jakość jak niegdyś Melikson. A "tanim" przeciętnym murzynom z Afryki którzy tylko zajmą miejsce naszym juniorom to powinniśmy od razu podziękować.

[szprotson]

Testy kolejnych murzynów pokazują, jakie podejście do młodych dalej ma smuda i jaka najprawdopodobniej będzie ich sytuacja w tym sezonie.

mozesz rozwinać swoja złota myśl ?Dokładnie chodzi mi o to bys powiedział jakie podejście do młodych ma Smuda.

Oczywiście tego ze w czwartek do pierwszej druzyny dołaczy 4 juniorów ( którzy teraz po prostu dostali urlop by nie zajechać młodego organizmu) nie bierzemy pod uwagę.

No więc czekam na odpowiedź.

[PiVoSH92]

Skoro efekty daje scouting na Bałkanach i Ameryce Środkowej/Południowej to czemu mamy z tego rezygnować? Grało u nas kilku południowców (Ostoja, Bunoza, Jovanović, Stilic, Iliev, Kirm), którzy spełniają swoje zadanie, grali Amerykanie, afrykańczyka pamietam jednego - Sarkiego. Więc może nie szukajmy na siłę czegoś nowego, skoro stare się nawet sprawdza?

[Galonek]

Skoro efekty daje scouting na Bałkanach i Ameryce Środkowej/Południowej to czemu mamy z tego rezygnować? Grało u nas kilku południowców (Ostoja, Bunoza, Jovanović, Stilic, Iliev, Kirm), którzy spełniają swoje zadanie, grali Amerykanie, afrykańczyka pamietam jednego - Sarkiego. Więc może nie szukajmy na siłę czegoś nowego, skoro stare się nawet sprawdza?

A Kalu Uche to za przeproszeniem był skąd? Aborygenem z Australii?

[crazykaro]

Jesli chodzi o młodzież to dobre zespoły na zachodzi wprowadzają max 1-2 zawodników na sezon i to takich, którzy nadają się do tego, a nie dlatego że muszą. Jak chcemy grać młodzieżą to musimy się pogodzić z tym że w najlepszym przypadku będziemy w 2. części tabeli ekstraklasy. I nawet komentarz Bońka że 3-4 piłkarzy CLJ już teraz nadaje sie do gry w Ekstraklasie, nie oznacza że mogliby to być piłkarze podstawowego składu w drużynie walczącej o mistrzostwo.

[Ogryzek]

Skoro efekty daje scouting na Bałkanach i Ameryce Środkowej/Południowej to czemu mamy z tego rezygnować? Grało u nas kilku południowców (Ostoja, Bunoza, Jovanović, Stilic, Iliev, Kirm), którzy spełniają swoje zadanie, grali Amerykanie, afrykańczyka pamietam jednego - Sarkiego. Więc może nie szukajmy na siłę czegoś nowego, skoro stare się nawet sprawdza?

Sarkiego znaleźliśmy w Belgii! Nie w Afryce! Gość znaleziony przez Chelsea, za slaby, potem Belgia i następnie Wisła.
(Zobacz mój post powyżej na temat m.in. Ameryki Środkowej i tego że tam właśnie warto szukać)

Jeszcze raz napisze - Sarki znaleziony w Europie, nie w Afryce. Kalu Uche znaleziony w Hiszpanii a nie w a Afryce!

A Kalu Uche to za przeproszeniem był skąd? Aborygenem z Australii?

Czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Czy ty w ogóle potrafisz logicznie myśleć?
(Zobacz mój pierwszy post na tej stronie)

Nie chodzi o MURZYNÓW a o piłkarzy wyłowionych prosto z Afryki. Więc żadnego solidnego piłkarza prosto z Afryki nie znaleźliśmy - za to złowiliśmy już wcześniej wyłowionych piłkarzy z Afryki przez inne kluby w Europie (i o tym pisze że takich powinniśmy szukać jak Sarki na ławkach rezerwowych klubów w Europie). A pozyskaliśmy ich kiedy ich kariery były na zakręcie w Europie i dali się skusić do Polski.

Uche - Espanyol Barcelona
Sarki - Belgia

Tu chodzi o sprowadzanie no name-ów z Afryki jak nie masz tak profesjonalnego skatingu to szkoda kasy na hotele i bilety lotnicze. Przez te lata nie ma żadnych efektów.

[wolfy]

I nawet komentarz Bońka że 3-4 piłkarzy CLJ już teraz nadaje sie do gry w Ekstraklasie, nie oznacza że mogliby to być piłkarze podstawowego składu w drużynie walczącej o mistrzostwo.

Realnie rzecz ujmując - my nie walczymy o mistrzostwo. Więc to akurat nie jest problem.
Poza tym - młodzi i tak będą wchodzić. Z dwóch powodów: kontuzje i kartki. Nie mamy dla nich alternatywy.

[JacobCFC]

mozesz rozwinać swoja złota myśl ?Dokładnie chodzi mi o to bys powiedział jakie podejście do młodych ma Smuda.

A takie, że wielki trener nawet nie raczył zjawić się na finałach to raz, dwa olewanie choćby Zająca, gdzie chłopak przez pół roku ładuje bramki w rezerwach i juniorach, a szansy nie dostaje, za to przychodzi pierwszy sparing, dyzma zaczyna testy odpadów ze szrotu, bo szrotem tego nawet nazwać nie można. Poza tm słowa po meczu pokazują, że i tak ma ich głęboko w dupie, bo on po prostu z młodymi pracować nie umie.

Zobacz sobie ilu testowanych piłkarzy z Afryki umiało prosto kopnąć piłkę i te testy przyszło?

[donecki]

Czarny PR które środowisko internetowe robi przeciwko Wiśle jest bardzo złe.Nie pamiętam tylu frustratow, hipokryzji,, zaklaman przeciwko innemu klubowi.Jak możecie to robić klubowi którego się kocha.Gazety także wszystkie źle życzą.Pamiętajcie że żaden klub nie był na szczycie caly czas-patrz MU.Polski klub będzie popełniał błędy i trzeba mu wybaczyc.

[szprotson]

Wisła nic nie płaci za testy Nigeryjczyka która miał byc juz testowany rok temu, tak jak reszta ziomków Sundaya wiec nic dziwnego w tym nie widze. Biorąc pod uwage ze mamy teraz bardzo wąską kadre dobrze ze przyjechał, przynajmniej dał zmianę i obyło sie bez niepotrzebnej kontuzji.

A przepraszam po co miał sie zjawiac na finałach? Bo moze tego Zająca to on nie widział nigdy? Wg. Ciebie Smuda pewnienawet nie wie kim jest Zając....
Rozumiem że Ty jakbyś był trenerem to byś tego nastoletniego Zająca który grał i w CLJ i rezerwach wział od razu z marszu na sparing z 1 drużyną. No pewnie, przeciez to jest robocop. Wiesz czym są przeciążenia?
Owszem Smuda z młodymi zapewne prawcować nie potrafi, dlatego nie jest trenerem juniorów czy też orlików a trenerem seniorów. Dostrzegasz różnicę? Inaczej trenuje junior inaczej senior...inaczej...

[JacobCFC]

Nie, jakbym był trenerem 1 zespołu to chociaż z grzeczności zjawił bym się na MECZU FINAŁOWYM, zamiast pierdzieć w stołek.
Więc w Twoim mniemaniu przez pół roku lepiej było jak grał kulawy Piotrek, a młodzi w rezerwach? Myślisz,że dyby przez 2 tygodnie nie grał w meczach rezerw, a zaliczył chociaż 45 minut, to obciążenie treningowe wzrosło by drastycznie?
W Twoim mniemaniu w jakim wieku piłkarz niby ma dołączyć do I składu? Bo podobno Szewczyk, który ma 22 lata to już za stary żeby cokolwiek osiągnąć, a 20 letni piłkarz za młody.

[szprotson]

a na meczu finałowym orlików tez? A juniorow młodszych?
Szukanie dziury w całym w tym braku Smuda na spotkaniu młodziezy...

Nie wiem co było by lepsze bo czasu cofnąc nie jestem w stanie, pamiętam jednak jak bodajże Skorża dał zadebiutować młodemu Jarosinskiem to sie takt spalił ze chyba sobie swojaka strzelił.
A czy Zając nie grał przez 2 tygodnie w meczach rezerw (i juniorów ) że tak gdybasz?
Normalną koleją rzeczy w Europie jest to iż piłkarz kończący wiek juniora wchodzi do pierwszej druzyny. Oczywiście nie każdy ale ten wyrózniający się, takie są też m.in założenia w najlepszych akademiach piłkarskich takich jak Bayern M czy Dinamo.Ale ze zyjemy w kraju w ktorym wszystko idzie na odwrót, to odpowiem ze będzie to wiek w którym ukształtuje się jego psychika. Dla jednego moze to byc 18 lat dla innego 22 bo kazdy pilkarz jest inny a rozgrywki juniorskie a seniorskie to ogromna roznica i nie chodzi tu tylko o sposób gry.

[silver03]

Zaczyna się "odstaw swoich rodaków pupili, postaw na młodych Polaków"? Schłodźcie głowy bo zaczynacie się niezdrowo nakręcać. Młodzi dostaną szanse czy tego Smuda będzie chciał czy nie, bo przy tak szerokiej kadrze innego wyjścia nie ma. Przypomnę tylko, że taki Zając w ostatnim sezonie dostał parę minut na swój debiut w ekstraklasie, tak jak i młodzi utalentowani Szewczyk, Nalepa, Czekaj, Uryga, Bartosz więc twierdzenie, że Smuda ma ich wszystkich w dupie jest trochę nie w porządku.

a na meczu finałowym orlików tez? A juniorow młodszych? Szukanie dziury w całym w tym braku Smuda na spotkaniu młodziezy... Nie wiem co było by lepsze bo czasu cofnąc nie jestem w stanie, pamiętam jednak jak bodajże Skorża dał zadebiutować młodemu Jarosinskiem to sie takt spalił ze chyba sobie swojaka strzelił. A czy Zając nie grał przez 2 tygodnie w meczach rezerw (i juniorów ) że tak gdybasz? Normalną koleją rzeczy w Europie jest to iż piłkarz kończący wiek juniora wchodzi do pierwszej druzyny. Oczywiście nie każdy ale ten wyrózniający się, takie są też m.in założenia w najlepszych akademiach piłkarskich takich jak Bayern M czy Dinamo.Ale ze zyjemy w kraju w ktorym wszystko idzie na odwrót, to odpowiem ze będzie to wiek w którym ukształtuje się jego psychika. Dla jednego moze to byc 18 lat dla innego 22 bo kazdy pilkarz jest inny a rozgrywki juniorskie a seniorskie to ogromna roznica i nie chodzi tu tylko o sposób gry.

To było za Nawałki i tylko dlatego, że Pawełek i Dolha mieli kontuzje, a Skorża (Groclin) puknął nas wtedy chyba 4-0.

[szprotson]

masz racje. Wiedziałęm ze gdzieś tam Skorża był,a to były jego końcówki w Groclinie przed wejsciem do Wisły.

[mtk]

a na meczu finałowym orlików tez? A juniorow młodszych? Szukanie dziury w całym w tym braku Smuda na spotkaniu młodziezy...

Jest zasadnicza różnica pomiędzy młodzikami, a zawodnikami pukającymi do pierwszej drużyny, zwłaszcza w sytuacji , gdy w klubie brakuje środków na sensowne transfery.
Co do przydatności młodych chłopaków do pierwszej drużyny, to czasami taki jeden mecz potrafi mocno podbudować i dać solidnego kopa ambitnemu zawodnikowi. Naszym juniorom ambicji nie brakuje, ale wiedzą, że trener pierwszego zespołu i tak ma ich w dupie i że na starcie stoją na przegranej pozycji. Postawa Smudy i Bednarza to naplucie w twarz tym chłopakom i za to ode mnie czarny huj im w dupę.
Nie dziwcie się tylko, że później wychowankowie mają gdzieś Wisłę.

[szprotson]

a moze nie chcieli młodych adeptów palić psychicznie swoją wizytą na tym meczu?
teraz to każdy mądry, jak zwykle - po fakcie.

i najlepiej to się ciągle dopierdalać do wszystkiego.

[mtk]

Piszesz o szkółkach Bayernu, Dinamo, ciekawe czy trenerzy pierwszych drużyn w tych klubach też kładą lagę na juniorów tak jak u nas. Z tego co widać po kadrach tych zespołów i transferach to raczej nie.
Spalić psychicznie? 10:0 po przejściu amiki i innych wspaniałych szkółek sprzedających kalekich Jańczyków za grube miliony?
Spoko my możemy przecież Mistrzów Polski porozdawać za darmo po Bronowiankach i Clepardiach. Stać nas.
I najlepiej porównywać do Bayernu i ciągle mieć w dupie swoich juniorów

[szprotson]

Trener seniorów odpowiada za senirów i jestem w stanie zrozumiec to że podczas swojego wolnego czasu nie przychodzi na treningi czy mecze grupy piłkarzy za która nie jest odpowiedzialny i jak ktoś wczesniej juz wspomniał nie potrafi jej trenować czy też wprowadzać.
Z tego co tez kojarzę Juniorzy grali pod szyldem TS a Smuda zatrudniony jest w S.A.
Owszem Smuda mógł tam być, mógł. Ale przez to ze go nie było świat się nie załamał, bo to chłopaki grali a nie Smuda. Oni nie graja dla Smudy tylko dla samego siebie.



Nie będe pytał czy Ty byłeś, bo z tego co piszesz byłeś z pewnością na finale jak i spotkaniach poprzedzających.

[silver03]

Naszym juniorom ambicji nie brakuje, ale wiedzą, że trener pierwszego zespołu i tak ma ich w dupie i że na starcie stoją na przegranej pozycji.

No popatrz, a wieści głoszą że 4 z tych juniorów ma być właczonych do I zespołu pod koniec tygodnia. Ale to pewnie czysty PR ze strony Smudy, nie to że napluł im w twarz to jeszcze bezczelnie wykorzystuje do bodbudowania swojej pozycji u kibiców!

Dlatego poczekajmy z ocenami.
Tak jak napisal Szprotson, ze kazdy madry po fakcie. Ja sie pytam a kiedy ma byc madry jak nie po fakcie?
Zeby kazdy madry byl po fakcie to poczekajmy, dajmy Dyzmie robic swoje i wtedy ewentualnie oceniajmy. Osobiscie Dyzmy strasznie nie lubie za wiele innych rzeczy, ktore w moim mniemaniu zrobil zle ale w takiej sytuacji jakiej jestesmy obecnie to wydaje sie, ze mlodzi jakas tam szanse powinni dostac. Jesli nie dostana, wtedy mozna ostro jezdzic po Dyzmie

[mtk]

No popatrz, a wieści głoszą że 4 z tych juniorów ma być właczonych do I zespołu pod koniec tygodnia.

Pożyjemy zobaczymy. Nie takie wieści już były głoszone.

[silver03]

Jesli nie dostana, wtedy mozna ostro jezdzic po Dyzmie

Dokładnie.

[szprotson]

Dlatego poczekajmy z ocenami. Tak jak napisal Szprotson, ze kazdy madry po fakcie. Ja sie pytam a kiedy ma byc madry jak nie po fakcie?

Jak to kiedy? przed faktem ?
Analiza, przewidywanie, wyciąganie wniosków.

Skoro młodzi zawodnicy trenowali juz z pierwszą drużyną to czemu nie zagrali w meczu? Może trener miał ku temu jakieś podstawy? Może były jakieś za i przeciw ?
Nieee....napewno nie.Wg. Was chłopaki wygrali 10-0 z jakimiś juniorami żydowskimi i teraz będą golić po 10-0 każdego ? nie no oczywisćie ze nie odpowiecie...ale tak z 2-0 by pasowało.
Proszę sobie spojrzeć jaką międzynarodową karierę zrobili mistrzowie europy u-17
Mistrzowie Europy!

[mtk]

Trener oczywiście nie jest odpowiedzialny za inne drużyny, ale jak sam często mówił jest odpowiedzialny za to, kto znajdzie się w pierwszym zespole. Dlatego wolał przetestować w sparingu murzyna znikąd zamiast chłopaków z drużyny mistrzowskiej.
Jeżeli młodzi dostaną szansę, to tylko wtedy, kiedy Dyzma nie będzie miał kim grać.

Nie da sie zanalizowac niedoszlego faktu tak samo z niego wyciagac wnioskow. To jest tylko i wylacznie przewidywanie - tu sie zgodze. Tak samo jak w bukmacherce, masz 100 milionow roznych analiz na dany mecz a na koncu moze sie okazac, ze zadna sie nie sprawdzila. Oczywiscie z drugiej strony ktoras moze i sie sprawdzic. W kazdym badz razie to tylko i wylacznie wrozenie z fusow bo rownie dobrze jutro moze .......nac meteoryt, wybuchnac wulkany czy to tam jeszcze sobie mozna tylko wyobrazic

[silver03]

Dlatego wolał przetestować w sparingu murzyna znikąd zamiast chłopaków z drużyny mistrzowskiej.

Jaki jest sens testowania młodych chłopaków od razu po sezonie, kiedy są przysłowiowo zajebani? Dostali około tygodnia przerwy na wypoczynek i po nim wracają do gry, czego tu nie rozumiesz? Wziąłby ich od razu, słabo by wypadli w sparingu, zaczełoby się jebanie że Smuda idiota nie dał im odpoczynku po ciężkim sezonie.

[maaarcin]

Dlatego wolał przetestować w sparingu murzyna znikąd zamiast chłopaków z drużyny mistrzowskiej.

Z drużyny mistrzowskiej zagrali Remigiusz Szywacz i Michał Bierzało. Pozostali zawodnicy (mówi się o czterech) mają pojawić się na treningu w czwartek, po tygodniowych WAKACJACH!

[szprotson]

Trener oczywiście nie jest odpowiedzialny za inne drużyny, ale jak sam często mówił jest odpowiedzialny za to, kto znajdzie się w pierwszym zespole. Dlatego wolał przetestować w sparingu murzyna znikąd zamiast chłopaków z drużyny mistrzowskiej. Jeżeli młodzi dostaną szansę, to tylko wtedy, kiedy Dyzma nie będzie miał kim grać.

Bierzemy tylko tych, którzy na razie są do dyspozycji, bo nie robią nic w wakacje. Tym, których chcemy, daliśmy tydzień odpoczynku i dopiero w przyszły czwartek stawią się na treningu. Zobaczymy, ilu piłkarzy musimy dokooptować, ale czterech na pewno będzie w kadrze - tłumaczy Smuda.

Powiedz mi Panie scoucie juniorów ilu z poprzedniego mistrza Legii gra teraz w pierwszej druzynie?