The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Dziś zagłosowałbym na:
Platforma Obywatelska 68 10,66%
Prawo i Sprawiedliwość 159 24,92%
Twój Ruch 9 1,41%
Polskie Stronnictwo Ludowe 6 0,94%
Sojusz Lewicy Demokratycznej 17 2,66%
Solidarna Polska 4 0,63%
Polska Razem 37 5,80%
Kongres Nowej Prawicy 165 25,86%
Ruch Narodowy 97 15,20%
Dziękuje nie głosuje! 76 11,91%
Głosujących: 638. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23821
Stary 24.08.2013, 13:03
Bierność to efekt niebezpieczeństwa że w razie działania można zostać posądzonym/oskarżonym i nikt nie myśli o sytuacji w której znalazł się obywatel. Reagować np udzielając pierwszej pomocy, czy odwrócić głowę, bo przeciez jak sie nie uda to dla naszego wymiaru sprawiedliwości będę pierwszym winnym. Ile było przypadków, że napadnięty broniąc się w opinii sądu dopuścił się pobicia. Ostatni przykład w Gdyni, gości pocięli a nadal są podejrzani.

Jeżeli nie ma zaufania do organów państwa, a jak może być, to nikt nie zaryzykuje i nie dlatego że ma nieprzytomnego głęboko, tylko obawia się konsekwencji próby udzielenia pomocy.

Co do broni, problemem jest brak kanonów zachowań, w stanach broń była legalna od zawsze, u nas legalizacja mogłaby spowodować że zwykli ludzie nie skorzystaliby z możliwości natomiast bandyci mieliby eldorado.
Hej Nasz TS !!
hunter
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23822
Stary 24.08.2013, 13:51
yarow napisał(a):Wyświetl post
Jestem za prawem do posiadania broni. Dotyczy osób pełnoletnich.
Jestem za podwyższeniem progu pełnoletniości. Za podwyższeniem progu wieku w odniesieniu do praw wyborczych. Za ustaleniem cenzusu majątkowego lub/i dorobku (z konkretnej dziedziny) w odniesieniu do możliwości bycia wybieranym przedstawicielem społeczeństwa. ...

Rozpędziłem się, wiec jeśli chodzi o broń uważam, że minimum, to posiadanie jej właśnie w domu. (Kwestia dzieci? To argument taki jak w przypadku skutecznego schowania przed dzieckiem "kreta" do udrażniania kiblów).
Mój dom, moja twierdza. Wchodzisz, włamujesz się, wiedz, że możesz dostać kulkę w łeb.

Niedawny przykład "ochrony lokatorskiej" bloku w Bieżanowie czy Prokocimiu (starszy pan kontra idiota, który już zresztą uciekł do Izraela). Wystarczyłoby z okienka strzelić durniowi np. w oba kolana.
Chwasty i wrzody na dupie społeczeństwa należy wyrywać (nie mówię o samosądach ale o reakcji obywateli na przemoc) a samo społeczeństwo ma prawo się bronić. Tymczasem, tak jak w opisywanym wyżej przypadku, umierają obrońcy a nie sprawcy napaści.

Ludzie w Polsce są tak uzależnieni od "państwa", że w przypadku kiedy należy udzielić pierwszej pomocy dzwonią po ratowników medycznych (widzieliśmy, na tym samym powyższym przykładzie). Faktycznie więc jest dużo do nadrobienia w sferze mentalnej.
Jednak utrzymywanie takiej sytuacji, w której obywatel jest prowadzony przez tak zwane "państwo" za rączkę, pogłębia ten stan ...

Zakładanie, że Polacy się pozabijają gdy rozda się im broń - nie przekonuje mnie. Wszyscy się chyba nie pozabijają? Nie traktuję Majestatu Śmierci lekceważącą ale jeżeli kilku bezmózgów odstrzeli sobie głowy podczas sprzeczki, to nie oznacza, że wszyscy. Następni już będą uważać. Poza tym, czy sytuacja stanie się inna gdy w sprzeczce odrąbią sobie głowy siekierami? Słyszę to co jakiś czas, że Polacy się pozabijają, gdy rozdamy nam broń palną (nie mówię tutaj o argumencie komunistów, przykrytym obawą przed Powstaniem) ale jest to postulat, który wg mnie, nie przyczyni się do usamodzielnienia się Polaków. Trwa nadal, traktowanie Polaków jak bezwolnych idiotów.
Polać mu wódki! Zaraz postępowa lewica na tym forum Cię zje

Drozd napisał(a):Wyświetl post
Co do broni, problemem jest brak kanonów zachowań, w stanach broń była legalna od zawsze, u nas legalizacja mogłaby spowodować że zwykli ludzie nie skorzystaliby z możliwości natomiast bandyci mieliby eldorado.
Droździe, w Polsce broń mają trzy grupy - policja, wojsko i bandyci. Oni i tak mają eldorado jeśli chcą skrzywdzić Ciebie lub Twoich bliskich. Dlaczego? Bo oni mają broń, a Ty nie. To czyni Cię absolutnie bezbronnym.

Nie brakuje na tym forum zwolenników równości różnych praw, to dla gejów, to dla transów czy innych dewiantów. Jednocześnie ci sami obrońcy równości jak ognia unikają pytania, a gdzie szansa na zrównanie szans ofiary do szans napastnika?
Ostatnio edytowane przez hunter : 24.08.2013 o godz. 13:59.
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23823
Stary 24.08.2013, 14:45
hunter napisał(a):Wyświetl post
Polać mu wódki! Zaraz postępowa lewica na tym forum Cię zje [...]

Pijmy więc!


Cytat:
[...] w Polsce broń mają trzy grupy - policja, wojsko i bandyci. [...]
Dokładnie tak jak napisałeś. (Oczywiście, mówimy o powszechnym, pełnym do niej dostępie).

... I pewnie jeszcze leśnicy/myśliwi .

Najgorsze jest to, że społeczeństwo (zapewne nie w swojej całości) uważa taką sytuację za normalną. Taki stan rzeczy został już skutecznie przyswojony.
Jeśli zobaczymy na ulicy kogoś z bronią palną, kto nie wygląda jak wojskowy, policjant czy leśnik to musi być to bandyta. Nie inaczej.

Świetnie, że podczas wskazanego zdarzenia (człowiek z bronią palną na ulicy) potrafimy zdefiniować kim on jest. Jest bandytą bo nie wygląda na żołnierza, policjanta, leśnika.
Tylko co dalej? Jak go zatrzymać? Przecież ma broń palną. Ano .., można zadzwonić na Policję . Policja oczywiście przyjedzie i zaraz bandytę złapie. Wszak "państwo" nad nami czuwa.
Ostatnio edytowane przez yarow : 24.08.2013 o godz. 15:46.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23824
Stary 26.08.2013, 09:35
Wygląda na to, że prognozy Michala Stopki o mocnym odbiciu w III i IV kwartale tego roku zaczynają się sprawdzać. Nieśmiało zaczyna się teraz mówić o 2% wzrostu PKB r/r w III kwartale co oznaczałoby bardzo mocne odbicie i nawet szanse na 3% r/r w IV kwartale. Po sierpniowych danych będziemy wiedzieć więcej.
wis.la/abyrw

Lipiec 2013
Produkcja przemysłowa + 6,3 % r/r
Sprzedaż detaliczna + 4,3% r/r
Bezrobocie 13,1%

Roczny cykl bezrobocia w latach 2009-2013. Tak jak pisałem w maju dalszy spadek bezrobocia to normalna kolej rzeczy. Teraz pozostają 2-3 miesiące względnej stabilizacji i powrót do 14% w grudniu.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23825
Stary 26.08.2013, 13:22
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Kolejny, która zaczyna sypać jak z rękawa hamerykańską retoryką. A może obywatele nie chcą, aby po domach leżały glocki, kbks-y i inne śrutówki bez licencji? Może dom nie jest odpowiednim miejscem na takie zabawki? Miejscem odpowiednim dla broni jest strzelnica.
Czy chcą czy nie chcą powinna być to opinia/zdanie obywatela . Jakby odpowiednie służby działały jak trzeba byłbym przeciwny posiadaniu broni ale że jest jak jest każdy powinien móc swój dom/rodzinę obronić a do tego potrzebna jest bron palna bo taką coraz czesciej posiadaja napastnicy, ewentualnie kiedy jest ich kilku (nawet bez klamek) a domownik sam powinien mieć możliwiość odstraszania. Dla mnie jest to oczywiste.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23826
Stary 26.08.2013, 20:18
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Wygląda na to, że prognozy Michala Stopki o mocnym odbiciu w III i IV kwartale tego roku zaczynają się sprawdzać. Nieśmiało zaczyna się teraz mówić o 2% wzrostu PKB r/r w III kwartale co oznaczałoby bardzo mocne odbicie i nawet szanse na 3% r/r w IV kwartale. Po sierpniowych danych będziemy wiedzieć więcej.

Produkcja przemysłowa + 6,3 % r/r
Sprzedaż detaliczna + 4,3% r/r
Bezrobocie 13,1%
Analiza występowania słów kluczowych w mediach, a także ich codzienna lektura, pokazują że w wakacje o koniunkturze mówi się mniej. Jeśli jednak już znajdujemy bardziej długoterminowe prognozy ekspertów, widzimy w nich – delikatnie mówiąc – ostrożny optymizm.

Polscy konsumenci nie dostrzegają jednak specjalnych symptomów poprawy i nasz TNS Consumer Index kolejny już miesiąc pozostaje na podobnym, niestety stosunkowo niskim poziomie (choć należy odnotować systematyczną poprawę nastrojów w grupie najbardziej aktywnej zawodowo: 25-39 lat).

Porównując wskaźnik optymizmu z monitoringu mediów ze wskaźnikiem samopoczucia konsumentów, widoczne staje się, że pojedyncze optymistyczne prognozy ekspertów nie mają żadnego odbicia w sytuacji w gospodarstwach domowych. Dopiero gdy prognozy znajdą odzwierciedlenie w portfelach Polaków lub niezależne źródła gromkim chórem obwieszczą lepsze czasy, możemy wreszcie spodziewać się wyraźnej zmiany trendu w nastrojach konsumenckich.


emj10 napisał(a):Wyświetl post
Nawet nie chodzi tutaj o alkohol, a zwyczajny zdrowy rozsądek. W Polsce ginie ok. 500 osób rocznie, czyli mniej niż w samym Chicago, albo Nowym Jorku rocznie. Z tego tylko 20-30 rocznie giną po użyciu broni palnej. Dla porównania u Wujka Sama jakieś 1000 razy więcej rocznie. Jeśli ktoś chce nam zafundować eldorado zwiększając te statystyki to proszę bardzo? Nie rzucajcie tylko przykładem Szwajcarii, bo wiecie, że to specyficzny kraj, z którym nawet Hitler nie chciał zadzierać.
Kolejny co wie lepiej niz reszta, tak? Zdrowy rozsadek ci podpowiada...
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 26.08.2013 o godz. 20:22.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23827
Stary 26.08.2013, 20:21
Spór dotyczący prawa do posiadania broni trochę przygasł, więc nie będę go rozgrzebywał. Problem ten należy do jednej kategorii wraz z karą śmierci, prawem do eutanazji, aborcji, czy popieraniem eugeniki. Nie idzie to w parze z żadną wolnością, liberalizmem, czy utylitaryzmem przebłyskującym w większości z tych spraw. We wszystkich tych przypadkach jestem na NIE z trywialnego powodu, którego wytłumaczenie tego jest proste jak drut. To co dla ludzi (nie dla pojedynczych jednostek) jest szkodliwe nie powinno być dla ludzi dozwolone, a na pewno nie w pełnym zakresie. Szanująca się Wielka Brytania nawet nie myśli o powrocie do posiadania broni dla wszystkich, a kara śmierci poza krajami cywilizowanymi (cala Europa i o dziwo Rosja) występuje na półkuli północnej jedynie w USA, Chinach, czy na Białorusi. Doborowe towarzystwo. Na szczęście patrząc na poparcie dla poszczególnych spraw przez Polaków nie ma co liczyć na żadne zmiany w tym zakresie.

Przypadkowo trafiłem na tekst Ikonowicza w Rzepie.
wis.la/pvhbz

Jakże trafnie on określił sytuację na scenie politycznej.
Cytat:
Zamieszanie pojęciowe
Walka z nadmiernym rozwarstwieniem, malejącym udziałem płac w dochodzie narodowym, o większe prawa pracownicze, o prawa socjalne to tradycyjna domena lewicy europejskiej, a patrząc z szerszej perspektywy historycznej, ruchu robotniczego. Większość badanej opinii publicznej wypowiada się za zdecydowanie większą rolą państwa w gospodarce i polityką socjalną. Brak silnej, wiarygodnej lewicy sprawia, że większość tych spraw wypisuje na swych sztandarach Prawo i Sprawiedliwość. W rezultacie lewicowo nastawione społeczeństwo jest namawiane do poparcia lewicowych postulatów prawicowej opozycji, która walczy z prawicowym, neoliberalnym rządem, który oskarża o lewicowość.
W ten sposób powstaje zamieszanie pojęciowe, na którym korzystają ci, którzy nie potrafią podjąć merytorycznej polemiki, czyli rządzący. Zwłaszcza jeśli zważymy, że nazywany przez wszystkich lewicą SLD niespecjalnie ukrywa zamiar zawarcia koalicji rządowej z Platformą Obywatelską po następnych wyborach.
Oskarżenie o faszyzm czy bolszewizm jest związane z podważeniem demokratycznych intencji pomówionego. Tymczasem jest niemal regułą, że ludzie, których Adam Michnik, Jarosław Gugała i inni neoliberalni politrucy oskarżają o skłonność do totalitaryzmu, zgłaszają zwykle postulaty, za którymi opowiada się zdecydowana większość opinii publicznej – opinii, na której głos samozwańczy obrońcy demokracji pozostają głusi jak pień.
PS. Konsumpcja nie będzie tym razem motorem napędowym odbicia się PKB od dna. Produkcja i eksport mogą zrobić różnicę, a konsumpcja włączy się dopiero w momencie, gdy wynagrodzenie znowu zacznie rosnąć, a gospodarka rozkręci się na dobre jak w latach 2004-2008, gdzie poszczególne kwartały notowały powyżej 5% r/r.

sanderuss napisał(a):Wyświetl post
Kolejny co wie lepiej niz reszta, tak? Zdrowy rozsadek ci podpowiada...
Oczywiście, że nie chcę tutaj drugiej hameryki. Jak ktoś chce pobiegać z bronią zachęcam do emigracji do Wujka Sama, gdzie chłopaki z getta wiedzą jak się zabawić klamkami, albo do Izraela, gdzie z mlekiem matki wypijają miłość do karabinów maszynowych.
Ostatnio edytowane przez emj10 : 26.08.2013 o godz. 20:33.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23828
Stary 26.08.2013, 20:57
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Spór dotyczący prawa do posiadania broni trochę przygasł, więc nie będę go rozgrzebywał. Problem ten należy do jednej kategorii wraz z karą śmierci, prawem do eutanazji, aborcji, czy popieraniem eugeniki. Nie idzie to w parze z żadną wolnością, liberalizmem, czy utylitaryzmem przebłyskującym w większości z tych spraw. We wszystkich tych przypadkach jestem na NIE z trywialnego powodu, którego wytłumaczenie tego jest proste jak drut. To co dla ludzi (nie dla pojedynczych jednostek) jest szkodliwe nie powinno być dla ludzi dozwolone, a na pewno nie w pełnym zakresie. Szanująca się Wielka Brytania nawet nie myśli o powrocie do posiadania broni dla wszystkich, a kara śmierci poza krajami cywilizowanymi (cala Europa i o dziwo Rosja) występuje na półkuli północnej jedynie w USA, Chinach, czy na Białorusi. Doborowe towarzystwo. Na szczęście patrząc na poparcie dla poszczególnych spraw przez Polaków nie ma co liczyć na żadne zmiany w tym zakresie..
Nie powoluj sie na Wielka Brytanie bo to panstwo jest skorodowane prze wszechobecna pc i naprawde pikuje w kierunku samozaglady. Co do prawa to juz od poczatku 18 wieku jest zakazane posiadanie broni palnej.
Co to jest za konstrukcja myślowa " To co dla ludzi (nie dla pojedynczych jednostek) jest szkodliwe nie powinno być dla ludzi dozwolone"? Masz jakos zdefiniowane do jakiej grupy spoleczenstwa odnosi sie ta madrosc? Nie sadziesz, ze traktujesz ludzi jak potencjalnych idiotow? Czy twoja definicja odnosi sie tez do uzywek typu tyton czy alko, czy nie? Czy jak ktos chce upic sie na smierc to moze, a jak ktos ma ochote strzelic se w leb to juz nie?
Co do kary smierci to wytlumacz mi dlaczego mamy utrzymywac seryjnych mordercow czy innych degeneratow przez 25lat, by potem po kilkumiesiecznym pobycie na wolce znow wrocili za kratki? KaeSka jest jak najbardziej uzasadnona w niektorych wypadkach.

emj10 napisał(a):Wyświetl post

Oczywiście, że nie chcę tutaj drugiej hameryki. Jak ktoś chce pobiegać z bronią zachęcam do emigracji do Wujka Sama, gdzie chłopaki z getta wiedzą jak się zabawić klamkami, albo do Izraela, gdzie z mlekiem matki wypijają miłość do karabinów maszynowych.

Statystycznie najwiecej przypadkow morderstw, uzycia broni palnej w celach kryminalnych, przypada na czarna mnejszosc. Stanowiaca okolo 20% mniejszosc jest odpowiedzialna za 80% przypadków uzycia broni. Zdziwiony? Wspolczynnik zabojstw do liczby obywateli jest porownywalny z Polska, a dane pokazuja ze stany ktore wprowadzily tzw prawo do noszenia broni palnej zanotowaly spadek w liczbie ciezkich przestepstw ( Floryda, Texas). Natomiast jednostki terytorialne ktore kategorycznie zabraniaja posiadania broni ( Washington DC, Chicago) zanotowaly wzrost w tychze statystykach. To tak abstrahujac na ciagle powolywanie sie na "Hameryke" bez znajomosci tematu.

Zakaz posiadania broni palnej jest spowodowany tym ze panstwo boi sie swoich obywateli, ot co.
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 26.08.2013 o godz. 21:16.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23829
Stary 26.08.2013, 21:24
Niech sobie piją, palą podcinają żyły, wieszają, czy trują lekami. Nie moja w tym broszka jak ktoś jest idiotą i sam sobie szkodzi. Gdy pijąc zdychają w domu i nikogo nie zabijają na drodze pod wpływem to bardzo dobrze. Szkodzą wyłącznie sobie. Natomiast jeśli ktoś może potencjalnie komuś zagrozić (narkotyki, czy broń) to prewencyjnie powinno się tego zakazać, albo ograniczyć do tego dostęp.
Znajomy szukał przez dwa tygodnie dobrego sznura, a jak wynikało później z listu pożegnalnego zrobiłby to wcześniej, gdyby mógł tylko załatwić pistolet, ale musiał wybrać bardziej ryzykowny wariant właśnie z braku dostępności do broni w Polsce.

Chętnych na powrót do stosowania KS wyśmiałem już ostatnio, ale powtórzę raz jeszcze, że jak ktoś jest taki wyrywny, aby cofnąć nas trzy dekady wstecz to mam nadzieję, że te osoby będą własnoręcznie "utylizowały odpady" przeprowadzając egzekucje.

Narkotyki. Temat był podnoszony podczas boomu na "dopalacze", kiedy mniej więcej do tego momentu byłem umiarkowanym zwolennikiem legalizacji miękkich narkotyków tłumacząc to sobie właśnie walką z mafią narkotykową i zalegalizowaniem i tak istniejącego procederu. Jednak w tamtym okresie, kiedy ludzie od zera do menadżera zaczęli w kioskach kupować trucizny z Turcji, czy Chin, a były to osoby, które w normalnych (obecnych) warunkach nie sięgnełyby nigdy nawet po marihuanę zdałem sobie sprawę, że legalizacja pociągnie za sobą jeszcze większą patologizacją społeczeństwa niż dotychczas.
Ostatnio edytowane przez emj10 : 26.08.2013 o godz. 21:29.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23830
Stary 26.08.2013, 21:55
KaeS nas cofa trzy dekady wstecz? Czy to ze "socliberalne" panstwa europejskie masowo zwracaja sie przeciwko ostatecznej karze powinno byc dla nas jakims wyznacznikiem? Czy mamy tak robic bo taki jest owczy pęd i by byc bardziej europejscy powinnismy nasladowac we wszystkim "Europe"?
Ludzie siegaja po narkotyki bo jest taka moda, wiesz, zakazany owoc itd. To ze slabe jednostki wpadaja w szpony nalogu wcale sie zmieni czy zalegalizujemy narkotyki czy nie. Ciekaw jestem czy bylu juz jakies badania ilu ludzi umarlo przez alko-problemy a ilu przez narko?
Juz kiedys Dmowski napisal dawno temu, ze ludzi powinno sie edukowac a nie sterowac sytemem zakazowo-nakazowym. To jest wlasnie roznica miedzy lewicą a prawicą.
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Niech sobie piją, palą podcinają żyły, wieszają, czy trują lekami. Nie moja w tym broszka jak ktoś jest idiotą i sam sobie szkodzi. Gdy pijąc zdychają w domu i nikogo nie zabijają na drodze pod wpływem to bardzo dobrze. Szkodzą wyłącznie sobie. Natomiast jeśli ktoś może potencjalnie komuś zagrozić (narkotyki, czy broń) to prewencyjnie powinno się tego zakazać, albo ograniczyć do tego dostęp.
A jak ktos wsiada po pijaku za kółko?
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 26.08.2013 o godz. 22:01.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23831
Stary 26.08.2013, 22:22
Edukowano też w "Mechanicznej pomarańczy" i jakoś takie państwo nie zdało egzaminu, choć to tylko filmowa fikcja.

Trzeba jasno oddzielić realne problemy od braku problemów. Posiadanie broni w Polsce to nie jest żaden problem, gdyż w ostatnich latach jedynie Czuma chciał poszerzyć do niej dostęp, a tak jak pokazują sondaże, ale i statystyki policyjne przy małym dostępie do broni (kilka razy mniejszy niż chociażby w Czechach, Niemczech, czy Francji) statystyki przestępstw z użyciem broni klasyfikują nas na bardzo dobrych pozycjach, a tendencja spadkowa jest widoczna jak na dłoni (niektóre statystyki spadły ponad dwukrotnie w ciągu dekady). Pamiętam dobrze co działo się jeszcze do końca lat 90-tych, kiedy to strzelanina raz na tydzień w Wołominie była normą, a kulki latały dwa razy na mojej ulicy, w tym raz ze 20 metrów ode mnie, gdy graliśmy w piłkę na polance, a ulicę obok trwał pościg. Biała broń w stylu sprężynowców była atrakcją podczas przerw w szkole, a o klamce marzył co drugi w podstawówce. Na stadionie dziesiąciolecia co jakiś czas znajdowano kitajca w kartonie z przestrzeloną skronią, a na koronie mało kto nie miał klamki wiedząc, że murzyni od spodni FUBU mają nierówno pod sufitem. Początek lat 90-tych to były jednak inne czasy, gdy z demobilu można było dostać prawie wszystko, włącznie z czołgiem na chodzie z ukraińskich jednostek wojskowych, więc stosunek do posiadania broni też był inny.

Państwa europejski przeciwstawiają się KS? Raczej chciałeś powiedzieć, że cały cywilizowany świat od niej odszedł, a takie kraje, które dbają o dobro obywateli jak Chiny, Białoruś i Chiny nadal ją stosują. Temat dla mnie jest skończony, choć od czasów studenckich i kłótni z uczniami prof. Wolniewicza ciągle zastanawiam się czemu aż tak dużo osób ma jeszcze sentyment za karą śmierci.

Raczej chciałeś powiedzieć, że to jest różnica między ekstremizmami, czyli skrajnościami, a osobami, które potrafią odróżnić złe intencje od dobrych. W legalizacji narkotyków nie widzę na dziś dzień jakiejkolwiek dobrej intencji. Trochę grzybków do kanapki w sklepiku szkolnym nikomu przecież nie zaszkodzi (przypadek ze szkoły belgijskiej).

Jak ktoś wsiada po pijaku za kółko to jest debilem, a jak kogoś zabije to pospolitym mordercą.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23832
Stary 26.08.2013, 22:50
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Raczej chciałeś powiedzieć, że to jest różnica między ekstremizmami, czyli skrajnościami, a osobami, które potrafią odróżnić złe intencje od dobrych. W legalizacji narkotyków nie widzę na dziś dzień jakiejkolwiek dobrej intencji. Trochę grzybków do kanapki w sklepiku szkolnym nikomu przecież nie zaszkodzi (przypadek ze szkoły belgijskiej).
Nie myl dostepnosci z promocją dewiacji jaka obecnie postepuje w krajach czlonkowskich ZSRE. Prawda jest taka że kazdy czlowiek powinien miec wolny wybór, wiec jesli ma sie ochote wykonczyc to ja mu nie bede przeszkadzal.

emj10 napisał(a):Wyświetl post
Państwa europejski przeciwstawiają się KS? Raczej chciałeś powiedzieć, że cały cywilizowany świat od niej odszedł, a takie kraje, które dbają o dobro obywateli jak Chiny, Białoruś i Chiny nadal ją stosują. Temat dla mnie jest skończony, choć od czasów studenckich i kłótni z uczniami prof. Wolniewicza ciągle zastanawiam się czemu aż tak dużo osób ma jeszcze sentyment za karą śmierci.
Cały cywilzowany świat? Czy chodzi ci o tą częsc zeglujaca w strone soc-utopii? To że "wszyscy" podazaja tym trendem wcale nie znaczy ze ten trend jest dobry. Vide stada lemingów I to nie sentyment a konieczna rzeczywistosc.

emj10 napisał(a):Wyświetl post
Edukowano też w "Mechanicznej pomarańczy" i jakoś takie państwo nie zdało egzaminu, choć to tylko filmowa fikcja.
No wlasnie przywolywanie tego przykladu na "edukacje" jest chyba niezbyt trafne. Albo inaczej zrozumielismy Kubricka.

emj10 napisał(a):Wyświetl post
Jak ktoś wsiada po pijaku za kółko to jest debilem, a jak kogoś zabije to pospolitym mordercą.
I tu sie zgadzamy. I takim samym debilem jest ktos kto bawi sie niezabezpieczoną bronią a jak kogos bezprawnie zastrzeli to jest pospolitym morderca.

emj10 napisał(a):Wyświetl post
Trzeba jasno oddzielić realne problemy od braku problemów. Posiadanie broni w Polsce to nie jest żaden problem, gdyż w ostatnich latach jedynie Czuma chciał poszerzyć do niej dostęp, a tak jak pokazują sondaże, ale i statystyki policyjne przy małym dostępie do broni (kilka razy mniejszy niż chociażby w Czechach, Niemczech, czy Francji) statystyki przestępstw z użyciem broni klasyfikują nas na bardzo dobrych pozycjach, a tendencja spadkowa jest widoczna jak na dłoni (niektóre statystyki spadły ponad dwukrotnie w ciągu dekady). Pamiętam dobrze co działo się jeszcze do końca lat 90-tych, kiedy to strzelanina raz na tydzień w Wołominie była normą, a kulki latały dwa razy na mojej ulicy, w tym raz ze 20 metrów ode mnie, gdy graliśmy w piłkę na polance, a ulicę obok trwał pościg. Biała broń w stylu sprężynowców była atrakcją podczas przerw w szkole, a o klamce marzył co drugi w podstawówce. Na stadionie dziesiąciolecia co jakiś czas znajdowano kitajca w kartonie z przestrzeloną skronią, a na koronie mało kto nie miał klamki wiedząc, że murzyni od spodni FUBU mają nierówno pod sufitem. Początek lat 90-tych to były jednak inne czasy, gdy z demobilu można było dostać prawie wszystko, włącznie z czołgiem na chodzie z ukraińskich jednostek wojskowych, więc stosunek do posiadania broni też był inny.
.
Tak tylko piszesz czly czas o przypadkach kiedy to bandyci mieli bron a nie zwykli ludzie. Akurat ta wolna amerykanka z lat '90 miala zupelnie inne podloze bo wiemy ze za wiekszoscia akcji stali ludzie ze swiecznika walczacy o wplywy w czasach "bezkrolewia". Teraz wszystko jest ladne podzielone na wplywy wiec i takich akcji juz tyle juz nie ma.
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 26.08.2013 o godz. 22:59.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23833
Stary 26.08.2013, 23:43
Akcji tyle nie ma, bo moda się zmieniła. "Dziad", czy Klepaccy inspirowali młodych dresów jacy dominowali na mieście. Teraz hipsterzy i inni mają ideały, które niekoniecznie są związane z posiadaniem broni i dążeniem do obrony własnego domu. Przyznam się szczerze, że kilka razy na strzelnicy/paintballu byłem i nie słyszałem później od nikogo, że chciałby posiadać taką zabawkę w domu. Raczej ludzie oddzielają tego typu rozrywkę od konieczności posiadania broni w domu.

"Edukacja" w wydaniu Kubricka miała jednak swój wyraz w ośmieszeniu metod państwa policyjnego, które z jednej strony miało leczyć, a z drugiej tak naprawdę deprawowało, gdyż same było zdeprawowane i to jeszcze w utopijny sposób, gdzie bandyci zostawali stróżami prawa. Nie było to skierowane ani przeciwko lewicy, ani prawicy, a raczej miało wywołać u ludzi lęk przed opresyjnością państwa. Przecież powojenne czasy w Wielkiej Brytanii to ciągłe rządy konserwatystów do roku 1970, więc trudno zarzucić Burgessowi lęk przed obecną władzą, chyba że konserwatyści mogą również stosować system zakazowo-nakazowy przez opresyjność państwa?
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23834
Stary 27.08.2013, 09:38
Nie tyle zmienila sie moda co zmienil sie sposob zarobkowania grup przestepczych. Juz takiego przebicia nie ma na handlu spirytusem, autami czy prochami. Teraz wszystko ladnie sie robi zza biurek wyludzajac np podatek VAT, paliwowka czy parabanki typu Amber Gold. Na tym jest prawdziwa kasa wiec i metody sie zmienily. Ale zeby zaczac ten biznes trzeba miec plecy w prokuraturze lub polityce. Wiec potwierdzenie mojej tezy: Wszystko juz zostalo podzielone na strefy wplywow, wiec i brutalnosci nie potrzeba. Owszem zawsze znajda sie ludzie zajmujacy sie wymuszeniami czy porwaniami, ale nie tedy droga. Czasy sie zmienily. A to wszystko dzieki opresyjnosci naszego panstwa ktore chce miec udzial we wszystkich mozliwych sferach naszego zycia jednoczesnie nie majac pojecia jaki burdel tworzy. Albo robi to absolutnie zamierzenie.
Co do Kubricka i tamtych czasow to trzeba pamietac, ze wtedy tworzyli artysci ktorzy mieli jakas wizje i chcieli cos przekazac. Szczegolnie to mozna zaobserwowac na przykladzie fantastyki alternatywnej rzeczywistosci jak wlasnie Mechaniczna czy 1984, ktore teraz mozna traktowac jako ostrzezenie przed tym w jakim kierunku swiat zmierza. Ale to chyba dyskusja na zupelnie inny temat.

Natomiast co do mody na hipstera i innych wrazliwych spolecznie. Bez urazy ale w przypadku konfliktu zbrojnego to ja nie widze obrony granic kompaniami rurkowcow ze wstretem do przemocy. Sorry ale narastajaca propaganda i moda na "cipowatosc", bo trzeba nazwac rzeczy po imieniu, ktora mozna posrednio zauwazyc w krucjacie rzadu przeciwko kibolom to dazenie do samounicestwienia narodu.
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 27.08.2013 o godz. 10:10.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23835
Stary 27.08.2013, 10:29
Nie zgodzę się z tym, że wszystkie mafijne interesy zostały zalegalizowane i zajmują się teraz nimi białe kołnierzyki po wyjściu z podziemia. Dalej jest sporo brudnych interesów, które muszą być jednak robione po cichu, gdyż nie ma przyzwolenia do panoszenia się tego typu grup po mieście. Specyfika lat 90-tych odeszła w niepamięć i trzeba było się przystosować do nowych realiów.

Pisałem już kiedyś, że my nie potrzebujemy obrony cywilnej tworzonej od nowa na zgliszczach rezerwy, czy dawnej armii niezawodowej, a musimy wykorzystać naturalne zasoby jakie posiadamy. Najważniejszym z tych zasobów jest ochotnicza straż pożarna w liczbie prawie 700 tys. członków, która co roku mogłaby przechodzić szkolenie wojskowe. Wystarczy jakby 1/3 z nich podlegała takiemu obowiązkowi i mielibyśmy ładny korpus obrony cywilnej kraju w liczbie 200 tys.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23836
Stary 27.08.2013, 12:23
Nie wszystkie ale te najbardziej dochodowe napewno. Poza tym przestepcy stali sie sprytniejsi. Zamiast brutalnej rabanki na miescie kartoteki notuja tylko "przypadki samobojcze". Albo kolejnych zaginionych.
Co do przeksztalcenia czesci OSP w OT to i owszem ale trzeba tez trafic do ogolu. Wiekszosc obywateli powinna przechodzic szkolenia, bo pamietaj ze dzialania wojenne w przyszlosci nie tocza sie na froncie z uzyciem czolgow i armat tylko w scenerii miejskiej tzw close quarter combat. Majac nieprzeszkolone i podatne na manipulacje pokolenie tworzymy sobie V kolumne. Wypisz wymaluj nasze powstania z XVIII i XIX wieku, kiedy to chlopi donosili kozakom na szlachte, a potem obdzierali trupy z kosztownosci. Tego nie zmienisz bez zmiany na myslenie o Polsce jako o wspolnym dobru. Nie zmienisz tego bez angazowania ludzi w dzialanosc obywatelska, a takie powszechne szkolenia maja tez na celu integracje lokalnych spolecznosci.
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 27.08.2013 o godz. 12:27.
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23837
Stary 28.08.2013, 15:26
"Klękać, polskie czarnuchy!"
http://dorzeczy.pl/klekac-polskie-czarnuchy/
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23838
Stary 28.08.2013, 23:46
emj10 napisał(a):Wyświetl post


Oczywiście, że nie chcę tutaj drugiej hameryki. Jak ktoś chce pobiegać z bronią zachęcam do emigracji do Wujka Sama, gdzie chłopaki z getta wiedzą jak się zabawić klamkami, albo do Izraela, gdzie z mlekiem matki wypijają miłość do karabinów maszynowych.
no widzisz to że Ty nie chcesz nie znaczy ze większośc nie chce. Ja np. nie chcę drugiej Białorusi albo Albanii a taka mieszanka w naszym kochanym kraju powstaje. Wychodzisz z założenia że policja jest skuteczna, obywatele polscy bezpieczni a zamiast obrony cywilnej działać mają strażacy po przeszkoleniu (swoja drogą czemu nie górnicy, hutnicy,konduktorzy czy tramwajarze...) Kuriozalne pomysły pomieszane z oderwaniem od rzeczywistości.
KS czy posiadanie broni powinno być wyborem większosci jako podstawowymi atrybutami sprawiedliwości społecznej oraz możliwości obrony bezpośredniej a nie narzuconą odgórnie dyrektywą z Brukseli. Choćby w drodze referendum. Zamiast powoływać sie na brednie typu wrażenia po pobycie na strzelnicy paintbolowej czy wsłuchiwanie się w wypowiedzi znajomych można to załatwić prosto i bez wątpliwości co do tego kto co chce.Tyle że w świadomości wielu polskich polityków do których jak wiem aspirujesz góruje pogląd który tu uskuteczniasz : że wiedzą lepiej co chcą obywatele.Pomijam że odmawiają obywatelom polskim możliwości obrony- co jest kolejnym kuriozum- policja nie daje rady (nie chce?) a obywatel nie może. Otóż mam dla takich delikwentów kilka propozycji.Na przykład co do kary śmierci : jeśli ma jej nie być to każdy obywatel powinien mieć prawo w przypadku udowodnionych zbrodni pedofilskich lub seryjnych zabójców- odmówić finansowania np.25 letniego vel dożywotniego pobytu w więzieniu takiego delikwenta - inaczej- finansowanie powinno odbywać się z kieszeni tych którzy forsuja utrzymywanie takich mentów społecznych przy życiu poprzez np.fundacje oraz po drugie w razie zwolnienia tych przestępców z więzenia osoby przeciwne karze śmierci lub ich przedstawiciele w Sejmie powinny -co najmniej- odpowiadać finansowo przez rodzinami kolejnych ofiar zwolnionych morderców i dewiantów- a osoby będące za KS powinny byc informowane gdzie będzie taki delikwent mieszkał wraz z możliwościa sprzeciwu. Obawiam się że przy takiej propozycji jak powyższa wielu "postępowców"zmieniłoby zdanie a jeśli niektórzy nie zmieniliby to co najmniej przecierali by oczy ze zdumienia jak są samotni w swojej postępowiści
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23839
Stary 29.08.2013, 06:58
Rostowski chce opodatkować pogrzeby
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/new...sy,nId,1017625

Nie tak łatwo przejść na tamten świat. Trzeba będzie całe życie oszczędzać, bo nie będzie pogrzebu...
Ostatnio edytowane przez AYALA : 29.08.2013 o godz. 07:03.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23840
Stary 29.08.2013, 08:08
AYALA napisał(a):Wyświetl post
Rostowski chce opodatkować pogrzeby
wis.la/mzd18

Nie tak łatwo przejść na tamten świat. Trzeba będzie całe życie oszczędzać, bo nie będzie pogrzebu...
I tak dobrze ze tylko 8% Vat a nie na przyklad 40%. Chyba ze dojda do tego ze grob jest czasowa dzierzawa za ktory podatek nawet po smierci nalezny
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
...Tyle że w świadomości wielu polskich polityków do których jak wiem aspirujesz góruje pogląd który tu uskuteczniasz : że wiedzą lepiej co chcą obywatele...
Jak to brutalniej ujal Ziemkiewicz: syndrom czarnego sierzanta ce..... nasza klase polityczna.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23841
Stary 29.08.2013, 09:06
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
no widzisz to że Ty nie chcesz nie znaczy ze większośc nie chce. Ja np. nie chcę drugiej Białorusi albo Albanii a taka mieszanka w naszym kochanym kraju powstaje. Wychodzisz z założenia że policja jest skuteczna, obywatele polscy bezpieczni a zamiast obrony cywilnej działać mają strażacy po przeszkoleniu (swoja drogą czemu nie górnicy, hutnicy,konduktorzy czy tramwajarze...) Kuriozalne pomysły pomieszane z oderwaniem od rzeczywistości.
KS czy posiadanie broni powinno być wyborem większosci jako podstawowymi atrybutami sprawiedliwości społecznej oraz możliwości obrony bezpośredniej a nie narzuconą odgórnie dyrektywą z Brukseli. Choćby w drodze referendum. Zamiast powoływać sie na brednie typu wrażenia po pobycie na strzelnicy paintbolowej czy wsłuchiwanie się w wypowiedzi znajomych można to załatwić prosto i bez wątpliwości co do tego kto co chce.Tyle że w świadomości wielu polskich polityków do których jak wiem aspirujesz góruje pogląd który tu uskuteczniasz : że wiedzą lepiej co chcą obywatele.Pomijam że odmawiają obywatelom polskim możliwości obrony- co jest kolejnym kuriozum- policja nie daje rady (nie chce?) a obywatel nie może. Otóż mam dla takich delikwentów kilka propozycji.Na przykład co do kary śmierci : jeśli ma jej nie być to każdy obywatel powinien mieć pdanrawo w przypadku udowodnionych zbrodni pedofilskich lub seryjnych zabójców- odmówić finansowania np.25 letniego vel dożywotniego pobytu w więzieniu takiego delikwenta - inaczej- finansowanie powinno odbywać się z kieszeni tych którzy forsuja utrzymywanie takich mentów społecznych przy życiu poprzez np.fundacje oraz po drugie w razie zwolnienia tych przestępców z więzenia osoby przeciwne karze śmierci lub ich przedstawiciele w Sejmie powinny -co najmniej- odpowiadać finansowo przez rodzinami kolejnych ofiar zwolnionych morderców i dewiantów- a osoby będące za KS powinny byc informowane gdzie będzie taki delikwent mieszkał wraz z możliwościa sprzeciwu. Obawiam się że przy takiej propozycji jak powyższa wielu "postępowców"zmieniłoby zdanie a jeśli niektórzy nie zmieniliby to co najmniej przecierali by oczy ze zdumienia jak są samotni w swojej postępowiści
Teraz już wiem, że głównym problemem Twoim i Tobie podobnych jest to, że żyjecie w świecie równoległym, a zamiłowanie do atakowania Tuskolandii na każdym kroku przysłania prawdziwy obraz rzeczywistości.

A prawdziwy obraz jest taki, że w Polsce nigdy nie było bezpieczniej. Świadczą o tym nie tylko wskazania z badań różnych sondażowni, OECD, czy UE, ale przede wszystkim statystyki policyjne oraz realne odczucia obywateli. Odczucia obywateli potwierdzają to o czym pisałem. Wprowadzenie KS, albo nowego prawa do posiadania broni tego nie zmienią. Mogą jedynie pogorszyć obecną bardzo dobrą sytuację w tym zakresie.

Oczywiście mowa tutaj była o bezpieczeństwie wewnętrznym, ale jak widzę wyśmiewanie się z OSP to domena każdego pisowca. Jak już tacy zabawni jesteście to zobaczcie jaką rolę na świecie odgrywają te służby i czemu u nas od kilku lat strażacy z OSP zaczynają być włączani do obrony cywilnej kraju.

Chciałbyś Albanię, czy Białoruś, albo najlepiej Węgry w Polsce, ale na całe szczęście w takiej ułudzie możesz twić Ty i tylko Ty przez lata, a kierunek w jakim zmierza Polska jest dokładnie odwrotny. Społeczeństwo monokulturowe, jednorodne etnicznie i bezpieczne to kierunek w jakim zmierza.


PS. Tak w ogóle to mam prośbę. Na Białorusi nie byłem, ale byłem przejazdem w Albanii. Jedź tam, pożyj trochę i zdaj relację. Będziesz wracał szybciej niż Ci się wydaje do tej bezpieczniej i monokulturowej Polski
Ostatnio edytowane przez emj10 : 29.08.2013 o godz. 09:14.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23842
Stary 29.08.2013, 09:59
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Teraz już wiem, że głównym problemem Twoim i Tobie podobnych jest to, że żyjecie w świecie równoległym, a zamiłowanie do atakowania Tuskolandii na każdym kroku przysłania prawdziwy obraz rzeczywistości.

A prawdziwy obraz jest taki, że w Polsce nigdy nie było bezpieczniej. Świadczą o tym nie tylko wskazania z badań różnych sondażowni, OECD, czy UE, ale przede wszystkim statystyki policyjne oraz realne odczucia obywateli. Odczucia obywateli potwierdzają to o czym pisałem. Wprowadzenie KS, albo nowego prawa do posiadania broni tego nie zmienią. Mogą jedynie pogorszyć obecną bardzo dobrą sytuację w tym zakresie.
To nie chodzi o Tuskolandie jak to ujales bo takie same nastawienie do obywateli mial rzad i Millera i Buzka itd. Traktuje obywateli jak bande matolow ktorzy nie potrafia za siebie decydowac. Jak obywatele chca zabrac swoj glos to milion podpisow wedruje do zniszczarek i ot, jak na tacy, podejscie kasty rzadzacej do "czarnuchow". Jak w takiej sytuacji mamy wyksztalcic jakiekolwiek zrebki spoleczenstwa obywatelskiego?
Czy jest bezpieczniej? Biorac pod uwage reguralne naduzycie w resortach silowych? Jestesmy okrawani ze strzepkow wolnosci jaka nam zostala, nie ma juz wolnosci wypowiedzi, wolnosci zgromadzen...- czujesz sie bezpieczny w takim kraju?
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Chciałbyś Albanię, czy Białoruś, albo najlepiej Węgry w Polsce, ale na całe szczęście w takiej ułudzie możesz twić Ty i tylko Ty przez lata, a kierunek w jakim zmierza Polska jest dokładnie odwrotny. Społeczeństwo monokulturowe, jednorodne etnicznie i bezpieczne to kierunek w jakim zmierza.
Monokulturowe i jednorodne etnicznie? To szydera czy ja Cie zle zrozumialem?
Najblizsza mozliwosc wypowiedzenia sie spoleczenstwa dopiero w 2014, na wybory do PE, ciekawe co bedziesz wtedy mowil jak partie euro-entuzjastyczne zdobeda razem z 20% glosow.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23843
Stary 29.08.2013, 10:10
sanderuss napisał(a):Wyświetl post
To nie chodzi o Tuskolandie jak to ujales bo takie same nastawienie do obywateli mial rzad i Millera i Buzka itd. Traktuje obywateli jak bande matolow ktorzy nie potrafia za siebie decydowac. Jak obywatele chca zabrac swoj glos to milion podpisow wedruje do zniszczarek i ot, jak na tacy, podejscie kasty rzadzacej do "czarnuchow". Jak w takiej sytuacji mamy wyksztalcic jakiekolwiek zrebki spoleczenstwa obywatelskiego?
Czy jest bezpieczniej? Biorac pod uwage reguralne naduzycie w resortach silowych? Jestesmy okrawani ze strzepkow wolnosci jaka nam zostala, nie ma juz wolnosci wypowiedzi, wolnosci zgromadzen...- czujesz sie bezpieczny w takim kraju?


Monokulturowe i jednorodne etnicznie? To szydera czy ja Cie zle zrozumialem?
Najblizsza mozliwosc wypowiedzenia sie spoleczenstwa dopiero w 2014, na wybory do PE, ciekawe co bedziesz wtedy mowil jak partie euro-entuzjastyczne zdobeda razem z 20% glosow.
To o czym piszesz to nie jest żadna domenta ani Millera, ani Buzka, ani Tuska. Każdy rząd lubi sobie podporządkować władzę. Tak samo masz na Białorusi, w USA, na Wyspach, w Niemczech, czy w Polsce. Indoktrynacja i socjotechniczny wpływ na zniewolone społeczeństwo odgrywają istotną rolę w utrzymaniu władzy.

Nie mamy w Polsce kilkuset naradowości, a zaledwie jakieś 2% mniejszości narodowych, a do tego nie mam w żadnym miejscu w Polsce, w którym mieszkam z jednej strony sąsiadki z Zimbabwe, u góry Turka, a pod sobą rodziny z Peru. Nie mam też meczetu 200 metrów od mieszkania, dzielnic gdzie żeby zobaczyć Niemca, a nawet Europejczyka trzeba przejść kilka przecznic, a także wszechobecnego multi kulti, które mam w Hamburgu.

Czy czuję się w Polsce bezpiecznie? Tak, na pewno czuję się w Warszawie bezpieczniej wracając do mieszkania o 4 w nocy niż ma to miejsce w Hamburgu. A nie jest to na pewno miasto uważane za niebezpieczne w skali Europy.

PS. Nie wiem co będe mówił jak parti euro-entuzjastyczne zdobędą 20% (nierealne, bo prawie każda partia w Polsce jest taka), a poza tym byłem przeciwnikiem wejścia Polski do UE (głównie ze względu na rolnictwo), więc co ma mnie to obchodzić?
Ostatnio edytowane przez emj10 : 29.08.2013 o godz. 10:22.
_ukoL
Lokalny Patriota
 
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23844
Stary 29.08.2013, 12:34
Od wielu lat mnie nurtuje jedna kwestia, a widzę, że w tym temacie znajdzie się wielu wybitnych ekonomistów, polityków oraz specjalistów od polityki prorodzinnej więc chciałbym zadać jedno bardzo proste pytanie i dostać na nie wyczerpującą odpowiedź.

Skoro Unia Europejska oczekuje od wszystkich krajów członkowskich unifikacji prawa, wydaje zakazy obowiązujące we wszystkich państwach członkowskich oraz dąży do jednoczenia się Europy to dlaczego żaden polityk z krajów byłego bloku państw socjalistycznych nie wyjdzie w Europarlamencie i nie zażąda zrównania minimalnej pensji we wszystkich krajach członkowskich i wsparcia bogatszych. Niech nagle Rumun, Polak i Niemiec mają tą minimalną koło nie wiem ilu tam 1200 euro.

Chcą wspólnej Europy to niech dadzą całej Europie takie same możliwości, pieprzeni europejscy hipokryci.
Liga niezwykłych dżentelmenów: Retro Liga

emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23845
Stary 29.08.2013, 12:43
Toż to socjalizm w czystej postaci
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23846
Stary 29.08.2013, 16:59
emj10 napisał(a):Wyświetl post
.
To jest domena lewicowego sposobu myslenia. My wam damy ochlapy w postaci socjalow za nic nie robienie, a wy za te ochlapy bedziecie egsystowac nie zatruwajac sobie glowy waznymi sprawami bo i tak sie nic nie znacie, a jak sie znacie to my was i tak zignorujemy, bo my wiemy lepiej co jest dla was dobre. Zebyscie na nas co te kilka lat glosowali to od czasu do czasu dorzucimy wam jeszcze troche resztek. W Polsce to jest wybitnie widoczne bo my nawet nie mamy inteligencji, czy prawdziwej klasy sredniej. Czegokolwiek by tym zapedom karierowiczow i aparatczykow partjnych sie przeciwstawic. Teraz dopiero dochodzi do glosu pokolenie ktore nie wyroslo na partyjnej/postkorowskiej nowomowie i jest czesciowo odporne na medialna papke w stylu mamy Madzii. I w tym cala nadzieja.

Co do monokulturowego i jednorodnie etnicznego kraju to pamietaj o planach rzadu aby sciagnac do Polski wiecej mlodej naplywowej krwi, wzorem tego co z nami zrobila Unia po Schengen, bo ZUS stoi na krawedzi bankructwa ( oficjalnie, bo nieoficjalnie bankruitem juz jest od dluzszego czasu) a nasze spoleczenstwo sie gwaltownie starzeje. Ktorys burak z MSZu (zabij, ale nie pamietam ktory) podpiusal tez listy intencyjne jakoby Polska miala przejac od "unijnych partnerow" nadwyzke nielegalnej imigracji. A z afryka czy azja jest jak z krzywa rosnaca. Naplyw sie nie zatrzyma dopoki bedzie jeszcze cos wyssac z kraju. Vide przyklad Francji czy UK.

Z bezpieczenstwem w Polsce jest tak: Moze juz nie ma takiego zagrozenia wieczorami na ulicach natomiast narasta zagrozenie ze strony rzadu. Nie musze ci przypominac casusu stronki anty-komor, wywlekania z lozek nad ranem chlopakow od transparentu (przez kominiarzy), prewencyjnych aresztowan, zastraszan czy patrzac na Kluske i innych niszczenia ludzi i ich firm ktorzy nie chca sie zgodzic na obecnie panujacy lad. Czy jest bezpiecznie? Jesli kladziesz uszy po sobie, nie interesujesz sie tym co sie wokol dzieje to pewnie mozesz i miec takie zludne wrazenie.

Partie euro-entuzjastyczne to partie dazace do dalszej integracji i federalizacji tego nieszczesnego tworu jakim jest ZSRE. Platforma, Palikmiot, PZPR. PiSu do takowych nie zaliczam chociaz ciezko znalezc jakas jednoznaczna opinie tej partii na temat Brukselii. Jedyna widoczna postawa jest postawa roszczeniowa.

_ukoL napisał(a):Wyświetl post
Skoro Unia Europejska oczekuje od wszystkich krajów członkowskich unifikacji prawa, wydaje zakazy obowiązujące we wszystkich państwach członkowskich oraz dąży do jednoczenia się Europy to dlaczego żaden polityk z krajów byłego bloku państw socjalistycznych nie wyjdzie w Europarlamencie i nie zażąda zrównania minimalnej pensji we wszystkich krajach członkowskich i wsparcia bogatszych. Niech nagle Rumun, Polak i Niemiec mają tą minimalną koło nie wiem ilu tam 1200 euro.
Jakby ci to tak w skrocie wytlumaczyc. Widzisz to jest jak kiedys w podstawowce. Byles wiekszy to brales kanapki mniejszym. Jak mniejszy sie burzyl to dostawal w pysk i tyle.
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 29.08.2013 o godz. 17:05.
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23847
Stary 30.08.2013, 01:47
"Będziemy wpływać"
http://niezalezna.pl/45015-szokujace...-i-prokurature

----------------

Policja: "zaatakowali Meksykanie ..."
http://niezalezna.pl/44969-policja-n...olakow-w-gdyni
BBudowniczy
Senior Member
 
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23848
Stary 30.08.2013, 07:35
Niezdrowe relacje z Rosją. O co tym razem chodzi Moskwie?

Najciekawszy pogrubiony fragment - to szok, że ktoś śmie podważać geniusz naszego premiera, wątpić w wielką przyjaźń Polsko - Putinowską. To zwyczajnie rusofobia, podłość i hucpa dyplomatołków

http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie...e-z-rosja.html

Cytat:

Jedno jest pewne: zadekretowana odgórnie jeszcze w 2009 r. odwilż w stosunkach polsko-rosyjskich na niewiele się zdała. Każdy, kto kiedykolwiek negocjował jakąkolwiek umowę z Rosjanami, powie jedno: gdy czują oni, że ich partner się cofa, uznają to za słabość i naciskają dalej. Symbolem, że Moskwa postrzega odwilż z Polską nie na zasadach partnerskich, był prezent wręczony przez Władimira Putina Donaldowi Tuskowi podczas obchodów 60. rocznicy wybuchu II wojny światowej. Była nim – o czym wiemy dzięki ujawnionemu przez WikiLeaks szyfrogramowi amerykańskiej ambasady w Warszawie – kopia wydanej wówczas przez rosyjski wywiad książki, oskarżającej Polskę o współodpowiedzialność za wywołanie wojny z III Rzeszą.

Splunięcie w twarz to mało powiedziane. Najwyraźniej jednak nie dało do myślenia architektom naszej dyplomacji. Pewnie przyćmił je rzekomy sukces, którym było zniesienie po wygranej PO w wyborach 2007 r. embarga na mięso. W rzeczywistości było to pyrrusowe zwycięstwo. Pyrrusowe, bo odniesione na rosyjskich warunkach. Po wprowadzeniu przez Rosję zakazu wwozu mięsa w 2005 r. rządowi PiS udało się umiędzynarodowić sprawę, czyniąc z niej problem unijno-, a nie jedynie polsko-rosyjski. Rosja zniosła embargo, gdy Tusk zgodził się wrócić do poziomu bilateralnego.


Dzisiaj jesteśmy prawie w punkcie wyjścia. Prawie, bo na razie nie ma mowy o pełnym embargu, ale raczej permanentnym rzucaniu kłód pod nogi polskich eksporterów, przynajmniej na razie. Zbliżenie z Rosją zakończyło się fiaskiem. Czas uznać je za niebyłe i zastanowić się, co dalej z polską polityką wschodnią.


"Panie profesorze Niesiołowski gratuluję i proszę złożyć gratulacje Panu Tuskowi i całemu rządowi, ze przez 6 lat tak nas prowadzili, w spokoju, że ja mogę tak spokojnie iść do domu, spokojnie wypić herbatę proszę pana, mogę spokojnie zjeść kolację, że nie boję się żadnych wrogów, nie boję się nikogo, naprawdę, i że mam spokojną emeryturę"
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23849
Stary 30.08.2013, 07:38
Zapewne w niedługim czasie Tusk dostanie od Putina następną książkę o ..."polskich" obozach koncentracyjnych.

Pani kanclerz, melduję !, germanizacja zachodniej Polski przebiega planowo:

Cytat:
„Chcemy autonomii”, czyli metoda tysiąca kroków w Opolu

Sytuacja wycofywania się państwa z prowadzenia aktywnej polityki gospodarczej wywołuje w oczywisty sposób reakcję środowisk zainteresowanych prowadzeniem własnej polityki. Za przykład służyć może argumentacja przytoczona 6 sierpnia 2013 r. przez burmistrza miasta Zdzieszowice, w którym mniejszość niemiecka stanowi około 48 proc. populacji: „Autonomia to jedyne wyjście dla Śląska. (…) Warszawa tak nas grabi, że to jest niedopuszczalne. Słyszałem różne odgłosy, że Małopolska, Wielkopolska chcą się odłączyć, i daj Boże, aby im się udało, żebyśmy wszyscy zrobili porządek na wzór na przykład Niemieckiej Republiki, gdzie mamy Bawarię, mamy Saksonię i inne landy” – mówi Dieter Przewdzing w nagraniu dla opolskiego portalu www.nto.pl.

Warto pamiętać, że pojęcie „mniejszość” w praktyce w wielu miejscach na Opolszczyźnie oznacza dominującą większość, zwłaszcza w małych miejscowościach i wsiach. Rejestr zadziwiających praktyk, z jakimi mamy tam do czynienia w czasie istnienia III Rzeczypospolitej, nie odbijał się do tej pory echem w ogólnopolskich mediach. Czy ktoś przy zdrowych zmysłach wyobraża sobie bowiem wykucie na pomniku niemieckich żołnierzy w Polsce w miejscowości Szczedrzyk jej wojennej nazwy „Hitlersee”? Czy ktoś mógłby pomyśleć o nadaniu szkole w Polsce imienia Fritza Habera, twórcy gazu Cyklon B, używanego do mordowania ludzi w komorach gazowych? Czy ktoś wreszcie wyobraża sobie całkiem niedawną praktykę bojkotowania przez nauczycieli, dyrekcję szkoły i władze samorządowe w działających w Polsce szkołach dzieci, których rodzice nie zgodzili się na oficjalne zadeklarowanie narodowości niemieckiej? A wszystkie te rzeczy miały lub mają miejsce na Opolszczyźnie. I zawsze powtarza się podobny schemat: działania podejmowane są po cichu, likwidowane, kiedy zwróci się na nie uwagę w lokalnych społecznościach. Po jakimś czasie wraca się do nich bez rozgłosu, prowadząc je w zmienionej formie.
http://niezalezna.pl/45381-widok-z-h...ny-kulturkampf
Powód: dopisek
Ostatnio edytowane przez Gwiaździsty : 30.08.2013 o godz. 08:00.
AS82
Banita
 
 
Od: 07.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23850
Stary 30.08.2013, 08:59
BBudowniczy napisał(a):Wyświetl post
Niezdrowe relacje z Rosją. O co tym razem chodzi Moskwie?

Najciekawszy pogrubiony fragment - to szok, że ktoś śmie podważać geniusz naszego premiera, wątpić w wielką przyjaźń Polsko - Putinowską. To zwyczajnie rusofobia, podłość i hucpa dyplomatołków
A ty tak czytasz bezkrytycznie te wypociny dziennikarskie z których sie dowiedzieliśmy ,że nałożenie embarga na mięso przez Rosję było sukcesem PISu ,a to że Putin wziął udział w polskich obchodach uczczenia rocznicy wybuchu II WŚ jest nazywane przez dziennikarzyne splunięciem w twarz ?! Już kiedyś pisałem na przykładzie wypowiedzi Gwiaździstego ,ze dla was jest wszystko na odwrót ,co dobre to złe , klęska to sukces ,chyba na tym polega to mityczne "samodzielne myslenie"...

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:20.