Temat polityczny

[Drozd]

Byle gdzie, wystarczy mieć "szczęście".

Chodzi o uświadomienie młodym że przeorać kogoś nożem to jest zachowanie bandyckie, nawet jeżeli przeorany tydzień wcześniej sam kogoś przeorał. Filozofia "załatwiania porachunków we własnym gronie" tylko z pozoru jest honorowa. Prowadzi o eskalacji i brutalizacji. A to wszystko na oczach postronnych ludzi którzy mają wierzyć, że nic im ze strony szlachtujących się nie grozi. Wybacz ale w pewnym momencie trzeba to przerwać, a jedyny sposób to "zero tolerancji" i jasne zasady.

O jakiej grupie piszesz? Myślisz ze jaki procent młyna pobiegłby z tasakiem bo trzeba wyrównać rachunki? Myślę że świadomie z 5%, ale już ze 30% tylko dlatego, że "kumpel idzie", do czego to doprowadzi? Chcesz mieć "meksyk" na ulicach?

Natomiast, race, oprawy, transparenty, nawet ustawki jeżeli na gołe pięści to sprawa zainteresowanych i niech się sprawdzają jeżeli to ich bawi. Można by nawet na złość zorganizować mistrzostwa albo ligę kibiców. Piłka nożna, boks, zapasy. Przed każdym meczem, to uniemożliwiłoby traktowanie wyjazdowiczów jak bydła i stworzyło by możliwość mówienia o kibicach pozytywnie. Zalożę się że mecz bokserski między kibicami przed meczem ligowym przyciągnął by na stadion więcej kibiców niż kopacze

[Gwiaździsty]

Jako, że temat nie z tych typu "mama madzi" to pewnie niewiele poświęcą mu czasu (jeśli wogóle) reżimowe media:

Znany historyk: odnaleźliśmy bohaterów, teraz przyciśnijmy do muru SLD - Należałoby wymusić na kierownictwie SLD, by partia ta zajęła w sprawie odnalezionych na Powązkach bohaterów jakieś stanowisko. Ludzie uważający, że po zmianie nazwy partii są już bez winy, pozostają politycznymi i moralnymi spadkobiercami reżimu, który mordował polskich bohaterów - mówi portalowi niezalezna.pl Leszek Żebrowski, historyk, działacz opozycji antykomunistycznej, pionier badań nad historią Żołnierzy Wyklętych. Leszek Żebrowski nie jest zaskoczony nazwiskami ogłoszonymi dziś przez IPN. - Wiemy, w jakim czasie funkcjonariusze UB dokonywali na Łączce tajemnych pochówków. Nakładając daty wykonywania wyroków w więzieniach warszawskich na miejsca, w których odnajdowane są szczątki, mogliśmy z dużą pewnością przewidywać, kto tam jest pochowany. Pozostawała tylko kwestia identyfikacji - mówi historyk portalowi niezalezna.pl. - Postacie, których nazwiska dziś ujawniono, są szczególne. Mjr Hieronim Dekutowski "Zapora" i mjr Zygmunt Szendzielarz "Łupaszka" to bohaterowie Polski okresu wojennego, okupacji niemieckiej, i okresu powojennego, okupacji komunistycznej - dodaje Żebrowski. Zdaniem historyka dzisiejsza konferencja prasowa powinna mieć konsekwencje polityczne. - Należałoby wymusić na kierownictwie SLD, by partia ta zajęła w tej sprawie jakieś stanowisko. Ludzie uważający, że po zmianie nazwy partii są już bez winy, pozostają politycznymi i moralnymi spadkobiercami reżimu, który mordował polskich bohaterów. Jeśli całe lata postkomuniści mogli zajmować się towarzyszką Blidą, która zastrzeliła się sama, to w takim razie gdzie są odpowiednie komisje sejmowe, gdzie podział się erudycja i rzekomy wdzięk Ryszarda Kalisza, w sprawach takich jak warszawska Łączka na Powązkach i wiele innych podobnych miejsc. Jeśli stać nas było na pseudokomisje mające wyjaśniać samobójczą śmierć Blidy, to dlaczego zabrakło środków na ściganie osób odpowiedzialnych za śmierć "Łupaszki" i "Zapory"? Niektóre z nich wciąż jeszcze przecież żyją - mówi Leszek Żebrowski.

P.S. Może Sienkiewicz zakrzyknie "idziemy po was" i wyśle swoich podwładnych co wczoraj ludziom ze stadionu po meczu nie pozwolili wychodzić.

[sanderuss]

Byle gdzie, wystarczy mieć "szczęście". Chodzi o uświadomienie młodym że przeorać kogoś nożem to jest zachowanie bandyckie, nawet jeżeli przeorany tydzień wcześniej sam kogoś przeorał. Filozofia "załatwiania porachunków we własnym gronie" tylko z pozoru jest honorowa. Prowadzi o eskalacji i brutalizacji. A to wszystko na oczach postronnych ludzi którzy mają wierzyć, że nic im ze strony szlachtujących się nie grozi. Wybacz ale w pewnym momencie trzeba to przerwać, a jedyny sposób to "zero tolerancji" i jasne zasady. O jakiej grupie piszesz? Myślisz ze jaki procent młyna pobiegłby z tasakiem bo trzeba wyrównać rachunki? Myślę że świadomie z 5%, ale już ze 30% tylko dlatego, że "kumpel idzie", do czego to doprowadzi? Chcesz mieć "meksyk" na ulicach? Natomiast, race, oprawy, transparenty, nawet ustawki jeżeli na gołe pięści to sprawa zainteresowanych i niech się sprawdzają jeżeli to ich bawi. Można by nawet na złość zorganizować mistrzostwa albo ligę kibiców. Piłka nożna, boks, zapasy. Przed każdym meczem, to uniemożliwiłoby traktowanie wyjazdowiczów jak bydła i stworzyło by możliwość mówienia o kibicach pozytywnie. Zalożę się że mecz bokserski między kibicami przed meczem ligowym przyciągnął by na stadion więcej kibiców niż kopacze

No oczywiscie ze dzganie sie jest zle. Ale na ustawki tez milicja robi oblawy by potem szczycic sie ze zlapala "bandytow". Tak ze rezimowe resorty silowe swiadomie blokuja mozliwosc ujscia agresji. Poza tym daj mi choc jeden przyklad gdzie to idiotyczne haselko "zero tolerancji" zdalo egzamin. Powiem ci jedno: popatrz na centarlne stany USA albo na Kanade. Na Wyoming, Idaho, Alberte czy Dakote. Albo Szwajcarie. Popatrz jak poza jak niska jest tam przestepczosc. Wiesz dlaczego? Bo tam w kazdym domu trzymany jest bron palna, i juz nikt nie wpada na glupi pomysl zeby kogos zaatakowac bo jest swiadomy ze ten ktos moze miec Glocka. Dlatego jesli naprawde dbasz o prawa obywateli pozwol im sie bronic a nie jak Hoffmann bredz o zaostrzeniu kar za blahe przewinienia.

PS.: I zanim podasz przyklad Nowego Jorku sprawdz metodologie ich badan.

[Gwiaździsty]

Tuskizm zaczyna powoli zamieniać się w stalinizm:


http://wpolityce.pl/wydarzenia/60795...lawem-johannem

[sanderuss]

Najgorsze, gdy nieodpowiedzialnie majstruje się przy prawie, szczególnie karnym. Ono musi być bardzo precyzyjne, nie może być podatne na interpretacje. Obecna zapowiedź grzebania przy prawie to kolejna zagrywka pod publiczkę, która - zdaje się - ma wzbudzać strach.

I to do Hoffmanna tez sie tyczy

[Drozd]

No oczywiscie ze dzganie sie jest zle. Ale na ustawki tez milicja robi oblawy by potem szczycic sie ze zlapala "bandytow". Tak ze rezimowe resorty silowe swiadomie blokuja mozliwosc ujscia agresji. Poza tym daj mi choc jeden przyklad gdzie to idiotyczne haselko "zero tolerancji" zdalo egzamin. Powiem ci jedno: popatrz na centarlne stany USA albo na Kanade. Na Wyoming, Idaho, Alberte czy Dakote. Albo Szwajcarie. Popatrz jak poza jak niska jest tam przestepczosc. Wiesz dlaczego? Bo tam w kazdym domu trzymany jest bron palna, i juz nikt nie wpada na glupi pomysl zeby kogos zaatakowac bo jest swiadomy ze ten ktos moze miec Glocka. Dlatego jesli naprawde dbasz o prawa obywateli pozwol im sie bronic a nie jak Hoffmann bredz o zaostrzeniu kar za blahe przewinienia. PS.: I zanim podasz przyklad Nowego Jorku sprawdz metodologie ich badan.

A kiedy ja mówiłem że strzelająca do ludzi policja jak w NY jest rozwiązaniem. Rozwiązaniem jest uświadomienie że noże, tasaki, maczety i inny sprzęt to atrybuty frajerów. Brzmi kuriozalnie? I w tym jest problem.

Idąc Twoim tokiem rozumowania hasło powinno brzmieć. "Dbajmy o bezpieczeństwo naszej młodzieży. Tasak dla każdego gimnazjalisty!!"

[AS82]

Tuskizm zaczyna powoli zamieniać się w stalinizm: http://wpolityce.pl/wydarzenia/60795...lawem-johannem

Jesli to jest stalinizmem to czym było decydowanie przez ówczesnego premiera Kaczyńskiego ,czy podczas aresztowania zakładac Blidzie kajdanki czy nie ? Szafowanie takimi przymiotnikami jak "stalinowski" w byle błahej sprawie ,jest chyba nastawione na to ,żeby wszystkie Pisowskie lemingi czytały takie newsy z rozdziawionymi ze zdumienia gębami.

[Drozd]

Czyli Blida się zastrzeliła bo nie miała kajdanek ?

A jak nazwać legitymowanie całego stadionu bo ktoś odpalił racę?

[AS82]

Czyli Blida się zastrzeliła bo nie miała kajdanek ? A jak nazwać legitymowanie całego stadionu bo ktoś odpalił racę?

Nie pytam o to dlaczego sie Blida zastrzeliła ,tylko pytam dlaczego premier decydował na naradach z prokuratorami i slużbami kogo aresztować i czy mu zakładać kajdanki. To dopiero były metody i mentalność komuchów..

[DonaltTSSk]

Bilda by się nie zastrzeliła jakby była "czysta" - wybrała krok, który powinien spotkać większość "Rychów,Mirów i Zdzichów"

Tak naprawdę PiS cały ten mainstream wzięli za ryj, a że mainstream ma w kieszeni śmieciowe stacje takie jak TVN i śmieciowe gazety, to zaczęli straszyć normalnych ludzi, że im ABW będzie wpadać o 5 z rana do domu i że ogólnie mamy policyjne i totalitarne państwo, jaka zła jest ta lustracja, że nie powinniśmy się stawiać innym państwom tylko dalej lizać wszystkim dupę i to słynne powiedzenie o prawdziwych patriotach (oczywiście najwięcej w tej kwestii mieli do powiedzenia komuchy i innej maści zdrajcy narodu).

Jeżeli ktoś więc pisze, że nie ma różnicy między PiS, a PO, to sorry, niech się jebnie w łeb.
Rządy PO można podsumować oznaczeniem Michnika.

I najważniejsze- jeśli antypolskie media typu TVN czy GóWno prawda mające w swych szeregach potomków UBeków i innych gnid na nich (PiS) plują i nimi straszą od wielu lat to już jest pierwszy argument,że partia ta nie działa na szkodę kraju.

[AS82]

Umiesz coś innego wymyślić niż tylko ciągłe zwalanie winy na TVN i GW ? PIS przegrał wybory przez takie akcje jak ta z Blidą ,a nie przez wstretny TVN i GW .Po takich akcjach powinni być już dożywtonio wyeliminowani z polityki, a im generalnie nawet włos z głowy nie spadł bo żyjemy w rzeczywistości w której te same gęby (w tym Kaczyńskiego) sa nieustannie przy korycie i nawet nie wiadomo jak dużo ktoś sobie nagrabi ,jest szansa ,że minie 5 ,7 lat i go znów wybiora ,a on bedzie udawal polityczną dziewice.

[DonaltTSSk]

Umiesz coś innego wymyślić niż tylko ciągłe zwalanie winy na TVN i GW ? PIS przegrał wybory przez takie akcje jak ta z Blidą ,a nie przez wstretny TVN i GW .Po takich akcjach powinni być już dożywtonio wyeliminowani z polityki, a im generalnie nawet włos z głowy nie spadł bo żyjemy w rzeczywistości w której te same gęby (w tym Kaczyńskiego) sa nieustannie przy korycie i nawet nie wiadomo jak dużo ktoś sobie nagrabi ,jest szansa ,że minie 5 ,7 lat i go znów wybiora ,a on bedzie udawal polityczną dziewice.

Porównaj sobie jak te media traktowały władze PiS, atakując o wszystko i nagłaśniając, a jak traktują PO wyciszając wile spraw. Głupi przykład kiboli jako tematu zastępczego przykrywający wiele ważnych spraw.

Myślisz, że jakby Kaczyński jako premier wypowiedział takie słowa "że będziemy wpływać na sądy i prokuraturę", "państwo ma monopol na przemoc" to TVN i GW by przemilczały to ?

Czyżby chodziło o to, że PiS jako pierwszy rząd od obalenia komuny (nie liczę rządu Olszewskiego, bo ich obalili) wziął za mordę cały ten system i zlikwidowali sowiecki wywiad mieniący się polskim WSI, przeprowadzili lustrację, walczyli z korupcją na najwyższych szczeblach, walczyli o polskie interesy na arenie międzynarodowej (to też nowość, wcześniej byliśmy nic nie znaczącym popychadłem), że już nie wspomnę o przywróceniu pamięci i odznaczeniu wielu patriotów walczących o Wolną Polskę, IPN itd.

[AS82]

Porównaj sobie jak te media traktowały władze PiS, atakując o wszystko i nagłaśniając, a jak traktują PO wyciszając wile spraw. Głupi przykład kiboli jako tematu zastępczego przykrywający wiele ważnych spraw. Myślisz, że jakby Kaczyński jako premier wypowiedział takie słowa "że będziemy wpływać na sądy i prokuraturę", "państwo ma monopol na przemoc" to TVN i GW by przemilczały to ? Czyżby chodziło o to, że PiS jako pierwszy rząd od obalenia komuny (nie liczę rządu Olszewskiego, bo ich obalili) wziął za mordę cały ten system i zlikwidowali sowiecki wywiad mieniący się polskim WSI, przeprowadzili lustrację, walczyli z korupcją na najwyższych szczeblach, walczyli o polskie interesy na arenie międzynarodowej (to też nowość, wcześniej byliśmy nic nie znaczącym popychadłem), że już nie wspomnę o przywróceniu pamięci i odznaczeniu wielu patriotów walczących o Wolną Polskę, IPN itd.

Tak traktowały bo koalicja PIS+LPR+Samoobrona była generalnie groteską i kabaretem i zasługiwała na taka ocenę. Oni swoim kompromitującym zachowaniem , sami sie prosili o takie oceny, bo generalnie nikt nie wiedział jaka jest sytuacja w kraju , ale każdy wiedział że minister Ziobro nagrywał ministra Leppera na dyktafon .

Tusk narazie tylko mówi , a Kaczyński to robił , przykładem to narada jak aresztować Blide. Pozatym Tusk predzej znajdzie poparcie spoleczenstwa i mediów bo walczy z realnym problemem a Kaczynski to walczył z wyimaginowanym układem ,który miał chyba sam we własnej głowie.

Popisówka Macierewicza ,czyli likwidowanie WSI i oglaszanie jako wielki sukces to niech sie tym emocjonuje elektorat PISowski , bo za sprawa tego partacza Skarb Panstwa placi teraz milionowe odszkodowania. Z jaką korupcją na najwyzszych szczeblach , jedyne co robili to aresztowali przed kamerami celebrytów pokroju Marczuk-Pazury , sami skrecali afery jak ta z Sawicką czy szukali haków na opozycje jak np na Kwasniewskiego czy Widackiego . Sukcesów 0 , ale ile bicia piany . Jak dla ciebie obrazanie sie na wszystkichi i izolowaniem Polski jest dbaniem o interesy to gratuluje

[AS82]

Palikot to genialna alternatywa. Życiowy degenerat promujący dewiacje typu pedalstwo, transów i inne tego typu osobniki, walczący z nic nie przeszkadzającym krzyżem podczas gdy kraj popada w ruinę przez rządy rudego. Wstydu oszczędź i wyjdź z tego forum bo nie widząc cię kilka dni było tutaj o wiele lepiej.

Zagłosowałem na Palikota ,bo nie bede głosował na Tuska, Kaczynskiego , Millera czy Pawlaka ,którzy są przy żłobie od 20 lat i jedyne co zrobili to sie dorobili grubej kasy dla siebei i swoich przydupasów partyjnych. Kraj popada w ruine wlasnie przez rzady tej wyzej wymienionej czworki a nie przez Biedronia czy Grodzka. Nie chodzi o krzyz , tylko o ta drugą bandę czyli kler która podobnie jak politycy , dorwali się przez do publicznych pieniedzy i od 20 lat traktują Polskę jak dojną krowę z której wyciagaja pieniedze,majatki ,ziemie i nieruchomosci ile im sie podoba ,bo takie sprzedajne durnie jak Tusk czy Kaczyński są im w stanie wszystko rozdać.

[DonaltTSSk]

Państwo ma monopol na przemoc – mówił na konferencji prasowej minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro, a premier Jarosław Kaczyński zgodził się z nim. Obecny na zwołanym przez premiera szczycie do walki z chuligaństwem minister spraw wewnętrznych Ludwik Dorn powiedział dziennikarzom, że grupy chuligańskie będą socjalizowane siłą. „Idziemy po was” – mówił wprost do kamer. Tych kilka wypowiedzi wiele mówi o klimacie IV RP. Burda na plaży, którą powinna zajmować się lokalna policja, a nie premier i ministrowie, dała powód do przeprowadzenia kolejnej operacji, której celem jest utworzenie państwa policyjnego. Dzień wcześniej premier zapowiedział, że będzie „wpływał na policję, prokuraturę, a w miarę możliwości na sądy”, by szybko karały za stosowanie przemocy. Retoryka siły, naginanie prawa i trzeba nazwać to wprost – tęsknoty totalitarne. Autorzy tych słów dowiedli, jak wielki mamy dziś w Polsce problem. Kryzys demokracji jest głęboki jak Rów Mariański.

Ach, przepraszam, to nie Ziobro powiedział, tylko Sienkiewicz? Nie Kaczyński, tylko Tusk? No tak, z przestępczością trzeba walczyć.


PS.Jeśli dla Ciebie popisówką była likwidacja WSI to nie mam pytań. Kilka osób niesłusznie oskarżono to fakt, ale w porównaniu do zniszczenia WSI opartej na sowieckiej organizacji to pikuś i myślę że skarb państwa "zaoszczędził" xx razy usuwając szkodliwe osoby i i ich "firmy" niż to co wypłacił poszkodowanym.

Pełny raport: http://tupolew.blog.onet.pl/2010/04/...ybrane-punkty/

[sanderuss]

A kiedy ja mówiłem że strzelająca do ludzi policja jak w NY jest rozwiązaniem. Rozwiązaniem jest uświadomienie że noże, tasaki, maczety i inny sprzęt to atrybuty frajerów. Brzmi kuriozalnie? I w tym jest problem. Idąc Twoim tokiem rozumowania hasło powinno brzmieć. "Dbajmy o bezpieczeństwo naszej młodzieży. Tasak dla każdego gimnazjalisty!!"

Napisalem o Nowym Jorku bo tam Rudi Gulliani prowadzil opcje "zero tolerancji" ktora przez czesc mediow jest uwazana za sukces mimo ze prawda jest zupelnie inna. Nie mowie o tasakach czy maczetach dla kazdego gimbusa, tylko kazdy po odbyciu zasadniczej sluzby wojskowej powinien miec prawo do posiadania broni palnej. Teraz dzieki naszym kochanym rzadzacym normalny obywatel nie ma jak sie bronic przed milicja czy zlodziejami. A tak jakby bron palna byla dostepna to by sie zastanowili dwa razy zanim zrobili cos glupiego.

Zagłosowałem na Palikota...

Czyli na zlosc mamie uszka sobie odmroze...

[AS82]

Teraz właśnie nie weim czy nie zaglosuje na Korwina Mikke , bo dalsze zadłużanie Polski doprowadzi pewnie za jakiś czas do katastrofy i ruiny, tylko nie wiem czy jak go poprę to nie stane w jednym rzędzie z jakimiś żydożercami jak kamikaze albo gorzej , neofaszystami...

[sanderuss]

Teraz właśnie nie weim czy nie zaglosuje na Korwina Mikke , bo dalsze zadłużanie Polski doprowadzi pewnie za jakiś czas do katastrofy i ruiny, tylko nie wiem czy jak go poprę to nie stane w jednym rzędzie z jakimiś żydożercami jak kamikaze albo gorzej , neofaszystami...

Ile ty masz lat? Raz na Palikota a raz na Korwina? Chlopie jestes idealnym przykladem na ulomnosc demokracji, czyli ludzi glosujacych sobie tak dla jaj bez zadnych przekonan i zamyslu. Ty zapoznajesz sie moze z programami parti ktorym chcesz udzielic poparcia czy jak podchodzisz do urny to rzucasz moneta?

[AS82]

Ile ty masz lat? Raz na Palikota a raz na Korwina? Chlopie jestes idealnym przykladem na ulomnosc demokracji, czyli ludzi glosujacych sobie tak dla jaj bez zadnych przekonan i zamyslu. Ty zapoznajesz sie moze z programami parti ktorym chcesz udzielic poparcia czy jak podchodzisz do urny to rzucasz moneta?

Sytuacja jest dynamiczna , zmieniaja sie priorytety i zmieniaja sie z latami poglady.Teraz sie zastanawiam nad Korwinem dlatego , że w ostatnim czasie sobie zdałem sprawe ,że kolejne rządy co rok coraz bardziej zadluzaja Polskę ,byle tylko mogły trwać przy korycie . Na dłuższą metę skończy się to katastrofą i całkowitą niewyplacalnoscia, ale wtedy juz Kaczynskiego z Tuskiem nei bedzie bo albo beda na wczasach na antypodach i bawicsie za ta kase co teraz nakradli albo najzwyczajniej w swiecie beda wachac kwiatki od spodu. Korwin mówi ,żeby zlikwidowac praktycznie caly panstwowy sektor, ograniczyc biurokracje , pozbyc sie tych molochów jak ZUS .Zastanawiam sie na ile jest to jedyna droga do wyjscia z tego bagna a na ile jakas ekonomiczna utopia.

[emj10]

Napisalem o Nowym Jorku bo tam Rudi Gulliani prowadzil opcje "zero tolerancji" ktora przez czesc mediow jest uwazana za sukces mimo ze prawda jest zupelnie inna. Nie mowie o tasakach czy maczetach dla kazdego gimbusa, tylko kazdy po odbyciu zasadniczej sluzby wojskowej powinien miec prawo do posiadania broni palnej. Teraz dzieki naszym kochanym rzadzacym normalny obywatel nie ma jak sie bronic przed milicja czy zlodziejami. A tak jakby bron palna byla dostepna to by sie zastanowili dwa razy zanim zrobili cos glupiego.

Kolejny, która zaczyna sypać jak z rękawa hamerykańską retoryką. A może obywatele nie chcą, aby po domach leżały glocki, kbks-y i inne śrutówki bez licencji? Może dom nie jest odpowiednim miejscem na takie zabawki? Miejscem odpowiednim dla broni jest strzelnica.

[sanderuss]

Kolejny, która zaczyna sypać jak z rękawa hamerykańską retoryką. A może obywatele nie chcą, aby po domach leżały glocki, kbks-y i inne śrutówki bez licencji? Może dom nie jest odpowiednim miejscem na takie zabawki? Miejscem odpowiednim dla broni jest strzelnica.

Nie chcesz nie kupujesz, chcesz to kupujesz. A nie znajdzie sie jeden z drugim uzurpujacy sobie monopol na slusznosc absolutna i przekonaniem ze wie lepiej niz inni.

[AYALA]

temat dostepu do broni chyba już z piąty raz poruszany na Forum.Ja jestem przeciwnikiem posiadania klamki, bo wiadomo że POlacy lubią popić a po alkoholu często dochodzi do spięć czy awantur.Dadzą sobie po mordach i spokój a jak jeden chwyci za Berette a drugi za Glocka to trup bedzie sie ścielił gęsto i osoby postronne mogą odłamkiem oberwać

[emj10]

Nawet nie chodzi tutaj o alkohol, a zwyczajny zdrowy rozsądek. W Polsce ginie ok. 500 osób rocznie, czyli mniej niż w samym Chicago, albo Nowym Jorku rocznie. Z tego tylko 20-30 rocznie giną po użyciu broni palnej. Dla porównania u Wujka Sama jakieś 1000 razy więcej rocznie. Jeśli ktoś chce nam zafundować eldorado zwiększając te statystyki to proszę bardzo? Nie rzucajcie tylko przykładem Szwajcarii, bo wiecie, że to specyficzny kraj, z którym nawet Hitler nie chciał zadzierać.

wis.la/xvvws

[martin_6]

Państwo ma monopol na przemoc – mówił na konferencji prasowej minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro (..)

A właśnie - nie bardzo rozumiem, skąd ta cała afera wokół tych słów o monopolu na przemoc. To określenie funkcjonuje w "slangu" teoretyków prawa. To trochę jak czepianie się słów Kaczyńskiego o kondominium według mnie, ludzie nie rozumieją o co chodzi, a brzmi śmiesznie/niepokojąco, więc się robi aferę, chociaż w samym stwierdzeniu nie ma niczego zdrożnego.

[Karamazow]

http://www.weszlo.com/news/16122-Pol...ra_Gardze_wami
Niby oczywista oczywistość, ale i tak dobrze przeczytać. Artykuł z Wesz(L)o także hejterzy Stanowskiego nie czytajcie i nie nabijajcie zakolastemu wejść bo dołożycie mu kasy i będzie miał za co siać ferment w Wiśle.

[yarow]

A właśnie - nie bardzo rozumiem, skąd ta cała afera wokół tych słów o monopolu na przemoc. To określenie funkcjonuje w "slangu" teoretyków prawa. To trochę jak czepianie się słów Kaczyńskiego o kondominium według mnie, ludzie nie rozumieją o co chodzi, a brzmi śmiesznie/niepokojąco, więc się robi aferę, chociaż w samym stwierdzeniu nie ma niczego zdrożnego.

Przemoc zakłada sytuację istniejacą wbrew czyjejś woli. Zakłada narzucenie swojej woli. A co to jest to "państwo"
Istnieje z woli obywateli czy obywatele istnieją z woli "państwa"?

"Państwo" ma wykonywać wolę obywateli. (Oczywiście potencjalne przykłady ze złodziejem, który chce kraść lub mordercą, który chce zabijać będą chybione ponieważ w istniejącej dupokracji ale i w powszechnym rozumieniu sprawiedliwości, karanie złodziei i morderców jest kwestią w zasadzie bezdyskusyjną. I obywatele tego chcą ).

"Państwo" nie może mieć absolutnie żadnego monopolu. Monopolu na cokolwiek. "państwo" jest jedynie wykonawcą woli społeczeństwa. Naród jest suwerenem. Nie "państwo".

[gooro33]

Nawet nie chodzi tutaj o alkohol, a zwyczajny zdrowy rozsądek. W Polsce ginie ok. 500 osób rocznie, czyli mniej niż w samym Chicago, albo Nowym Jorku rocznie. Z tego tylko 20-30 rocznie giną po użyciu broni palnej. Dla porównania u Wujka Sama jakieś 1000 razy więcej rocznie. Jeśli ktoś chce nam zafundować eldorado zwiększając te statystyki to proszę bardzo? Nie rzucajcie tylko przykładem Szwajcarii, bo wiecie, że to specyficzny kraj, z którym nawet Hitler nie chciał zadzierać. wis.la/xvvws

Raczej kraj z którym Hitler robił dobry deal...

[emj10]

Dealem można to tłumaczyć, ale prawda jest taka, że Niemcy po podbiciu Francji mieli plany ataku na Szwajcarię, ale generał, który miał prowadzić tą dywizję stwierdził, że w tydzień to on nie przekroczy przygranicznego pasma gór, nie mówiąc już o zajęciu kraju. Z jednej strony kasa ulokowana na szwajcarskich kontach i fabryki broni, ale z drugiej strony górzysty teren, niespotykana nigdzie indziej na świecie sieć tuneli i bunkrów oraz uzbrojona ludność cywilna pozwoliły zachować Szwajcarii "neutralność". Oglądałem kiedyś dokument na ten temat.

O niedoszłej operacji Tannenbaum można zobaczyć dokument na Discovery.

[JEDREK76]

Napisalem o Nowym Jorku bo tam Rudi Gulliani prowadzil opcje "zero tolerancji" ktora przez czesc mediow jest uwazana za sukces mimo ze prawda jest zupelnie inna. Nie mowie o tasakach czy maczetach dla kazdego gimbusa, tylko kazdy po odbyciu zasadniczej sluzby wojskowej powinien miec prawo do posiadania broni palnej. Teraz dzieki naszym kochanym rzadzacym normalny obywatel nie ma jak sie bronic przed milicja czy zlodziejami. A tak jakby bron palna byla dostepna to by sie zastanowili dwa razy zanim zrobili cos glupiego. [...]

Chciałbym jedynie delikatnie zwrócić Ci uwagę, że od kilku lat nie istnieje już coś takiego jak zasadnicza służba wojskowa. Fakt rozkładu polskiej armii przez obecnie rządzących to temat rzeka, natomiast kwestia, którą poruszasz czyli rzekome zmniejszenie przestępczości po upowszechnieniu posiadania broni palnej to w moim odczuciu propagandowa mitologia i zwykłe myślenie życzeniowe. Niestety polskie społeczeństwo przez lata panowania komuny stało się pacyfistyczne i zanim zwykły człowiek (zakładając nawet, że znający się na obsłudze broni) sięgnąłby po broń przestępca kilka razy szybciej by jej użył. Nie wspominając już o tym o czym pisali przedmówcy, że w przypadku zwykłych sprzeczek alkoholowych (w stanie kiedy u wielu osób puszczają wszelkie hamulce) zapewne broń palna byłaby wykorzystywana jako argument ostateczny. Tutaj trzeba byłoby najpierw przez kilkadziesiąt lat popracować nad zmianą mentalności Polaków, poprzez stopniowe oswajanie z dostępnością do broni (stopniowe znoszenie barier), przywrócenie poboru w armii bądź chociaż powszechnych szkoleń wojskowych etc. etc.

[yarow]

Jestem za prawem do posiadania broni. Dotyczy osób pełnoletnich.
Jestem za podwyższeniem progu pełnoletniości. Za podwyższeniem progu wieku w odniesieniu do praw wyborczych. Za ustaleniem cenzusu majątkowego lub/i dorobku (z konkretnej dziedziny) w odniesieniu do możliwości bycia wybieranym przedstawicielem społeczeństwa. ...

Rozpędziłem się, wiec jeśli chodzi o broń uważam, że minimum, to posiadanie jej właśnie w domu. (Kwestia dzieci? To argument taki jak w przypadku skutecznego schowania przed dzieckiem "kreta" do udrażniania kiblów).
Mój dom, moja twierdza. Wchodzisz, włamujesz się, wiedz, że możesz dostać kulkę w łeb.

Niedawny przykład "ochrony lokatorskiej" bloku w Bieżanowie czy Prokocimiu (starszy pan kontra idiota, który już zresztą uciekł do Izraela). Wystarczyłoby z okienka strzelić durniowi np. w oba kolana.
Chwasty i wrzody na dupie społeczeństwa należy wyrywać (nie mówię o samosądach ale o reakcji obywateli na przemoc) a samo społeczeństwo ma prawo się bronić. Tymczasem, tak jak w opisywanym wyżej przypadku, umierają obrońcy a nie sprawcy napaści.

Ludzie w Polsce są tak uzależnieni od "państwa", że w przypadku kiedy należy udzielić pierwszej pomocy dzwonią po ratowników medycznych (widzieliśmy, na tym samym powyższym przykładzie). Faktycznie więc jest dużo do nadrobienia w sferze mentalnej.
Jednak utrzymywanie takiej sytuacji, w której obywatel jest prowadzony przez tak zwane "państwo" za rączkę, pogłębia ten stan ...

Zakładanie, że Polacy się pozabijają gdy rozda się im broń - nie przekonuje mnie. Wszyscy się chyba nie pozabijają? Nie traktuję Majestatu Śmierci lekceważącą ale jeżeli kilku bezmózgów odstrzeli sobie głowy podczas sprzeczki, to nie oznacza, że wszyscy. Następni już będą uważać. Poza tym, czy sytuacja stanie się inna gdy w sprzeczce odrąbią sobie głowy siekierami? Słyszę to co jakiś czas, że Polacy się pozabijają, gdy rozdamy nam broń palną (nie mówię tutaj o argumencie komunistów, przykrytym obawą przed Powstaniem) ale jest to postulat, który wg mnie, nie przyczyni się do usamodzielnienia się Polaków. Trwa nadal, traktowanie Polaków jak bezwolnych idiotów.