Temat polityczny

[emj10]

Spór socjalisty z PiS z socjalistą od Palikota. Bajka.

Ktoś chyba na głowę upadł, że w racjonalny sposób podszedł do propozycji wziętej z księżyca, czyli dodatku 500 zł miesięcznie dla dziecka. Kogo to ma niby zachęcić do założenia rodziny, bądź rodzenia dzieci? Chyba jakiś nierobów, dla których to 500 zł miesięcznie będzie sposobem na biznes. Nie znam osoby myślącej zdroworozsądkowo, która mogłaby się nabrać na takie obiecanki, ale to że znajdą się tacy jeleni mamy jak w banku patrząc co widać na zamieszczonym powyżej obrazku.

[AS82]

Kolejny dla wszystkich eurosceptyków ,że jeśli nie UE to wpadamy w "objęcia" Rosji i tym się jedynie mogą skończyć te narodowe podrygi...

[Drozd]

Wybacz Droździe, ale na co nas stać? Ta propozycja to czyste banialuki na ten moment. Unia tnie wydatki i będzie ciąć nadal, jakoś ciężko mi sobie wyobrazić że uda się przeforsować taki pomysł. Druga sprawa, według założeń PiSu Polska miałaby dołożyć po 100 złotych na głowę, nie wiadomo oczywiście ile by to wyszło dokładnie, ale to zapewne kolejnych kilka miliardów z budżetu. Spytam więc - SKĄD? Oczywiście podwyższyli by podatki. A w kogo podwyżka podatku uderza zawsze najmocniej? W biedniejszego, ale tego partie socjalne nie chcą zrozumieć lub nie chcą przyznać że doskonale rozumieją. Więc zacznie się wtedy kampania, żeby bogatym dorzucić podatek, który tak naprawdę zapłacą biedniejsi. Efekt? Dalsza pauperyzacja społeczeństwa bez jakiejkolwiek gwarancji wzrostu przyrostu naturalnego. Co więcej, okaże się że posiadanie dziecka będzie niemal jak prowadzenie biznesu - machnijmy sobie trójkę to będzie 1500 miesięcznie. Tylko czy to nam się opłaci? Ja jestem zwolennikiem kija, a nie marchewki. A danie 500 złotych na dziecko to po prostu krótkowzroczne i nieodpowiedzialne założenie, które na krótszą bądź dłuższą metę wywali budżet w taki sposób że kraj padnie. Nie jesteśmy Norwegią, żeby nas było stać na nie wiadomo jakie wydatki socjalne (a to będzie wydatek socjalny). Piszesz o 50 tys. złotych premii Kopaczowej. Pełna zgoda, skandaliczna sprawa. A ile takich dzieci dostałoby pomoc gdyby Prawo i Sprawiedliwość nie blokowało zmiany prawa w zakresie finansowania partii z budżetu i nie przytulało co roku kilkudziesięciu milionów złotych? Pomysłu Kaczyńskiego nie nazwę "prostackim", ale nazwę go po prostu "głupim" i populistycznym. Niestety, taki mamy klimat że "klasa" polityczna jest skundlona, wybory się zbliżają, więc wysypu pomysłów będzie nadmiar.

20 mld jurków rocznie to w skali całej UE pryszcz, a cel na który byłyby przekazane jest na tyle istotny że nie sądzę żeby ktoś protestował, zwłaszcza że demografia to problem całej unii. 100 zł na głowę to dla miliona dzieci 100 mln. Dla 10 mln dzieci 1 mld. Czyli roczny koszt dopłaty dla 10 mln dzieci to 12 mld. Na drogi podobno wydaliśmy 80 mld. Korekta budżetu o ile była? Nie czasem 12 mld? Pytasz skąd? Zawiesić premie w budżetówce. I nie porównuj dotacji dla partii z premiami urzędasów. Bo na dotacjach korzystają wszyscy, a na premiach tylko urzędas. Jak korzystają? Mając większą gwarancję, że jakiś oligarcha nie kupi połowy sejmu i nie zacznie pisać ustaw pod siebie.

To, że 500 zł to dla wielu w Polsce pół wypłaty nie ma żadnego znaczenia. Jak będziemy się uważać za gołodupców to tacy będziemy zawsze. Dzisiaj rodzina zastępcza i tylko zastępcza dostaje na dziecko 2,5 tyś miesięcznie wiesz o tym? Jak to skomentujesz?

Ktoś chyba na głowę upadł, że w racjonalny sposób podszedł do propozycji wziętej z księżyca, czyli dodatku 500 zł miesięcznie dla dziecka. Kogo to ma niby zachęcić do założenia rodziny, bądź rodzenia dzieci? Chyba jakiś nierobów, dla których to 500 zł miesięcznie będzie sposobem na biznes. Nie znam osoby myślącej zdroworozsądkowo, która mogłaby się nabrać na takie obiecanki, ale to że znajdą się tacy jeleni mamy jak w banku patrząc co widać na zamieszczonym powyżej obrazku.

Tych sołtysie którzy mają jedno dziecko i jak pomyślą ile ono kosztuje w utrzymaniu to o drugim nie myślą. Nie każdy może sobie przyznać 50 000 premii. A to, że antypolskim propagandzistom się pomysł nie podoba nie jest żadnym zaskoczeniem.

Nie oceniaj innych swoją miarą, bo to że byłbyś skłonny wykorzystywać dla zysku własne dziecko słabo o tobie świadczy.

[DonaltTSSk]

M.in. o spotkaniu z okazji rocznicy wyzwolenia niemieckiego obozu zagłady w Auschwitz, w którym uczestniczyło kilkudziesięciu parlamentarzystów z izraelskiego Knesetu, rozmawiali publicyści podczas Przeglądu Tygodnia w Klubie Ronina
http://www.youtube.com/watch?v=7LvJfSA3KUI

[emj10]

W szczególności skusiłbym się na 500 zł na waciki
Mówię raczej o nizinach społecznych, w których się poruszasz.

[Drozd]

Uptown sołtys się znalazł. Założę się, że większość tych "nizin społecznych" o których piszesz z taką pogardą w kategoriach moralnych czyli zwyczajnie ludzkich zostawia cię w blokach. Bo nawet w sprawach dotyczących dzieci zaraz szukasz pola do złodziejstwa. Znikąd się to nie bierze. Chłop ze wsi wyjdzie, wieś z chłopa nigdy ...

[mr_kwolf]

Uptown sołtys się znalazł. Założę się, że większość tych "nizin społecznych" o których piszesz z taką pogardą w kategoriach moralnych czyli zwyczajnie ludzkich zostawia cię w blokach. Bo nawet w sprawach dotyczących dzieci zaraz szukasz pola do złodziejstwa. Znikąd się to nie bierze. Chłop ze wsi wyjdzie, wieś z chłopa nigdy ...

Nie no, lepiej udawać, że żyjemy w świecie w którym urzędasy zrzekają się premii dla dobra dzieci w całym kraju.

Oczywiście można, tylko po co?

[Drozd]

Nie no, lepiej udawać, że żyjemy w świecie w którym urzędasy zrzekają się premii dla dobra dzieci w całym kraju. Oczywiście można, tylko po co?

Jak to zrzekają? Powinni mieć g... do gadania. Czym niby zasłużyli na premie? Jest jakiś obszar działania państwa do którego nie można mieć zastrzeżeń? Chyba tylko wypłacanie premii działa bez zarzutu. A jest tak bo debile wybierają debili, a reszta ma w dupie.

Więc strasznie mnie irytuje takie pi....enie że nas nie stać. Na 2500 dla rodzin zastępczych nas stać?

[emj10]

Drozd zawsze starałem się z litością patrzeć na te hieroglify, które wyrzucałeś z siebie w tym temacie i zawsze będę tak czynił. Dla takich ludzi należy się, choć odrobina empatii

Piszę o złodziejstwie, gdyż każdy socjal uważam za złodziejstwo. Akceptuję go jednak w pewnym stopniu, bo zdaję sobie sprawę w odróżnieniu od JKM, że są chociażby ludzie umysłowo chorzy, inwalidzi, starsi czy bezdomni, którzy bez niczyjej pomocy zwyczajnie zginą. Tym społeczeństwa rozwinięte odróżniają się chociażby od Inuitów w Grenlandii, że nie pozostawiają osób starszych na pastwę losu i nie wysyłają ich na pożarcie przez dziką zwierzynę, gdy stają się już zbytecznie.

Wiem, że jest to trudno zrozumieć socjaliście, ale nie ma gorszej metody na poprawę demografii w kraju niż dawanie takiej marchewki w wysokości 500 zł miesięcznie. Opisywałem kilka razy metody stosowane we Francji, w Wielkiej Brytanii, czy w Niemczech. Odnosiłem się również do krajów skandynawskich i stosowanych tam lewicowych metod walfare state.

Jak widać jednak nic z tego nie złapałeś i trzeba przypominać wszystko od początku.

Zacznijmy od wskaźników.




Jak widać na załączonym obrazku problem dotyczy większości krajów europejskich, które często stosują tożsame sposoby wpływania na wzrost rozrodczości. Niemcy mają politykę prorodzinną rozbudowaną na podobnym do Francji i Wielkiej Brytanii poziomie, zasiłki na dziecko jedne z najwyższych w Europie, a wciąż nie mogą nic zmienić jeśli chodzi o rozrodczość i stawiają na przypływ taniej siły roboczej, czyli imigrantów.

Jeśli nie skutkują zachęty typu becikowe, zasiłki dla dzieci, tanie żłobki i przedszkola, macierzyńskie i tacierzyńskie to może jest to sytuacja trwała, której nie da się rozwiązać? Tak i nie.

Jednym z kluczowych manewrów jaki trzeba zastosować jest przeniesienie wzorców francuskich oraz poprawienie sytuacji bytowej młodych rodzin w Polsce. Właśnie w sytuacji materialnej doszukiwałbym się głównych przeszkód dla młodych rodzin w wieku produkcyjnym, które nie decydują się na posiadania dziecka, bądź kolejnych dzieci. Tego nie zrobi się w przeciągu roku, czy pięciu, bo taka polityka prorodzinna we Francji ma przeszło 100 lat, gdy u nas zaczęto mówić o tym dobrych parę lat temu kiedy nikt wcześniej nie widział problemu.

Recepty są dwie, proste i do zrobienia od zaraz:

1. Reforma podatków
- podniesienie kwoty wolnej od podatku do połowy tego co w Niemczech, czyli ok. 4000 euro (obecnie mamy 3000 zł) co będzie tożsame mniej więcej z obecną płacą minimalną (koszt maksymalnie kilka mld zł)
- zniesienie płacy minimalnej będzie dzięki temu możliwe i realne, gdyż płacę minimalną będzie wyznaczała kwota wolna od podatku rosnąca z roku na rok, czyli ta od której pracownik i pracodawca nie będą ponosili prawie żadnych obciążeń podatkowych
- uproszczenie ordynacji podatkowej do kilku stron, tak aby była czytelna i zrozumiała dla wszystkich
- skala podatkowa albo liniowa (w okolicach 20%) i bez żadnych ulg, albo na obecnym poziomie z ograniczeniem ulg do minimum (jedynie zostawiłbym ulgę rodziną i rehabilitacyjną)
Trochę dużo tego, co? http://www.pit.pl/ulgi-odliczenia/

2. Reforma rynku pracy i szkolnictwa
- reforma szkolnictwa, z powrotem do systemu 8+4, gdzie szkołę można zaczynać dowolnie wieku albo 6, alb 7 lat (decyzja rodzica)
- postawienie na szkolnictwo zawodowe oraz zwiększenie segmentu zdobywania wiedzy praktycznej do minimum 1/3 programu (również w liceach)
- kontynuacja deregulacji do pozostawienia maksymalnie kilkudziesięciu regulowanych zawodów
- liberalizacja rynku pracy w kontekście swobody zawierania umów, czy pracowania na kilku etatach
- większa popularyzacja umów ułamkowych (1/3 etatu, 3/4 etatu), które są powszechne w Niderlandach


PS. Drozd to, że bredzisz od rzeczy jest bez znaczenia, bo z takim ilorazem inteligencji nie będziesz mieć szans decydować nic, a nic o kierunku, w którym pójdzie ten kraj. Ja tradycjami chłopskimi się szczycę, bo tak jak każda rodzina mam korzenie na wsi i bardzo cieszę się, że pobudowałem się na wsi i wróciłem tam skąd moi pradziadkowie wyjechali do miasta. Raczej jest to powód do chluby niż do wstydu

[Drozd]

I co z tego że Niemcy czy Francja? To są dzisiaj kraje pogańskie i branie na siebie odpowiedzialności za wychowanie dzieci jest passe. Ale mimo to państwo tam do dzieci dopłaca, nie uważa jak niektóre nasze nuworysze, że to złodziejstwo. Bo tak uważać może tylko całkowity imbecyl.

Jak u nas przez 10 lat będzie wsparcie dla rodzin z dziećmi i nie przyniesie to poprawy wskaźnika urodzeń to będzie można myśleć o imigrantach. Tyle że pod rządami cudakowi podobnych żaden imigrant tutaj nie przyjedzie.

Więc nie bredź sołtysie, bo się ośmieszasz.

[Gwiaździsty]

POseł Kosecki ma prawo w d...ie. Płacić maja zwykłe szaraczki czyli podludzie:

http://niezalezna.pl/51234-posel-kos...zaleje-bo-moze

[cpc]

Jak to zrzekają? Powinni mieć g... do gadania. Czym niby zasłużyli na premie? Jest jakiś obszar działania państwa do którego nie można mieć zastrzeżeń? Chyba tylko wypłacanie premii działa bez zarzutu. A jest tak bo debile wybierają debili, a reszta ma w dupie. Więc strasznie mnie irytuje takie pi....enie że nas nie stać. Na 2500 dla rodzin zastępczych nas stać?

Mamy 5 lub 6 razy więcej urzędników niż pod koniec życia PRL. Od przełomu lat 80/90 nasza populacja zmalała o 2 mln ludzi, kolejne 2 mln stale przebywa na emigracji. Ludzi w Polsce więc żyje 36 mln, a urzędników mamy o jakieś 500 tysięcy więcej.
W PRL mieliśmy gospodarkę planową teraz podobno pełny spontan czyli wolny rynek.


Proponuję koledze Drozdowi pójść jeden krok dalej i po prostu wrócić do stanu zatrudnienia w administracji z roku 89. Wtedy oszczędzimy nie tylko na premiach ale również na pensjach, a gospodarka zapewne też pozytywnie odczuje brak wielkiego urzędniczego brata.
Ale powiedzmy sobie szczerze, ani PIS, a już na pewno nie PO, LSD itp nie jest zainteresowane likwidacją koryta.

Pomysły PISu na "uzdrowienie" polskiej gospodarki stają się powoli największym problem tej "prawicowej" partii.

[Gwiaździsty]

Cenzura krakowskich POstkomunistów w komunikacji miejskiej:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/72914...ura-na-kolkach

[yarow]

Wokół Tiahnyboka.
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-on...iahnybok/0wbxs

[AS82]

Cenzura krakowskich POstkomunistów w komunikacji miejskiej: http://wpolityce.pl/wydarzenia/72914...ura-na-kolkach

No i bardzo dobrze , niech się nie wpychają ze swoją polityczną agitką do tramwajów i autobusów,bo może ludzie nie życzą sobie tego oglądać ani słuchać ,jak swego czasu nie życzyli sobie w tramwaju linii nr 8 słuchać komunikatów o Karolu Wojtyle...

[yarow]

"Zimowe Igrzyska w subtropikach"
http://www.rp.pl/artykul/9157,108299...tropikach.html

[rw88]

Też jestem zdania, że socjal należy się tylko chorym (niezdolnym do pracy), niepełnosprawnym, bezdomnym...oraz "dzieciom". W mojej opinii problemem małżeństw w wieku 20 - 35 pod kątem posiadania dzieci nie jest jako tako zła sytuacja materialna, przynajmniej w większości przypadków, a przede wszystkim niepewność pracy kobiet po okresie urlopu macierzyńskiego, często związana z pracą w formie umów śmieciowych. W naszych realiach bardzo rzadko dochodzi do sytuacji, w której utrzymanie trzy, czteroosobowej rodziny może zapewnić praca i płaca tylko jednego z rodziców.

Jaka powinna być recepta? Przede wszystkim odciążenie przedsiębiorców z kosztów utrzymania pracownika będącego na urlopie macierzyńskim, w jak największym, ale i realnym stopniu. Jednocześnie przy takim wsparciu prawa kobiet w ciąży powinny być maksymalnie "pro-rodzicielskie". Jestem też za regularnymi dopłatami dla rodziny na dzieci w wieku najlepiej do 16 lat, a co najmniej do 8 roku życia, ale w minimalnym stopniu - tzn. w takim, który zapewnia absolutnie podstawowe koszty utrzymania nowego członka rodziny. Krótko mówiąc powinny być to kwoty niewielkie, ale regularnie przyznawane, dodatkowo w maksymalnym, możliwym stopniu należy obniżać koszty związane z posłaniem dziecka do szkoły.

Nie jestem jednak kompetentny, aby mówić o konkretnych kwotach, uwzględniających realia naszego budżetu. Tak czy siak poprawa sytuacji demograficznej, wraz ze wzrostem poziomu edukacji i przede wszystkim ze wzrostem dopasowania edukacji do potrzeb rynkowych (szkolenie zawodowe, strategiczne kierunki na studiach, regularnie dostosowywane do realiów gospodarki) z pewnością w przyszłości zwróci się do budżetu, w ten czy inny sposób.

Za bezrobocie kasa tylko i wyłącznie w przypadku wykonywania różnego rodzaju prac społecznych, ewentualnie silnej woli przekwalifikowania zawodowego w kierunku potrzeb gospodarki, ale akurat w tym przypadku trudno mi mówić o konkretnych rozwiązaniach i realności tej koncepcji.

[Gwiaździsty]

No i bardzo dobrze , niech się nie wpychają ze swoją polityczną agitką do tramwajów i autobusów,bo może ludzie nie życzą sobie tego oglądać ani słuchać ,jak swego czasu nie życzyli sobie w tramwaju linii nr 8 słuchać komunikatów o Karolu Wojtyle...

TyPOwa mentalność komunistycznego "demokraty" . Masz słuchać komunistycznej propagandy i koniec. Ludzie tez nie życzą sobie ogladać i słuchać prounijnej propagandy w tramwajach a jednak jest cały czas wałkowana. Panimajesz ?

[AS82]

TyPOwa mentalność komunistycznego "demokraty" . Masz słuchać komunistycznej propagandy i koniec. Ludzie tez nie życzą sobie ogladać i słuchać prounijnej propagandy w tramwajach a jednak jest cały czas wałkowana. Panimajesz ?

Propagande to siejesz ty, pisząc na każdym kroku ,że jesteś cenzurowany i dyskryminowany.
Niech se PISowcy ze zwiazkowcami stworzą swoją linie tramwajową albo autobusową i tam niech naświetlają ludzi swoimi anty-Tuskowymi filmikami ,a niech się z polityką czy religią wyniosą z tego co jest publiczne i wspólne.

[Gwiaździsty]

Propagande to siejesz ty, pisząc na każdym kroku ,że jesteś cenzurowany i dyskryminowany. Niech se PISowcy ze zwiazkowcami stworzą swoją linie tramwajową albo autobusową i tam niech naświetlają ludzi swoimi anty-Tuskowymi filmikami ,a niech się z polityką czy religią wyniosą z tego co jest publiczne i wspólne.

A obecna linia tramwajowa i autobusowa to jest twoja ? Skoro sam yntelygencie piszesz "wspólne" to chyba sam sobie odpowiedziałeś. Czyli prawo do reklamy we wspólnej komunikacji maja wszyscy i ci co liżą brukselskie tyłki i ci, którym sie POstkomunistyczny rząd Tuska nie podoba.

[AS82]

A obecna linia tramwajowa i autobusowa to jest twoja ? Skoro sam yntelygencie piszesz "wspólne" to chyba sam sobie odpowiedziałeś. Czyli prawo do reklamy we wspólnej komunikacji maja wszyscy i ci co liżą brukselskie tyłki i ci, którym sie POstkomunistyczny rząd Tuska nie podoba.

Nie pisz w kółko o tych komunistach i postkomunistach ,bo zgłaszając takie żądania ,żeby w publicznym transporcie puszczali jakieś propagandowe filmiki jaki PIS jest wspaniały ,to przypominasz towarzyszy ,którzy kilkadziesiąt lat temu wtłaczali społeczeństwu do głów jaki PZPR jest wspaniały , już nie mówiąc o linii tramwajowej papieskiej ,która na wzór chyba północnej Korei ,opisywała którędy Karol Wojtyła chodził do szkoły ,gdzie wielki Karol Wojtyła jadał obiady , i gdzie wielki Karol Wojtyła mieszkał przez pół roku ,zupełnie jak w filmie "Defilada" opisującym życie Kim Ir Sena .
Zatem proponuję, żeby filmiki o Pisie były puszczane nie tylko pasażerom komunikacji miejskiej ,ale także pacjentom szpitali ( na każdej sali jeden telewizor włączony 24 h) , w miejscach pracy ,żeby w czasie przerwy robotnicy zobaczyli jaki PIS jest wspaniały i dba o nich

[sanderuss]

Zatem proponuję, żeby filmiki o Pisie były puszczane nie tylko pasażerom komunikacji miejskiej ,ale także pacjentom szpitali ( na każdej sali jeden telewizor włączony 24 h) , w miejscach pracy ,żeby w czasie przerwy robotnicy zobaczyli jaki PIS jest wspaniały i dba o nich

A ty ciezki jestes. Biznes to biznes. Jezeli KSN NSZZ „Solidarność” chce emitowac platne(!) <-[ slowo klucz] ogloszenia w komunikacji miejskiej to dlaczego sie mu odmawia? To jest wlasnie cenzura. Jakby MPK bylo spolka prywatna to wlasciciel moglby sobie mowic co chce a co nie chce puszczac, a w takim przypadku, o ile nie ma przeciwskazan ( zapisy w kontrakcie), to dyrektor dziala na szkode spolki. EOT.

[AS82]

A ty ciezki jestes. Biznes to biznes. Jezeli KSN NSZZ „Solidarność” chce emitowac platne(!) <-[ slowo klucz] ogloszenia w komunikacji miejskiej to dlaczego sie mu odmawia? To jest wlasnie cenzura. Jakby MPK bylo spolka prywatna to wlasciciel moglby sobie mowic co chce a co nie chce puszczac, a w takim przypadku, o ile nie ma przeciwskazan ( zapisy w kontrakcie), to dyrektor dziala na szkode spolki. EOT.

To niech puszczają pornole w MPK jak ktoś zapłaci więcej

[DonaltTSSk]

Poznaj tajniki manipulacji WSI http://www.radiownet.pl/publikacje/w...anipulacji-wsi

[sanderuss]

To niech puszczają pornole w MPK jak ktoś zapłaci więcej

Zrzucie sie w gronie "postepowcow" i zrobcie jakies takie ze zwierzatkami w imie "tolerancji i rownosci". Moze i unia was wspomoze dotacja.

[AS82]

Zrzucie sie w gronie "postepowcow" i zrobcie jakies takie ze zwierzatkami w imie "tolerancji i rownosci". Moze i unia was wspomoze dotacja.

Wam to się wszystko z jednym kojarzy ,także szkoda dyskutować ,bo i tak każdy temat sprowadzicie do jednego. Jedyny "argument" w rozmowie na każdy temat.

[Gwiaździsty]

Kolejny przepuszczający nasza kasę. Borusewicz lubi sobie polatać na koszt podatnika:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/72963...a-sie-od-ziemi

[sanderuss]

Glupia odpowiedz na glupie pytanie, chciales blysnac tekstem o pornolach ale znowu w zyciu ci nie wyszlo, tak?

[Drozd]

Wrocławska policja interweniowała w mieszkaniu dolnośląskiego posła Platformy Obywatelskiej Jarosława Charłampowicza. Na klatce schodowej policjanci zastali kobietę z 4-miesięcznym dzieckiem - informuje "Gazeta Wrocławska".

http://wiadomosci.wp.pl/kat,,title,N...wiadomosc.html

Patologia Obywatelska?

[AS82]

Glupia odpowiedz na glupie pytanie, chciales blysnac tekstem o pornolach ale znowu w zyciu ci nie wyszlo, tak?

Błysnąłem ? Obaliłem tylko twój głupi argument ,że jak ktoś płaci to można wyemitować wszystko