Aktualni pracownicy Wisły Kraków: prezes, marketing...

[mr_kwolf]

Graty dla SKWK za plotno o Zurawskim. Już mysla
lem ze ta zenujaca zagrywka "legendy" zostanie bez odzewu. Szkoda ze nie na stadionie, ale to akurat sila wyzsza.

[fanfan]

Zapytaj Pana Franciszka Smudę.

Albo zapytaj Pana Anonima który podobno był przy tym jak Pan Smuda mówił popularne ostatnio zdanie , oczywiście o ile ten Pan Anonim istnieje ...

Widziałeś ale jak zawsze nie podszedłeś do żadnego z nich powiedzieć im co o nich sądzisz, tylko skuliłeś łeb i uciekłeś do domu. W domu wypchałeś pachy watą i krzyczysz przez kable internetowe, bohaterze..

Tylko po co podchodzić miał w tej sytuacji? Żeby dostać nożem między żebra? To nie byłoby bohaterstwo tylko głupota .

[speedfashion]

Graty dla SKWK za plotno o Zurawskim. Już mysla lem ze ta zenujaca zagrywka "legendy" zostanie bez odzewu. Szkoda ze nie na stadionie, ale to akurat sila wyzsza.

To akurat była konieczność.

Widzę, że tutaj dochodzi już do absolutnej polaryzacji (i to z obydwu stron) - kto nie z z nami, ten (...) - a to nie o to chyba chodzi. Osobiście zawsze popierałem ruch kibicowski i nadal będę go popierał, ale wczorajsze race były pomysłem nieprzemyślanym, wręcz głupim, i bardzo ryzykownym (nie było żadnej gwarancji, że spadną tylko na murawę). Wciąż jednak uważam, że powinno się szukać wspólnego języka, ponieważ Wisła wiele straci bez jednych i drugich.

[element]

GrzegorzuTS - piszesz o bezmózgach, ćpunach i kryminalistach.

Na czele SKWK stoi m.in przedsiębiorca, do którego należy dość duża firma , doktorant Instytutu Historii Uniwersytetu Pedagogicznego w Krakowie, wiceprezes klubu z niższej ligi i jeden z doradców burmistrza 20-tysięcznego miasta.

A teraz pochwal się swoimi życiowymi osiągnięciami skoro tak łatwo przychodzi Ci oceniać osoby, których nie znasz.

[heoij]

Jesteście cepy i tyle. W ten sposób nie wywalczycie nic. Ale myślcie, że robicie na złość klubowi, Bednarzowi i .... wie jeszcze komu. Wytoczyliście takie działa, że klub na pewno się obsra i ustąpi paruset idiotom myślącym, że mają jakąkolwiek moc sprawczą.

Czyli co teraz ?

Bednarz chyba chce pójść na wojnę ze SKWK, ale nie wie, że konflikt z SKWK = pusty stadion !

[WISŁAZWE]

Czyli co teraz ? Bednarz chyba chce pójść na wojnę ze SKWK, ale nie wie, że konflikt z SKWK = pusty stadion !

Jak to pusty :(

Przecież przed meczem z Ruchem obwiniano sektor C że nie będzie kompletu.. Miało być 25 tys ludzi. Nie było?

[heoij]

Było 10288, więc nie taki pusty PS. Co to wnosi do dyskusji? PS. Sektor C = cały stadion? :(

Zapewniam Cię, że gdyby był ogłoszony oficjalny bojkot albo protest narożniki byłyby prawie puste, do tego dużo starszych osób z dawnego sektora X chodzi na "piknikowe" trybuny, ale jeżeli byłaby taka konieczność to przyłączyliby się do protestu

Także szybciutko z tych twoich 10 tysięcy zostałaby połowa ... Klub musiałby na ulicy rozdawać darmowe wejściówki na stadion żeby nie było wstydu

[felipe]

Jak to pusty :( Przecież przed meczem z Ruchem obwiniano sektor C że nie będzie kompletu.. Miało być 25 tys ludzi. Nie było?

Mówisz jakby na Wisłę regularnie przychodziło 25 tysięcy ludzi. Zachowaj trochę obiektywizmu i popatrz jaką mamy przeciętną frekwencję. 10 000 ludzi, bez zawieszonych z C (ze 4 tys. głów mniej, nie wszyscy przyszliby na Ruch co oczywiste) oraz bez kibiców gości (których obecność zawsze mobilizuje część niezdecydowanych do przyjścia na R22) to całkiem dobry wynik. Na pewno pokazuje, że poza SKWK istnieje życie i klub sobie bez pewnej grupy ludzi poradzi. Czy tego chcesz czy nie.

[GrzegorzTS]

GrzegorzuTS - piszesz o bezmózgach, ćpunach i kryminalistach. Na czele SKWK stoi m.in przedsiębiorca, do którego należy dość duża firma , doktorant Instytutu Historii Uniwersytetu Pedagogicznego w Krakowie, wiceprezes klubu z niższej ligi i jeden z doradców burmistrza 20-tysięcznego miasta. A teraz pochwal się swoimi życiowymi osiągnięciami skoro tak łatwo przychodzi Ci oceniać osoby, których nie znasz.

Czytaj ze zrozumieniem,podsumowałem wczorajsze bydło które WIDZIAŁEM,więc nie wmawiaj mi,że określam tak inne osoby które akurat nie brały wczoraj udziału w tym debilnym zachowaniu.Dla jasności w skwk jest jeszcze garstka normalnych którym nie podoba się co robi tzw "góra" która nie jest na papierze a mimo to ma wpływ na poczynania skwk.

[silver03]

Zapewniam Cię, że gdyby był ogłoszony oficjalny bojkot albo protest narożniki byłyby prawie puste, do tego dużo starszych osób z dawnego sektora X chodzi na "piknikowe" trybuny, ale jeżeli byłaby taka konieczność to przyłączyliby się do protestu Także szybciutko z tych twoich 10 tysięcy zostałaby połowa

Skasowałem, bo w sumie stwierdziłem, że nie ma sensu dyskusja na ten temat... Ile będzie osób na następnym meczu to się okaże. Gramy bodajże z Zawiszą, normalnie pewnie zjawiłoby się koło 13 tys. przy proteście pewnie z 6-7 tys. trzeba odjąć, czyli zostanie 7-6 tys. na stadionie, więc wówczas nie taki znowu pusty. Podział 50/50... jak będzie zobaczymy.

[heoij]

Na razie nie ma ogłoszonego żadnego protestu czy bojkotu i oby go nie było bo stracą na tym obie strony ...

Lepiej żeby Pan Bednarz poszedł po rozum do głowy i dogadał się z kibicami bo może być nieciekawie ...

[MatMario]

Czytaj ze zrozumieniem,podsumowałem wczorajsze bydło które WIDZIAŁEM,więc nie wmawiaj mi,że określam tak inne osoby które akurat nie brały wczoraj udziału w tym debilnym zachowaniu.Dla jasności w skwk jest jeszcze garstka normalnych którym nie podoba się co robi tzw "góra" która nie jest na papierze a mimo to ma wpływ na poczynania skwk.

A gora w jakich byla kurtkach wczoraj bo ich chyba tez widzialem...

[Mario Nh]

A tak w ogóle to pomyślcie na chłopski rozum ludzie z innych sektorów, pisze to bez pogardy czy ironi.

Po co nas karają? Chcemy sobie świecić po oczach racami? Chcemy! Chcemy wdychać zapach rac? Chcemy? Mamy wolność wyboru sektoru? Mamy. Więc w czym problem?

Ano chodzi o pieniądze, jak zalegalizują pirotechnikę to kupę forsy z kar przejdzie im obok nosa, a Wam będą wciskać jak to jest niebezpiecznie. Pisze o odpalaniu nie obrzucaniu się racami.
Tak samo jak przed euro pokazywali wam te 4 metrowe ogrodzenia wokół i na stadionie przed groźnymi kibolami z Anglii czy Niemiec.

Ja generalnie wychodzę z założenia, ze jak ktoś chce sobie dać po mordzie w lesie to powinno mu się na to pozwolić.
Każdy ma wolność wyboru. Wszyscy troskliwi nad osobami z sektora C...
Tym wpisem żegnam się forum kibicowskim i piłkarskim. Dyskusja z pewnymi osobami nie ma sensu.
Szanujcie nasz sposób pasjonowania sie meczem jak i ja szanuje i rozumiem wasz.
Słowo jest zawsze cieniem czynu, pamiętajcie!

[c.]

Komunikat SKWK
http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/541...zadu-skwk.html

[rafkur]

[ironia] Nie było Cię tam to się nie wypowiadaj bo gówno wiesz tyle co w wyborczej albo na tvnie. Przecież wiadomo, że to była prowokacja, np. dlaczego w Warszawie policja nie wchodziła tal długo na stadion ? Bo komuś na tym zależało. [/ironia]

Widzisz, tak się śmiesznie złożyło że w ostatnim zdaniu swojego poprzedniego posta w zasadzie odpowiedziałem już na twojego posta = sam sobie gratuluje przewidywania. W sumie jednak mogę rozwinąć.
Jeżeli założymy, że z jednej strony to nie jacyś debile zaczęli rzucać petardami a z drugiej nie przygłupy zaczęły naparzać innych przygłupów po ryjach tylko jacyś podstawieni funkcjonariusze to oczywiście masz rację - tak to była prowokacja. "Policja nie wchodziła na stadion" - dobre - rozumiem, że teraz idziemy w konwencję, że policja ma stać na trybunach żeby zawsze być na miejscu i szybko rozdzielać naparzających się matołów.To odnoście Warszawy. U nas racę wydupczyła na murawę a później na stadion straż miejska w porozumieniu z komendą wojewódzką - kolejna prowokacja.
Innego uzasadnienia teorii o prowokacji nie mogę znaleźć.
Prawda niestety jest trochę inna ale nie zamierzam się kopać z koniem.
PS TVn akurat nie oglądam, wyborczej nie czytam i takie tam ale w sumie jakie to ma znaczenie. Chociaż może i ma bo tym bardziej mi żal, że ludzie którzy podobno z nimi walczą sami dostarczają im argumentów. Zresztą zostawmy - może to jest za trudne.

[mr_kwolf]

A tak w ogóle to pomyślcie na chłopski rozum ludzie z innych sektorów, pisze to bez pogardy czy ironi. Po co nas karają? Chcemy sobie świecić po oczach racami? Chcemy! Chcemy wdychać zapach rac? Chcemy? Mamy wolność wyboru sektoru? Mamy. Więc w czym problem? Ano chodzi o pieniądze, jak zalegalizują pirotechnikę to kupę forsy z kar przejdzie im obok nosa, a Wam będą wciskać jak to jest niebezpiecznie. Pisze o odpalaniu nie obrzucaniu się racami. Tak samo jak przed euro pokazywali wam te 4 metrowe ogrodzenia wokół i na stadionie przed groźnymi kibolami z Anglii czy Niemiec. Ja generalnie wychodzę z założenia, ze jak ktoś chce sobie dać po mordzie w lesie to powinno mu się na to pozwolić. Każdy ma wolność wyboru. Wszyscy troskliwi nad osobami z sektora C... Tym wpisem żegnam się forum kibicowskim i piłkarskim. Dyskusja z pewnymi osobami nie ma sensu. Szanujcie nasz sposób pasjonowania sie meczem jak i ja szanuje i rozumiem wasz. Słowo jest zawsze cieniem czynu, pamiętajcie!

Coz, ty dalej nie potrafisz rozroznic odpalania rac gdy sa one nielegalne od legalizacji rac. Tak jak czesc kibicow nie potrafi zrozumiec jaki jest sens ich odpalania w sytuacji gdy nie mozna tego robic i trzeba za to placic, tak podejrzewam ze wiekszosc (jak nie wszyscy, ja przynajmniej na pewno) jest za LEGALIZACJA tychze rac. Ale jedno paradoksalnie szkodzi drugiemu. A akcje jak wczoraj to już w ogole.

Malo kto (moze nawet nikt) neguje piekno odpalonych rac oraz faktu, ze potrafia upieknic nawet najgroszej jakosci "widowisko" pilkarskie tylko co z tego skoro sa NIELEGALNE, bo tak chce organizator danej imprezy (Wisla SA, a po czesci Ekstraklasa). Tutaj klania się wspominana wolnosc wyboru. Albo się dostosowujesz albo nie przychodzisz na mecz.

[jerry.lii.lewis]

A ja coraz lepiej zaczynam rozumieć, że jesteś debilem...

Gratuluję ciętego języka i finezji riposty
Co do ustawy - nikt oczywiście by na SKWK prawnej odpowiedzialności nie przenosił bo kto by się w takiej kwestii z takim stowarzyszonkiem liczył I co by wam zabrali za karę? Kominiarki
Klubowi, jak sądzę, chodziło o to, żeby SKWK przestało organizować sytuacje, za które klub płaci kary.
Jeszcze raz powtórzę, choć bez większej nadziei na refleksję - klub nie chce przykładać ręki do przekraczania przepisów obowiązujących w czasie imprez masowych. Nawet tego nie rozumiesz
Więcej nie będę pisał bo i tak nie zrozumiesz, skoro do teraz nie zrozumiałeś.

[palikot]

Czytaj ze zrozumieniem,podsumowałem wczorajsze bydło które WIDZIAŁEM,więc nie wmawiaj mi,że określam tak inne osoby które akurat nie brały wczoraj udziału w tym debilnym zachowaniu.Dla jasności w skwk jest jeszcze garstka normalnych którym nie podoba się co robi tzw "góra" która nie jest na papierze a mimo to ma wpływ na poczynania skwk.

A gdzie jest podsumowanie dowodów które miałeś przedstawić odnośnie SKWK...
Cały czas czekamy...

Gratuluję ciętego języka i finezji riposty Co do ustawy - nikt oczywiście by na SKWK prawnej odpowiedzialności nie przenosił bo kto by się w takiej kwestii z takim stowarzyszonkiem liczył I co by wam zabrali za karę? Kominiarki Klubowi, jak sądzę, chodziło o to, żeby SKWK przestało organizować sytuacje, za które klub płaci kary. Jeszcze raz powtórzę, choć bez większej nadziei na refleksję - klub nie chce przykładać ręki do przekraczania przepisów obowiązujących w czasie imprez masowych. Nawet tego nie rozumiesz Więcej nie będę pisał bo i tak nie zrozumiesz, skoro do teraz nie zrozumiałeś.

Skąd wiesz w jaki sposób klub chciał egzekwować odpowiedzialność od SKWK?
Znowu padają stwierdzenia jak parę stron wcześniej m.in pana GrzegorzaTS: "wydaje mi się", "myślę że", których nie ma nawet możliwości udowodnienia...
Nie masz pojęcia o czym mowa, a piszesz... co chcesz udowodnić? Swoją rację? bo na razie udowadniasz swoją głupotę wypowiadając się na tematy o których nic nie wiesz, tak jak 80% tego forum.
SKWK nie organizuje opraw, tylko UW, nie organizuje tego czy ludzie stoją na schodach ani tego co śpiewa się na meczu. (więcej nie ma co przytaczać, bo i tak to są najpoważniejsze "problemy")
Powiedz mi co KLUB zrobił, co zrobiła KL, PZPN do rozwiązania tego bubla prawnego jakim jest ustawa o imprezach masowych?
...NIC!
Dlaczego więc chcą żeby odpowiedzialność za ten bubel przejmowała jakaś inna organizacja? Przecież wystarczy prowokator, który zakryje twarz pod flagą i rzuci race na murawę, albo co gorsza rzuci nóż na co nikt z SKWK nie będzie miał wpływu i co wtedy? Co powiesz ty, co powie GrzegorzTS?
SKWK... winne
A wiesz czemu? Bo ten bubel prawny chroni ludzi, którzy łamią te debilne prawo a odpowiedzialność zrzuca na podmioty nie mających nic wspólnego z działaniami łamiącymi prawo. Debilne prawo, ale prawo. Dlatego wygodniej jest przerzucać odpowiedzialność, stosować odpowiedzialność zbiorową, zamykać stadiony, zamiast lobbować, za zmianę przepisów, wykreślenia pewnych punktów z ustawy, zalegalizować race, po montować siatki z dachu trybun gdzie są młyny do ziemi, na wzór Olympiacosu Eindchoven, PSG, żeby nic na murawę nigdy nie spadło i byłby święty spokój, nikt by żadnej odpowiedzialności nie musiał ponosić, nikt nie chowałby łbów za kominiarę, bo wszystko czym mógłby sobie rzucić zatrzymałoby się na siatce, więc byłoby to bez sensu.
No ale w sprawie, która nie dotyczy w ogóle meczu, tylko marketingu wspomagania klubu w inicjatywach innych niż zabezpieczenie meczu(czyli inicjatywach zacnych, w interesie obu stron) robi się znak równości z bezpieczeństwem. To bez sensu. Czysty szantaż, jak dla mnie nie do przyjęcia.
To że nie chce przykładać to ja wiem, ale nic nie robi z tym, aby zapobiegać, oprócz przerzucania się odpowiedzialnością... To musisz zrozumieć. Inaczej nie dojdziemy do konsensusu

[c.]

Klubowi, jak sądzę, chodziło o to, żeby SKWK przestało organizować sytuacje, za które klub płaci kary.

A jakiez to akcje organizowano w ostatnim czasie, ze klub placil kary?
Przeciez sam Bednarz dumnie mowil ze stadion jest najbardziej bezpieczny w Polsce.


Ty nie rozumiesz, ze klub do niczego nie przyklada reki, BO TO NIE JEST KLUBOWA KASA!!! , tylko kasa danych kibicow, ktorzy w liczbie 7000 osob zlozyli podpisy, aby podwyzszyc ich ceny biletow o ZLOTOWKE.
Czyli klub dalej tyle samo zarabia, i ze swoich pieniedzy nic nie daje.

Jesli dalej nie rozumiesz to.. przykladowo bilet kosztuje 20 zl. A kibice chca, zeby do tych 20 zl doliczyc automatycznie JEDNA ZLOTOWKE, ktora bedzie szla na dzialanosc. To jest ich demokratyczna wola. I to nie jest 50, 100 czy 500 osob, tylko blisko 7000 kibicow!, a tyle zebrano w czasie tylko JEDNEGO meczu.

[jerry.lii.lewis]

GrzegorzuTS - piszesz o bezmózgach, ćpunach i kryminalistach. Na czele SKWK stoi m.in przedsiębiorca, do którego należy dość duża firma , doktorant Instytutu Historii Uniwersytetu Pedagogicznego w Krakowie, wiceprezes klubu z niższej ligi i jeden z doradców burmistrza 20-tysięcznego miasta. A teraz pochwal się swoimi życiowymi osiągnięciami skoro tak łatwo przychodzi Ci oceniać osoby, których nie znasz.

Nie chodzi o ocenę ludzi, a ocenę ich działań w SKWK, a stanowiska nie determinują ani mądrości ani kultury ludzi je piastujących.

c. - przykłada rękę, bo to klub sprzedaje bilety i to klub by przekazywał po złotówce od każdego kibica, który na mecz przyszedł, a nie od tych, którzy dać coś chcą.
Poza tym Spółka Akcyjna, jak zresztą żadna firma, nie może wziąć złotówki, nie zaksięgować i przekazać komuś innemu - formalnie, jeśli z ceny biletu to od klubu pieniądze idą. A że klub nic nie traci to zupełnie inna sprawa.

[element]

Ale on ich w ten sposób ocenił.

Co do działań to część osób je w pełni popiera, a część nie, w tym Ty.

Dla Ciebie i pozostałych są to złe działania. A dla mnie i pozostałych dobre.

SKWK to nie jest jest grupa osób miękkim chu.jem robiona, pro policyjna, pro komunistyczna, ulegająca wszystkim i wszystkiemu, zakazująca opraw, okrzyków, transparentów i współpracująca z wiadomymi służbami.
To jest grupa kibiców, fanatyków, ludzi oddanych bezgranicznie Wiśle.

I każde inne Stowarzyszenie w Polsce jest takie samo i działa w taki sam sposób.

Wskaż mi Stowarzyszenie w Polsce, które zakazuje opraw, rac, popiera działania policji, rządu, komisji ligi, które nie walczy o swoje, nie prowadzi swoich "wojenek" z zarządami "o lepsze jutro" ?

Stowarzyszenia Śląska, Legii, Lechii, Lecha, Zawiszy, Pogoni niczym się nie różnią od naszego. W sensie rozumowania i pojmowania świata.
To grupa fanatyków, bezgranicznie oddanych swoim klubom.
Poza tym, że nasze mocno działa, prężnie się rozwija, pomaga TS-Wiśle, organizuje w chu.j akcji, zabiera małolatów na mecze, czego nie robią inne Stowarzyszenia. Przykładowo Legia była w szoku gdy się dowiedzieli, że SKWK na swoje barki wzięła motyw z darmowymi biletami dla małolatów (oni dziś mają po 13 lat, ale to zaowocuje w przyszłości i Cracovia będzie miała ciężki orzech do zgryzienia, a Wisła będzie mogła spać spokojnie). Bo u nich czegoś takiego nie ma. Podaję przykład Legii bo to jest również ogarnięte Stowarzyszenie. Ale to nie takie proste.. i z dnia na dzień nie można takich akcji organizować stąd wiele Stowarzyszeń jest daleko w tyle za naszym.

]Poza tym Spółka Akcyjna, jak zresztą żadna firma, nie może wziąć złotówki, nie zaksięgować i przekazać komuś innemu

Jakby nie mogła to by nikt nie zbierał podpisów, a Bednarz nie był bliski złożenia "fajeczki" pod umową.
Wszystko już było dogadane, zarząd o tym wiedział od wielu miesięcy popierając tą akcję, obie strony zasiadły do stołu by złożyć podpisy pod umową i... na kilka godzin przed Derbami przygrano w ch.uja.
Tego już było za wiele.. tyle pracy, poświęcenia, kibice składający podpisy z uśmiechem na usta, wizje przed oczami pięknego muzeum i pomnika Henryka Reymana ... i bum - ktoś na nas splunął.

[palikot]

Nie chodzi o ocenę ludzi, a ocenę ich działań w SKWK, a stanowiska nie determinują ani mądrości ani kultury ludzi je piastujących. c. - przykłada rękę, bo to klub sprzedaje bilety i to klub by przekazywał po złotówce od każdego kibica, który na mecz przyszedł, a nie od tych, którzy dać coś chcą. Poza tym Spółka Akcyjna, jak zresztą żadna firma, nie może wziąć złotówki, nie zaksięgować i przekazać komuś innemu - formalnie, jeśli z ceny biletu to od klubu pieniądze idą. A że klub nic nie traci to zupełnie inna sprawa.

Ale może zaksięgować i przekazać komuś innemu
Ale co my tu o chlebie jak dziadek o niebie?
Ponoć wszystko było już dogadane i ustalone...
Czyli sprawy księgowe zostały już uwzględnione

[jerry.lii.lewis]

To jest grupa kibiców, fanatyków, ludzi oddanych bezgranicznie Wiśle.

Fanatyzm (łac. fanaticus - zagorzały, szalony) – postawa oraz zjawisko społeczne polegające na ślepej i bezkrytycznej wierze w słuszność jakichś poglądów politycznych, religijnych lub społecznych. Przejawem fanatyzmu jest skrajna nietolerancja wobec przedstawicieli odmiennych poglądów. W odniesieniu do różnych sytuacji (np. określając kibiców mianem "fanatycznych") określenie "fanatyk" może mieć mniej pejoratywny lub nawet pozytywny wydźwięk. Używa się wtedy skrócenia "fan". Oznacza ono wtedy zagorzałość, oddanie jakiejś idei, gotowość poświęcenia się dla niej. Różnica między fanem a fanatykiem jest taka, iż pomimo ogromnego zainteresowania daną sprawą, zachowanie fanatyka pogwałca normy społeczne, a fana - nie.

I tu się kłopot robi -> "ślepo i bezkrytycznie" rzadko znaczy "mądrze"

A palikot jak nie rozumiał, tak nie rozumie. Taki, widać, typ.

[palikot]

I tu się kłopot robi -> "ślepo i bezkrytycznie" rzadko znaczy "mądrze" A palikot jak nie rozumiał, tak nie rozumie. Taki, widać, typ.

Powinieneś to niżej pogrubić: Ślepo bezkrytycznie ale w w pozytywnym tego słowa znaczeniu

[Lukasz]

... myślisz, że gdyby tego brakło ludzie też tak chętni przychodziliby na mecze widząc poziom polskiej ligi i umiejętności naszych piłkarzy ?

Znów i tak i nie - dlatego że jak widzisz, jak ilość ludzi na C rośnie to i pikniki dopisują, jak maleje liczba pikników to i C słabo wygląda.

Więc owszem, ludzie których przyprowadziłem przyszli tam dla atmosfery - po to by zobaczyć jak na żywo wygląda mecz. Czyli generalnie zobaczyć jak wygląda doping. Ich nie interesują hasła na oprawie, nie wiedzą co to skrót AJ i po co jest ale i tak wychodzą zadowoleni. Dlatego że jest klimat i wrócą dla klimatu. Jak w operze - nie znają włoskiego, nie wiedzą co to oktawa a i tak Carmnen im się podoba bo widza w tym rozmach przedsięwzięcia. Z tego tez powodu ci sami ludzie całkowicie nie rozumieją dlaczego race lądują na murawie. I tego nie zaakceptują bo w takim zachowaniu widać zwyczajnie 'chamstwo'. Zero sztuki, zero rozmachu a tylko chamstwo jak przy trzepaku.

Dla tych też ludzi nie jest problemem zapłacić złotówkę więcej, czy wrzucić do puszki. Mogą dać i po 5zł Nie robią tego ponieważ mają mieszane zdanie o trybunie 'C'. To też jest powodem dla którego nie chodzą na mecze częściej - gdy nie ma sensownego przeciwnika czy kompletu nie ma po co iść. Zresztą takimi samymi prawami rządzi się C - ilość rac na boisku wcale nie zwiększa frekwencji na 'C'. Przypadek?

Jak widzisz kibiców operowych nie ma alternatywy - nie przyjdą to krzesełka stoją puste.

Dlatego uważam, że jeżeli klub nie dogada się z kibicami stracą obydwie strony.

Odwróćmy kota ogonem - jak SKWK się nie dogada z klubem. Jak widzisz jest część kibiców z którą to częścią klub nie musi się dogadywać - oni już nadają na tej samej fali i lubią 'Carmen'. Problem jest własnie w tej grupie która lubi racowiska, lubi stawać okoniem do klubu a nie umie się z nim czy państwem dogadać. Grupa która ma silnie rozwinięty instynkt społeczny i terytorialny natomiast, co trzeba powiedzieć wprost - jest nieudolna negocjacyjne. Dobrze widzę podstawową słabość SKWK? Skoro tak to kto z kim się nie może dogadać?

Co do zbiórek- kiedyś były podawane wyniki po każdym meczu to najwięcej wrzucał sektor C.

Dziękuje.

Powie mi ktoś w czym Bednarz jest dobry ? Jako prawnik jest zerem, jako prezes jest zerem, jako menadżer jest zerem, jako pierwszy PR`owiec przedsiębiorstwa jest zerem... No k...a mać!

Ja Ci powiem - dobrze czesze włosy.
Tak dobrze ze nie było skarg ze komuś jego zaczesanie jest nie na tą stronę co trzeba i to zaczesanie działa na szkodę klubu. Choć masz rację - w kwestii fryzury też jest zerem.

[element]

Boże Ty mój.. Ty to na serio napisałeś?

Wkleiłeś jakieś durne wycinki z wikipedii o islamskich samobójcach

fany, religie, gwałty, normy społeczne, pejoratywy, wydzwięki, ło co chodzi i co to ma wspólnego z fanatyzmem futbolowym?


O masz, stary klubowy sklep "Fanatyk"





Idzmy w dalej zaparte, z oficjalnego sklepu Wisły:
http://www.sklep.wisla.krakow.pl/pl/...ernosc_czarna/


napis "WIERNOŚĆ" z hasłem odnoszącym się do naszych byłych kolegów, którzy cięli siekierami laski w paski, a potem z nimi w szeregu zaczęli strzelać z ucha, w tym do zabójcy kibica Wisły, który powiesił się w celi.

I klub promuje takie koszulki?

Były też koszulki z napisem "Fanatycy Wisły Kraków" , o masz.. oficjalny sklep klubu promuje hasło "Fanatycy".


Ten temat staje się coraz bardziej zabawny, zaraz ktoś mi wklei znaczenie odpalonej racy, jak to zrobił kiedyś Krzysiu Stanowski podpalajac prześcieradło racą co pozwoliło mu stwierdzić, że race są niebezpieczne.

Spie.rdalam stąd.

[kot]

Ja z niecierpliwością czekam na wyjaśniające wiele niedomówień oświadczenie SKWK i liczę, że niezależnie od rozstrzygnięć z niego wynikających, będzie ono w formie otwierającej drogi do dalszych dyskusji i porozumień a nie do ich zamykania. Zacytowana przeze mnie wcześniej oryginalna propozycja SKWK sprzed kilku miesięcy "1 zł od biletu" , nie dotyczyła wyłącznie kibiców z C, lecz była skierowana do wszystkich kibiców, ponadto zawierała klauzule, że nie będzie ona skierowana na oprawy i sprawy kibicowskie, lecz wyłącznie na określone i szczytne cele. W zależności od tych wyjaśnień, liczę także na klub i prezesa Bednarza, że on również nie zmierza do nikomu niepotrzebnej konfrontacji z kibicami, na zasadach uporu maniaka w jedynie sobie wiadomym celu i jeśli przekręcił intencje kibiców w sprawie złotówki, to ich za to przeprosi i zasiądzie do zatwierdzenia wcześniej ustalonych spraw, gdyż trudno uwierzyć, aby dodatkową złotówkę na szczytne cele a nie oprawy, klub dalej sabotował. Brać Wiślacka musi się jak zawsze dotąd dogadać i tyle. Innego rozwiązania być nie powinno. Liczę na koncyliacyjne podejście do spornych spraw wszystkich Wiślaków i pana Bednarza także.

Pozdrawiam wszystkich z nadzieją na lepsze Wiślackie jutro.

Stary kot

[felipe]

Spie.rdalam stąd.

Pierwsza rozsądna wypowiedź.

[rafkur]

Nie oceniając kto kogo wykiwał w tej dyskusji o złotówce, zastanawia mnie meritum czyli rzeczona złotówka.
7000 osób podpisało petycję popierającą tą akcję. Ok, szacunek. Teraz pytanie - co stoi na przeszkodzie, żeby dokładnie ta złotówka lądowała w puszcze przed każdym meczem? Skoro więcej osób niż mieści się na trybunie ( chyba jakoś 5,6 tys) chce oddać kasę na cele powiązane z klubem to dlaczego te same osoby nie chcą tego zrobić do puszki? Mając karnety na rundę za jakieś śmieszne 100 zł żal dać 8 zł na rundę? Przecież te 8 zł nie pozwala kupić nawet jednej paczki chujowych fajek. To są dwa bilety MPK. Nie rozumiem tego szczerze mówiąc. Biorąc pod uwagę, że realnie na C chodzi przedział 3-4 tys ludzi ( myślę o meczach zwykłych ) to ta złotówka ma być w pewnym sensie podatkiem od pobytu na C dla tych, którzy przychodzą tam dla lansu i nie są stałymi bywalcami R22. W sumie niegłupie. Tylko dalej nie uzasadnia poziomu frustracji z tego, że klub się wycofał z tej formy współpracy ( jak dla mnie nie Bednarz, który ma ch... do gadania tylko Cupiał - tak czy siak bez znaczenia kto, chodzi bardziej o to "co").
Idźmy dalej - skoro zakładamy, że min 30% ludzi na C to są lansiarze ( a dobrze wiemy, że tak jest) to co stoi na przeszkodzie, żeby ci "prawdziwi" wrzucali np 2 zł czyli za rundę 16 czy 18 zł Ok, tu mamy już fajki i bilet Mpk w skali rundy. Ciągle rozmawiamy o kwocie komicznej, jednorazowo nie będącej nawet równowartością normalnego piwa w spożywczym.
Inną sprawą jest kwestia budowy czy to pomnika czy stworzenia muzeum z prawdziwego zdarzenia. Średnia frekwencja na C - optymistycznie przyjmujemy 4 tys, każdy daje złotówkę. Jestem prawie pewny, że przy przejrzystym i sensownym planie społecznego ( bo o takowym tu mówimy) finansowania tych pomysłów można by na jednym meczu na E uzbierać kwotę będącą równowartością kilku "zbiórek/podatków" na C.
Trzeba to tylko mądrze i przejrzyście uzasadnić a nie rzucać się jak wesz na łańcuchu.

Reasumując - dziwne to. Jeszcze raz podkreślam - w tym poście nie oceniam kto ma rację w sporze na linii klub-Skwk.

[shaggy]

Do tej pory nie zabierałem głosu w sprawie konfliktu Bednarz – SKWK (pewnie niektórzy napiszą, że nadal nie powinienem tego robić), ale parę kwestii chcę tutaj na spokojnie poruszyć bez szczekania i jątrzenia.
Bardzo cenię działania SKWK - akcja z „wychowywaniem’’ Młodej Armii Białej Gwiazdy to sztandarowa inicjatywa, której zazdroszczą nam nie tylko pasiste damy ale kibole z innych miast. Inicjatywy patriotyczne wspieranie, domów dziecka piękne oprawy za to wszystko szacun. Dlatego też nigdy nie pozostawałem bierny na prośby o wrzuty do puszek i zawsze coś do nich z mojej strony wpadało. Kolejna inicjatywa o złotówie od biletu na cele tak potrzebne jak muzeum czy pomnik naszej legendy też mi przypadła do gustu.
Z wielkim rozczarowaniem obserwuję to co się dzieje w ostatnich kilkunastu dniach w jednej do niedawna Wiśle. Teraz niestety jest Wisła SKWK i Wisła Bednarza. Czyja to wina?
Podobno Bednarza bo to on zerwał negocjacje. Bednarz z kolei twierdzi, że to SKWK nie zdecydowało się na wzięcie pełnej odpowiedzialności za trybuny.
Halo tu ziemia czy dorośli ludzie muszą sobie wygarniać poprzez media a nie mogą takich spraw rozegrać między sobą. Dla mnie skandalem jest nakręcanie tej spirali przez debili, którzy rzucali w derbach racami na murawę oraz tymi którzy wstrzeliwali je na boisko w meczu z Ruchem. Kurczę nie rozumiem jak można mówić, że się kocha ten klub ale jednocześnie na złość Bednarzowi narażać ten klub na straty, narażać braci po szalu wrzucając w trybuny race.
To dopiero początek jak sądzę dla mnie takie działanie to strzelanie sobie w stopę…Bednarza prędzej czy później w klubie nie będzie jednak do tego czasu Wisła straci dużo na różnych polach poprzez działania dla mnie niezrozumiałe… Z Wiślackim pozdrowieniem…