Aktualni pracownicy Wisły Kraków: prezes, marketing...

To nie była ocena możliwości finansowych ani marzenia o rozwoju. Napisałem że top gracze w Wiśle to fikcja (przynajmniej w bliżej określonej przyszłości). Stwierdziłem tylko fakt, że gdyby wydarzył się cud i pojawiła się wielka piłka na boisku to trzy mecze później pojawiłaby się atmosfera na trybunach. Taka ( powtarzam jeszcze raz: fikcyjna w naszym przypadku) zależność. Jest tylko jedna droga zapełniania stadionów - poziom sportowy. Nam to nie grozi więc będziemy mieli albo 7 tys albo 15 tys w zależności od aktualnych relacji na linii klub-ultrasi. Ze dwa razy w sezonie pojawi się być może nawet ze 20 a jak wydarzy się mniejszy cud i załapiemy się do pucharów to będzie może ze 25 (jak się trafi możliwość oklepu od jakiegoś powiedzmy MU). Na pozostałych meczach będzie klasyczna polska szarzyzna czyli wymienione wcześniej 7-15 tys. Bywało w przeszłości wiele meczów gdzie była bardzo dobra atmosfera i jaki był efekt? Ano taki, że bez żadnych protestów na kolejnym meczu z mniej atrakcyjnym przeciwnikiem ciężko było uciułać 13 tys. Atmosferą nie zapełni się 30 tys stadionu.

Tak to właśnie zrozumiałem i zupełnie hipotetycznie dodałem opcje dobrych piłkarzy lub rodzin oglądających obecne dziadostwo.
Więc po tym co tu napisałeś - Bednarz czy ultrasi (jeśli B&u nie potrafią się dogadać)?

[rafkur]

Tak to właśnie zrozumiałem i zupełnie hipotetycznie dodałem opcje dobrych piłkarzy lub rodzin oglądających obecne dziadostwo. Więc po tym co tu napisałeś - Bednarz czy ultrasi (jeśli B&u nie potrafią się dogadać)?

Nie pisałem tego pod Twoim adresem tylko bardziej ogólnie.

Czy Bednarz czy ultrasi? Nie wiem. Ani jedno ani drugie nie popchnie tego klubu do przodu. Wiem jedno - Bednarz odejdzie i przyjdzie inny Bednarz. Przyjdą ultrasi ale nie przyjdzie nikt więcej. To nie on jest problemem tylko brak sensownej wizji na rozwój. To czy aktualne scenariusze realizuje taka czy inna marionetka nie ma większego znaczenia. W zasadzie nie ma też większego znaczenia czy na trybunach na meczu z PBB zasiądzie 6 czy 10 tys. (bo nie dorabiajmy ideologii, że w przypadku braku protestu byłoby na tym meczu więcej ludzi). W obu przypadkach będzie to trzeci świat futbolowy. Zmieni się tylko otoczka i będzie albo zaścianek głośny albo zaścianek cichy.

[dulli78]

Czepiacie się, mnie ten dietetyk przekonał, idę po bilet

Dietetyka nie będzie, za to będzie możliwość pomalowania pisanek. Podobno kolejnym pomysłem na przyciągnięcie kibiców była możliwość porzucania sobie jajkami w prezesa - niestety nie zgodził się, a szkoda bo duża liczba osób z pewnością wróciłaby na stadion. Prezesowi jednak brak dystansu do siebie, to sztywniak który z góry odrzuca nowe trendy marketingowe. Tak samo odniósł się to starego zwyczaju Śmigusa - Dyngusa. Natomisat ochoczo przyklasnął tradycji Siudej Baby i wraz z Franzem umorusani sadzą będą zbierać datki na transfery.

[rafkur]

Obie strony konfliktu niech się zastanowią kiedy u nas nastąpił podział? Która strona jest bardziej winna? Kiedyś byliśmy na trybunach jednością i siłą a ostatnio przed konfliktem był nawet problem z sensownym "jazda" na dwie trybuny. Kompletny brak identyfikacji różnych trybun w obrębie jednego stadionu. Z jednej strony wysyłanie na druga stronę Błoń, pierd... o tym jak to nie potrzeba nam takich kiełabasianych kibiców, sektor kiboli itp. Z drugiej strony wrzucanie wszystkich do jednego worka pod hasłem bandyci i wspieranie zarządu nawet w najgłupszych decyzjach.
Przecież to nie wina Bednarza. To się zaczęło zanim on do Wisły wrócił. Jasne, że wyniki sportowe nie pomogły ale dlaczego tak bardzo się podzieliliśmy?
Dajecie przykład Legii. Czy tam ktoś kogoś wysyłał na Polonię? U nas większość uwierzyła, że jest dobrem samym w sobie - jedni bo robią klimat, inni bo płacą dużo więcej. Tak się nie da. Jedni bez drugich nie mogą istnieć. Kto będzie tworzył klimat jak definitywnie znikną ultrasi? Będzie żałośnie. Kto tych ultrasów będzie podziwiał jak znikną mniej zaangażowani kibice? Będą się wydzierać sami dla siebie? Również żałosne.
Nawet najlepszy mecz na pustym stadionie jest przykrym widowiskiem. Nawet najlepsza oprawa zaprezentowana przez garstkę kibiców bez tych którzy mogą to zobaczyć jest bezwartościowa. Bo nikt jej nie ogląda.
W ten sposób lepiej oglądać mecze w TV a pokazywać oprawy na YT.

[CMSNero]

wow , myslalem ze jestes pracownikiem klubu pracujacym dla Bednarza , widze ze jednak w zaparte zdecydowales sie popatrzyc glebiej ... resocjalizacja forumowa widze zdala egzamin , jeszcze tylko , FraMat , Lukasz i jerry cos tam ...

[jerry.lii.lewis]

Nie sądzę, żeby tu o "resocjalizację forumową" chodziło. Raczej rafkur napisał tak, że nawet cośtamnero zrozumiał, a to osiągnięcie nie lada. Jeszcze rekinek i innych wilczków czy dominów kilka i może rozmowa w tym wątku SIĘ ZACZNIE.

[zbymak]

http://www.krakow.sport.pl/sport-kra..._na_Jacka.html

[c.]

http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/554...a-cupiala.html

[Lukasz]

wow , myslalem ze jestes pracownikiem klubu pracujacym dla Bednarza , widze ze jednak w zaparte zdecydowales sie popatrzyc glebiej ... resocjalizacja forumowa widze zdala egzamin , jeszcze tylko , FraMat , Lukasz i jerry cos tam ...

Skoro jestem drugi w kolejce to jeszcze skocze po kawę i chipsy.
Natomiast na szybko dodam że milo czytać iż stowarzyszenie dało sygnał że chce rozmawiać - mam nadzieje że jest to również sygnał że gotowe jest iść na ugodę lub rozmawiać o niej.

[SharksiK]

Bardzo dobre posuniecie SKWK. 1906% poparcia.

[rafkur]

Moje zdanie nie zmieniło się od początku tego konfliktu ( czyli jak dla mnie od słynnej "drugiej strony Błoń" inteligentnego inaczej Małeckiego - a może i wcześniej) ani o milimetr. Od początku widzę winę po obu stronach ( w tym i u siebie). Tak jak uważałem nazwijmy to na potrzeby wypowiedzi "klimaty Miśkowe" pomieszane z nieudolnością i głupotą Bednarza za gwoźdź do trumny "Wielkiej Wisły" , tak dalej tak uważam. Dalej twierdzę, że właściwy problem leży o wiele głębiej niż na linii ambicjonalnego konfliktu Bednarz-Skwk. Ciągle uważam, że na tą chwilę obie strony szkodzą Wiśle. Konsekwentnie jestem zniesmaczony zarówno działaniami Bednarza jak i na dzień dzisiejszy Skwk. Tym razem stawiam tylko pytanie: czy potrafimy znaleźć wspólny mianownik w postaci Wisły czy nie ma on już dla nas żadnego znaczenia bo wygrało własne widzi mi się?

Edit: bo pojawił się list - ruch albo bardzo mądry albo bardzo głupi. Wszystko zależy od tego jaką wiedzę na tą chwilę ma o swoim cyrku właściciel. Jeżeli ma dobrą to jest to pisanie donosu na Ławrowa do Putina jeżeli złą to może wreszcie pofatyguje się i zrobi porządek.

PS Pracownikiem klubu czy Bednarza nigdy nie byłem bo go na to raczej nie stać - mógłbym co najwyżej zostać wolontariuszem. To, że nie kręcą mnie pewne klimaty i działania jednej ze stron konfliktu nie znaczy że nie widzę absurdu w działaniach drugiej strony.

[element]

To nie jest anonimowy donos tylko list otwarty opublikowany szerszemu gronu.
Cupiał o wielu rzeczach po prostu nie wie. I nie wie o co kibicom Wisły tak na prawdę chodzi. Bednarz mu zdał relację, ale rzecz jasna sfałszowaną.
Bednarz ma za sobą parę gazet i stacji radiowych, które sprytnie nakręcają całą sprawę przedstawiając raz za razem nas kibiców Wisły w najgorszym świetle wyzywając od bandytów po terrorystów. Cupiał będąc gdzieś w Holandii w sprawach biznesowych coś poczyta, posłucha i na tego typu informacjach może się opierać. A jest to tylko wersja Bednarza, nie zna wersji kibiców Wisły.
Dlatego ten list ma też na celu zrozumienia naszej reakcji przez Cupiała i wyjaśnienia mu kilku spraw w skrócie.

Przykład pierwszy z brzegu - powyższy news Gazety Wyborczej, która za nim przelała na swoją stronę treść listu otwartego SKWK musiała wpierw wtrącić 3 grosze od siebie czyli "kibole i zamach terrorystyczny" - w ramach wstępu, dopiero potem grzecznie zaprosili do zapoznania się z treścią listu otwartego.

Z Bednarzem nie będzie już żadnych wspólnych mianowników.
Ten gość jest skończony.

[zbymak]

Mylicie się pisząc ,ze Cupiał o niczym nie wie.Dobrze zna sytuacje i popiera działania Bednarza

[63.5 Kg]

To ten lysy .... dobrze musial mu przerobić glowe...

[rafkur]

Tym, którzy myślą że Cupiał żyje sobie w nieświadomości polecam przypomnieć sobie pewne nazwiska, ich wyczyny i ich koniec.
Kłos, Majdan, Kosowski.
Następnie polecam sobie przypomnieć (a w przypadku niektórych mam wrażenie doczytać historię) pseudonim Misiek. Dla niektórych już wręcz bohater, dla Cupiała największy hamulec w jego równie wymarzonej jak i wirtualnej drodze do LM. Złóżmy sobie do kupy okres kiedy w kręgach Skwk następuje "wybielanie" tejże postaci z okresem kiedy ze strony klubu pojawiają się najcięższe działa skierowane w ultrasów.

Cupiał nie wybacza. Kiedyś faktycznie stawał po stronie kibiców. Teraz nic na to nie wskazuje.

Nie wiem czy tak na pewno jest. To jest taka luźna spekulacja bez żadnych podtekstów.

[element]

"Słuchaj Boguś, chcieli haraczu od biletów dla odsiadujących wyroki w kryminale, zagrozili, że spalą stadion i prawie im się to udało. Dopuścili się ataku terrorystycznego na stadion Wisły, są ofiary, jedno przypalone krzesełko. Dantejskie sceny. Spoko Boguś, na pierwszy mecz nie przyszło 8 tyś. kibiców, ale to sami bandyci i terroryści. Policja chciała wejść do restauracji "U Wiślaków", ale wiceprezes TS Wisła własnym ciałem zatrzymał w drzwiach 15 uzbrojonych po zęby policjantów. Otworzyli sekcję TSW gdzie szkolą ulicznych bandytów, a na ścianach wiszą topory. Z Podbeskidziem może dobijemy do 3 tyś. widzów, ale wszystko idzie w dobrym kierunku. Właśnie podpisaliśmy umowę z UFA Sports, której zapłacimy za znalezienie sponsora. Oni zajmą się naszymi interesami. Media nas popierają. Wydałem 500 zakazów kibicom, którzy byli w okolicach restauracji "U Wiślaków", zakapturzeni, ogolone na łyso głowy, próbowali wyważyć bramę nieopodal stadionu. "Misiek" chciał wejść w skład zarządu klubu ale zablokowałem ten transfer."

Mniej więcej tak wyglądają relacje Bednarza z Cupiałem?


Przekonamy się niedługo kto wyjdzie z tego cało..

[La Furia Dell' Est]

"Słuchaj Boguś, chcieli haraczu od biletów dla odsiadujących wyroki w kryminale, zagrozili, że spalą stadion i prawie im się to udało. Dopuścili się ataku terrorystycznego na stadion Wisły, są ofiary, jedno przypalone krzesełko. Dantejskie sceny. Spoko Boguś, na pierwszy mecz nie przyszło 8 tyś. kibiców, ale to sami bandyci i terroryści. Policja chciała wejść do restauracji "U Wiślaków", ale wiceprezes TS Wisła własnym ciałem zatrzymał w drzwiach 15 uzbrojonych po zęby policjantów. Otworzyli sekcję TSW gdzie szkolą ulicznych bandytów, a na ścianach wiszą topory. Z Podbeskidziem może dobijemy do 3 tyś. widzów, ale wszystko idzie w dobrym kierunku. Właśnie podpisaliśmy umowę z UFA Sports, której zapłacimy za znalezienie sponsora. Oni zajmą się naszymi interesami. Media nas popierają. Wydałem 500 zakazów kibicom, którzy byli w okolicach restauracji "U Wiślaków", zakapturzeni, ogolone na łyso głowy, próbowali wyważyć bramę nieopodal stadionu. "Misiek" chciał wejść w skład zarządu klubu ale zablokowałem ten transfer." Mniej więcej tak wyglądają relacje Bednarza z Cupiałem? Element-poniższa odpowiedź dotyczyła Twojego wpisu: cyt. " Jak Misiek szkodzi Cupiałowi w drodze do L.M"...koniec cytatu....Widzę,że wykasowałeś ten idiotyzm, i chwala Ci za to..... Przekonamy się niedługo kto wyjdzie z tego cało..

Powinno być w czasie przeszłym...co nie zmienia FUCKtu, że prawdopodobnie ZABLOKOWAŁ...bo takiej paki jak na PARMĘ w tamym czasie to dlugo nie bedziemy mieć.

[Flinston]

Nikt nie będzie rozmawiał z Bednarzem, nigdy kibice nie mieli wojny z Cupiałem. A Cupiał conajwyżej może być przeciwny dlatego że bednarz mu wyprał mózg, pytanie ile to będzie trwało? Nie za długo. Nawet ITI się ugięło i na kolanach przyszło.

[element]

I nawet taka paka nie poradziła sobie z Parmą.
My nie przeszliśmy dalej dlatego, że ktoś rzucił nożem na murawę, tylko dlatego, że piłkarze Wisły byli słabsi w dwumeczu z Parmą i odpadli.

[m_abg]

Mylicie się pisząc ,ze Cupiał o niczym nie wie.Dobrze zna sytuacje i popiera działania Bednarza

Zna sytuacje taka jak mu Rogala przedstawia. Rogala czyli ten co Bednarza tu sciagnal. Zapytaj o Rogale kibicow z Chorzowa.

[La Furia Dell' Est]

I nawet taka paka nie poradziła sobie z Parmą. My nie przeszliśmy dalej dlatego, że ktoś rzucił nożem na murawę, tylko dlatego, że piłkarze Wisły byli słabsi w dwumeczu z Parmą i odpadli.

To po cholere piszesz te bzdury, a za chwile je usuwasz?

Nie chodzi o odpadnięcie z Parmą, tylko o roczny zakaz w kolejnych rozgrywkach. Zresztą, nie ma co tłumaczyć, skoro tego nie kumasz

[element]

Napisałem
"W jaki sposób Misiek szkodzi Cupiałowi w drodze do LM?" odnosząc się do wpisu rafkura.
Ja nie stwierdzam, tylko pytam. Usunąłem, żeby nie drążyć dalej tego tematu, ale skoro wyrywasz zdania z kontekstu to powtarzam pytanie

No jak? Misiek broni piłkarzom Wisły wygrywać mecze?
Parma była 16 lat temu, zejdzcie na ziemię. Nikt piłkarzom Wisły nie zakazywał wygrywać meczów z Karabachami i Leviadami czy frajersko przegrywać z Panathinaikosami.

[La Furia Dell' Est]

napisałem "w jaki sposób misiek szkodzi cupiałowi w drodze do lm?" odnosząc się do wpisu rafkura. Ja nie stwierdzam, tylko pytam. No jak? Misiek broni piłkarzom wisły wygrywać mecze? Parma była 16 lat temu, zejdzcie na ziemię. Nikt piłkarzom wisły nie zakazywał wygrywać meczów z karabachami i leviadami czy frajersko przegrywać z panathinaikosami.

wesołych świąt!!!

[sergio]

wesołych świąt!!!

Ruszaj miszczu na stadion bo niepotrzebnie tracisz tu swoją energię

[Lukasz]

Cupiał o wielu rzeczach po prostu nie wie. I nie wie o co kibicom Wisły tak na prawdę chodzi.

Jak się z kimś 'mieszka' razem ponad 15 lat to doskonale wie się o co chodzi i jak wyglądają problemy, kłótnie czy ciche dni. Myślę że potrzeby kibiców Cupiał zna co najmniej dobrze.

Czy będzie chciał rozmawiać bezpośrednio to inna sprawa - historia pokazuje że nie. Czy zwolni Bednarza przed czerwcem? Wątpliwe.

[Gwiaździsty]

Też nie sądzę, żeby frekwencja była olbrzymia. Do zbudowania sensownej frekwencji trzeba spoooro czasu i działań marketingowych. J

No to patrząc się dzisiaj na stadion to trzeba będzie BARDZO dużo czasu. Parówkożercy nie dopisali

[rabi86]

No to patrząc się dzisiaj na stadion to trzeba będzie BARDZO dużo czasu. Parówkożercy nie dopisali

Nie dopisali ? 5700 jak to sympatycznie określiłeś "parówkożerców" na Podbeskidzie plus C z około 5000 daje ponad 10000, co jest raczej normalnym wynikiem w naszym przypadku

[speedfashion]

Bednarz to prawdziwy geniusz zła. Drużyna rozgrywa najgorszą rundę od lat, a on i tak zostanie zapamiętany jako skuteczny obrońca porządku.
Droga na Zachód stoi otworem, panie Jacku. Chapeau bas, tupeciki też.

[63.5 Kg]

Ch... z wynikami Jacku "Cezarze" B.
Wazne ze nareszczie na stadionie jest atmosfera godna meczu ekstraklasy...
Jakzem jest rad ze nareszcie Jacku wygrales te batalie...

...a wyniki to już jeb....

[SharksiK]

Nie sądzę, żeby tu o "resocjalizację forumową" chodziło. Raczej rafkur napisał tak, że nawet cośtamnero zrozumiał, a to osiągnięcie nie lada. Jeszcze rekinek i innych wilczków czy dominów kilka i może rozmowa w tym wątku SIĘ ZACZNIE.

Ja z Tobą w dialog nie wchodzę, podobnie jak z TW Jackiem.B