Temat polityczny

[AS82]

No i probojesz sprawdzonego chwytu gw i tvn. Umyslnie wyolbrzymiasz pewne zdarzenia i wypadkowa przyjmujesz jako potwierdzenie tezy. Ja nie wiem czy ty zakladasz ze sprobojesz swoje wnioski przekazac gimbazie, bo tylko do takich trafi tak prymitywny zabieg socjolotechniczny, czy po prostu nieswiadomie powtarzasz retoryke swoich mediow? Co do Anglii i całego Zjednoczonego Krolestwa to pamietaj ze Henryk VIII ustanawiajac nadrzedna wladze korony nad kosciolem wcale nie doprowadzil do upadku chrzescijanstwa w Anglii.Do tej pory najwazniejsze uroczystosci panstwowe odbywaja sie w Westminister Abbey. Nawet wiekszosc byłych kolonii mozna uznawac za kraje ktore przywiazuja (przywiazywaly) wage do religii jako czesci tradycji ( Kanada, Australi, USA..)

Nic nie wyolbrzymiam , po prostu dla mnie wieszanie krzyży np. w komendzie Policji nie jest ,jak ty to nazwałeś budowaniem żadnych fundamentów, tylko zwykłym znaczeniem terenu i zawłaszczeniem przestrzeni publicznej pośrednio przez kler ,który się wpycha wszędzie gdzie się da. Zresztą ich nadrzędnym celem jest ciągłe mieszanie się do spraw państwa, podpinanie pod państwowość i pod patriotyzm ,chcą wszystkim wmówić ,że oni i państwo to jedno i potem wychodzi tak jak dziś ,taki abp. Hoser i opowiada ,że Polacy w 1920r. pokonali bolszewików ,bo tym się objawiła się Maryja a ci sie przestraszyli i przegrali..

[sanderuss]

Nic nie wyolbrzymiam , po prostu dla mnie wieszanie krzyży np. w komendzie Policji nie jest ,jak ty to nazwałeś budowaniem żadnych fundamentów, tylko zwykłym znaczeniem terenu i zawłaszczeniem przestrzeni publicznej pośrednio przez kler ,który się wpycha wszędzie gdzie się da. Zresztą ich nadrzędnym celem jest ciągłe mieszanie się do spraw państwa, podpinanie pod państwowość i pod patriotyzm ,chcą wszystkim wmówić ,że oni i państwo to jedno i potem wychodzi tak jak dziś ,taki abp. Hoser i opowiada ,że Polacy w 1920r. pokonali bolszewików ,bo tym się objawiła się Maryja a ci sie przestraszyli i przegrali..

Czyli po prostu nieswiadomie uzywasz.
Jak ci pewnie niejedna osoba juz tłumaczyła fundamenty narodu odnosza sie do historii, do tradycji. Trzeba wiedziec kim sie jest, skąd sie pochodzi jakie sie wartosci reprezentuje. Gdy odebrano nam panstwowosc kosciol bym tym klejem ktory trzymal to wszystko razem, czy pod zaborami czy za komuny. Niejednokrotnie ksieza placili za to najwyzsza cene. Mowia ci cos takie nazwiska jak Suchowolec, Zych, Popiełuszko, Niedzielak? Jak juz pijesz do Bitwy Warszawskiej to przypomnij mi kim byl ks Skorupka? Ksieza byli na pierwszej linii frontu i ich zasluga bylo dodawanie wiary i budowa morale bo Polacy byli, sa i beda narodem wierzacym. Dlatego teraz takie smieszne zamachy na krzyz czy gardlowanie lewactwa o wszechobecnosci kleru sa pozalenia sie godne.

[AS82]

Czyli po prostu nieswiadomie uzywasz. Jak ci pewnie niejedna osoba juz tłumaczyła fundamenty narodu odnosza sie do historii, do tradycji. Trzeba wiedziec kim sie jest, skąd sie pochodzi jakie sie wartosci reprezentuje. Gdy odebrano nam panstwowosc kosciol bym tym klejem ktory trzymal to wszystko razem, czy pod zaborami czy za komuny. Niejednokrotnie ksieza placili za to najwyzsza cene. Mowia ci cos takie nazwiska jak Suchowolec, Zych, Popiełuszko, Niedzielak? Jak juz pijesz do Bitwy Warszawskiej to przypomnij mi kim byl ks Skorupka? Ksieza byli na pierwszej linii frontu i ich zasluga bylo dodawanie wiary i budowa morale bo Polacy byli, sa i beda narodem wierzacym. Dlatego teraz takie smieszne zamachy na krzyz czy gardlowanie lewactwa o wszechobecnosci kleru sa pozalenia sie godne.

Jakbyś dokładnie przestudiował historię czytaj "myślał samodzielnie" to znalazł byś dużo przykładów wrogich działań papieży względem Polski czy działań kleru na ziemiach polskich . W czasach Piastów gierki co bardziej wpływowych biskupów takich jak np. niejaki Muskata ,który za wstawiennictwem papieża chciał na polskim tronie obsadzić króla Czech, pozniej zachowania papiezy którzy stawali po stronie Krzyżaków którzy pustoszyli tereny Polski .Piszesz o zaborach , napisz cos o biskupach :Kossakowskim i Massalskim ,którzy brali udział w Targowicy i potem zostali powieszeni przez powstańców Kościuszkowych, napisz coś o zachowaniu sie o papiezy którzy potepiali wyzwoleńcze ruchy jak np. papiez który potępił Powstańców Listopadowych, napisz o zerwaniu konkordatu w 1939 roku gdy po kampanii wrześniowej papież Pius XII ustanowil bez porozumienia z polskim rządem administratorów na ziemiach włączonych do Rzeszy. Jak piszesz o nazwiskach bohaterów z czasów PRL napisz o tych co współpracowali z SB jak Wielgus i sie tego do końca wypierali.
To czy Polacy będą narodem wierzącym ,to nie był bym takiego pewny ,co prawda Kosciol w Polsce spowalnia wszelkie społeczne procesy ,jest indoktrynacja religijna od najmłodszych lat w szkołach ,wszechobecny kler wciskajacy się do kazdej dziedziny zycia , to i tak sadze ze za 2 ,3 pokolenia w Polsce stanie sie to samo co stało sie na zachodzie Europy ,zostanie wierzacych z 20 , 30 %

[Gwiaździsty]

AS82, czy czasem nie jesteś byłym skrzywdzonym ministrantem ?

[AS82]

AS82, czy czasem nie jesteś byłym skrzywdzonym ministrantem ?

Jak ktoś napisze kilka słów prawdy o klerze ,to znaczy ,że musiał być skrzywdzony albo coś w tym stylu , rozumiem ,że to taka reakcja twoja reakcja obronna
A co do skrzywdzonych ministrantów to naprawdę nie ma się z czego śmiać ,bo często te bydlaki co krzywdziły przez tą wspaniałą instytucję byli skutecznie chronieni

[sanderuss]

Jakbyś dokładnie przestudiował historię czytaj "myślał samodzielnie" to znalazł byś dużo przykładów wrogich działań papieży względem Polski czy działań kleru na ziemiach polskich . W czasach Piastów gierki co bardziej wpływowych biskupów takich jak np. niejaki Muskata ,który za wstawiennictwem papieża chciał na polskim tronie obsadzić króla Czech, pozniej zachowania papiezy którzy stawali po stronie Krzyżaków którzy pustoszyli tereny Polski .Piszesz o zaborach , napisz cos o biskupach :Kossakowskim i Massalskim ,którzy brali udział w Targowicy i potem zostali powieszeni przez powstańców Kościuszkowych, napisz coś o zachowaniu sie o papiezy którzy potepiali wyzwoleńcze ruchy jak np. papiez który potępił Powstańców Listopadowych, napisz o zerwaniu konkordatu w 1939 roku gdy po kampanii wrześniowej papież Pius XII ustanowil bez porozumienia z polskim rządem administratorów na ziemiach włączonych do Rzeszy. Jak piszesz o nazwiskach bohaterów z czasów PRL napisz o tych co współpracowali z SB jak Wielgus i sie tego do końca wypierali.

A i owszem, są wyjątki co Polsce chcialy wybitnie zaszkodzic. Kler, jak kazda grupa spoleczna, ma w sobie zarowno jednostki wybitne jak i jednostki o ktorych opinia jest zdecydowanie negatywna. I ja temu nie przecze. Co do konfederacji targowickiej to mam o niej dokladnie takie samo zdanie jak o barskiej. Gwozdz do trumny Rzeczpospolitej. Ja nie twierdze ze historia kosciola jako takiego jest bez skazy. Są przypadki Piusa XIII, papieżycy Joanny, antypapiestwa w Avignone czy innych mrocznych sekretow ktore przynosza skaze na wizerunku kosciola. Jest tez grupa ortodoksow ktorzy biblie traktuja zbyt doslownie. No ale oni nie sa regula a jedynie odstepstwem od niej. Kosciol katolicki zapisal zlote zgloski w historii Polski i czasami byl tez glosem rozsadku jak np Piotr Skarga. Jak chcesz wyciagac negatywy to prosze cie bardzo (az sie dziwie ze nie wspomniales Komisji Majatkowej ) masz do tego prawo. Tylko widzisz, ty postrzegasz kosciol jako jednostki, jako poszczegolnych ksiezy, dla mnie sprawa jest troche inna. Jak juz napisalem wszesniej to wlasnie wiara byla tym co trzymalo nas razem w najgorszych czasach i dlatego z uwagi na szacunek dla tegoz faktu chociaz nie podoba mi sie ze na fali "proeuropejskiego wolnomyślicielstwa" atakuje sie takie symbole jak krzyz. Nie podoba mi sie tez dorabianie kosciolowi czarnej legendy i proby podminowania jego znaczenia w lokalnych spolecznosciach. Wiec jesli probujesz cos pisac o "mysleniu samodzielnym" jak to ujales moze sam zapoznal bys sie najpierw z faktami, historia? Potem jest cos co nazywamy analiza a to prowadzi nas do wnioskow. Myslenie nie boli.

. To czy Polacy będą narodem wierzącym ,to nie był bym takiego pewny ,co prawda Kosciol w Polsce spowalnia wszelkie społeczne procesy ,jest indoktrynacja religijna od najmłodszych lat w szkołach ,wszechobecny kler wciskajacy się do kazdej dziedziny zycia , to i tak sadze ze za 2 ,3 pokolenia w Polsce stanie sie to samo co stało sie na zachodzie Europy ,zostanie wierzacych z 20 , 30 %

I widzisz co sie teraz z Europa dzieje? I tego chcesz? Bezideowosci i wegetacji?

[AS82]

No właśnie sie zapoznałem z historią i zdecydowanie Kościół nie zasługuje na to żeby mu wystawiać same laurki ,jak to zrobiłeś lub jak jest przedstawiany w mediach . Kościół jako organizacja ,to były wojny krzyżowe , mordowanie Indian Ameryki , św Inkwizacja ,parcie do władzy i bogactwa , ukrywanie przestepcow w swoich szeregach .To raczej ty przedstawiasz jakieś pojedyncze jednostki wśrod duchowieństwa które się przyzwoicie zachowały,bo obraz jako całości nie jest taki kolorowy i nigdy nie był.

[AS82]

Masz "trochę" wypaczony obraz rzeczywistości: wyprawy krzyżowe miały charakter defensywny a nie odwrotnie polecam filmik wis.la/cgm6g, mordowanie Indian na pewno nie można tego przypisać tak jakby lewaki chciały kościołowi tylko ludziom którzy przybyli tam w celu szukaniu złota itd., św. Inkwizycja to mit w rzeczywistości ilość ludzi którzy zostali przez nią skazani stanowi promil tego co podaje lewactwo, większość wyroków była łagodna i sporo było uniewinnień skazywaniem na śmierć zajmował się sąd świecki btw. tzw. palenie na stosach odbywało się w krajach protestanckich. Nic nie może się równać w ludobójstwie z żydowskim komunizmem, to jest przykład do czego prowadzi wojujący ateizm. Miliony ludzi zginęło i w wielu wojnach i ten proceder trwa, codziennie zabijane są dzieci za sprawą aborcji, a nasz kontynent musi znosić lewacki eksperyment zwany multikulturowością który prowadzi wprost do ludobójstwa białej rasy.

Chyba ty masz "wypaczony" obraz rzeczywistości skoro za zbrodnie Kościoła obwiniasz lewaków i lewactwo i podlewasz to sosem żydowsko-komunistycznym

[AS82]

Nie wydaję mi się żebyś tak szybko obejrzał ten film co podałem Lewactwo, komuniści, żydo-komuniści nie ważna nazwa. Prawda jest taka, że te ogromne zbrodnie kościoła to jest lewacki urojenie i tyle. To jest ich główna broń w walce z kościołem, tradycją i ogólnie prawicą. To są ludzie którzy nienawidzą białej rasy. Jesteś żydowskim pionkiem i nawet tego nie wiesz.

Ty żyjesz w swoim wirtualnym świecie ,który jest niezależny od historii i faktów , masz już z góry rozpisane role co kto zrobił i za co jest winny i tego się trzymasz . Wszystko co uderza w twoją ideologie jest "lewackim urojeniem"

Tu masz kilka tych "lewackich urojeń" :

385 r. - Po raz pierwszy katoliccy biskupi polecili ściąć innych chrześcijan z powodów wyznaniowych. Miało to miejsce w Trewirze.

IV w. - Początek okresu mordowania pogan i plądrowania ich świątyń przez chrześcijan podjudzanych przez biskupów, opatów i mnichów. W 347 r. Ojciec Kościoła Firmicus Maternus zachęca władców: "Niechaj ogień mennicy albo płomień pieca hutniczego roztopi posągi owych bożków, obróćcie wszystkie dary wotywne na swój pożytek i przejmijcie je na własność. Po zniszczeniu świątyń zostaniecie przez Boga wywyższeni".

694 r. - Siedemnasty sobór toledański uznaje wszystkich Żydów za niewolników. Ich kapitały ulegają konfiskacie, zostają im też odebrane dzieci od siódmego roku życia wzwyż.

1095 r. - Papież Urban II krytykuje prześladowania pielgrzymów przez Turków. W efekcie rycerze Europy i prości ludzie ruszyli na Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwszą wyprawę krzyżową.

1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie (w tym ok. 70 000 Saracenów). Kronikarz Rajmund d'Aguilers pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych" ("Historia Francorum qui ceperunt Jeruzalem")

1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi.

1202-1204 r. - IV krucjata zainicjowana przez Innocentego III, by wesprzeć krzyżowców w Palestynie. Na skutek polityki Henryka Dandolo, żołnierze Chrystusa zwrócili się przeciwko Bizancjum i zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i wyrzynając mieszkańców. Na koniec spalili miasto. Zrabowano niesłychane ilości złota i srebra a skala przemocy przekroczyła wszelkie ówczesne normy wojenne. Na zdobytym terenie utworzono efemeryczne państewko nazwane Cesarstwem Łacińskim. Przypieczętowało to rozłam między chrześcijaństwem wschodnim a zachodnim.

1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemię i majątek heretyków oraz ich sprzymierzeńców. Rozpoczęła się krucjata, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, iż krucjata pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko Katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji.

1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi.

XIV w. - Wybucha epidemia czarnej śmierci. Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich.

1313 r. - Sobór w Zamorze ponownie zarządza zniewolenie Żydów i pod groźbą ekskomuniki żąda wykonania postanowienia przez władze świeckie. Antysemickie dekrety kościelne będą pojawiać się aż do XIX w.
1349 r. - W ponad 350 niemieckich miastach i wsiach giną niemalże wszyscy Żydzi, na ogół paleni żywcem. W ciągu jednego roku chrześcijanie wymordowali więcej Żydów niż niegdyś, w ciągu dwustu lat prześladowań, poganie wymordowali chrześcijan. To tylko jeden z wielu epizodów pogromów Żydów, gdyż podobne zdarzenia miały miejsce przez cały okres panowania chrześcijaństwa.

1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII. W tym samym roku papieżem Urbanem VI został Bartolomeo Prignano i Kościół miał dwóch zwalczających się papieży. Klemensa VII uznano później za antypapieża.

1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice.


1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską mordowano. Gdy była taka sposobność, przed zabiciem oporni Indianie byli przymusowo chrzczeni.
1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian.

568 r. - Hiszpański trybunał inkwizycji wydaje nakaz śmierci na trzy miliony Niderlandczyków, którzy - jak brzmi hasło wypisane na kapeluszach "gezów" - wolą być "raczej Turkami niż papistami".

1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków".

1600 r. - 17 lutego spalono na stosie Giordano Bruno, który głosił że wszechświat jest nieskończony i jednorodny (z czego wynikał pogląd, że ludzie nie są jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie). Religię uznawał za uproszczoną wersję filozofii a liturgię za wynik zabobonu. Kościół skazał go za herezję doketyzmu.

1939 r. - Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość."

1945 r. - Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnością karną.

[sanderuss]

No właśnie sie zapoznałem z historią i zdecydowanie Kościół nie zasługuje na to żeby mu wystawiać same laurki ,jak to zrobiłeś lub jak jest przedstawiany w mediach . Kościół jako organizacja ,to były wojny krzyżowe , mordowanie Indian Ameryki , św Inkwizacja ,parcie do władzy i bogactwa , ukrywanie przestepcow w swoich szeregach .To raczej ty przedstawiasz jakieś pojedyncze jednostki wśrod duchowieństwa które się przyzwoicie zachowały,bo obraz jako całości nie jest taki kolorowy i nigdy nie był.

A czyli ja ci o historii kosciola w Polsce a ty mi o mordowaniu indian, inkwizycji i wojnach krzyzowych. Bardzo ciekawe ze znowu odwolujesz sie do retoryki ktora kilka postow wczesniej opisalem. Widac juz tak przywykles do tego rodzaju wypowiedzi ze ciezko ci z tego wybrnac. No coz, to postaram sie jeszcze raz: Popatrz na calosc obrazu a nie wybieraj extremow by traktowac je jako potwierdzenie swojej (?) tezy.

I nie zeby szydera ale jesli twoje "studiowanie historii" odnosi sie do przegladania takich stronek: http://krzyz.soup.io/ to gratuluje.

[AS82]

A czyli ja ci o historii kosciola w Polsce a ty mi o mordowaniu indian, inkwizycji i wojnach krzyzowych. Bardzo ciekawe ze znowu odwolujesz sie do retoryki ktora kilka postow wczesniej opisalem. Widac juz tak przywykles do tego rodzaju wypowiedzi ze ciezko ci z tego wybrnac. No coz, to postaram sie jeszcze raz: Popatrz na calosc obrazu a nie wybieraj extremow by traktowac je jako potwierdzenie swojej (?) tezy. I nie zeby szydera ale jesli twoje "studiowanie historii" odnosi sie do przegladania takich stronek: http://krzyz.soup.io/ to gratuluje.

Nie odnoś sie do retoryki ,tylko odnieś się do faktów . Ta instytucja która sie kreuje rzekomo nauka Chrystusa powinna byc krystalicznie czysta ,a tymczasem jak się okazuje ma ona pośrednio czy bezposrednio miliony istnien ludzkich na koncie , o innych niegodziwosciach juz szkoda nawet pisać. Ja właśnie patrze na całość obrazu od momentu powstania tej organizacji do czasow wspolczesnych .

Nie korzystałem z tej strony , no ale jak widac , tylko na takich stronach i podobnych można znalezc troche prawdy ,bo w mainstremowych mediach to o takich rzeczach nie informują bo jest przekaz na poziomie "Ojca Mateusza" albo kremówek z Wadowic..

[sanderuss]

Nie odnoś sie do retoryki ,tylko odnieś się do faktów . Ta instytucja która sie kreuje rzekomo nauka Chrystusa powinna byc krystalicznie czysta ,a tymczasem jak się okazuje ma ona pośrednio czy bezposrednio miliony istnien ludzkich na koncie , o innych niegodziwosciach juz szkoda nawet pisać. Ja właśnie patrze na całość obrazu od momentu powstania tej organizacji do czasow wspolczesnych . Nie korzystałem z tej strony , no ale jak widac , tylko na takich stronach i podobnych można znalezc troche prawdy ,bo w mainstremowych mediach to o takich rzeczach nie informują bo jest przekaz na poziomie "Ojca Mateusza" albo kremówek z Wadowic..

To juz ci napisalem ze kosciol ma swoje mroczne sekrety, ale prawda jest taka ze bez kosciola Polskosc by nie przetrwala tak silnie pod zaborami. Popatrz sobie tez na inne systemy spoleczno polityczne i pomysl ile istnien zabral komunizm, "demokracja", islam czy inne. I popatrz tez na obecna Europe jaki regres sie odbywa od kiedy panuje nagonka na kosciol. Bezideowosc i tylko tepa wegetacja byle do śmierc. Proby zniszczenia podstawowej jednostki spolecznej jaka jest rodzina. Brak jakichkolwiek wiezi miedzyludzkich. Naprawde to jest twoim celem? Coz, nie powiem, wychodze z zalozenia ze jesli ktos chce popelnic samobojstwo to prosze bardzo, droga wolna.

[AS82]

Ja sie nie skupiam na religii i wierze jako takiej ,tylko na instytucji Kosciola i roli duchowieństwa i to krytykuje. Jak komuś wiara jest potrzebna to niech sobie wierzy ,mi akurat nie jest potrzebna i o wiele bardziej mi sie podoba sytuacja życia w gorzkiej prawdzie że Boga nie ma bo jest to uczciwe , niż mamienie się jakimiś religijnymi obietnicami bez pokrycia . I życzyłbym bym sobie by ta religia i wiara , za sprawą kleru ,nie była mi na siłę imputowana i żeby sie nie wpychała w sprawy publiczne i państwowe.

[serek.c2]

Promowanie "na siłę" homoseksualizmu i lewackich poglądów jakoś Ci nie przeszkadza... Ja nie zauważyłem, żeby mi się kler z buciorami do życia wpieprzał, jestem raczej niepraktykującym katolikiem i takie zjawisko bym zauważył. Ty masz naprawdę jakiś problem, fobię. Za wszystko obwiniasz kościół... Nawet PKB jest wg Ciebie niskie, bo na kościół "trzeba dawać". Nie wiem - może się mylę - zająknąłeś się choć raz w tym temacie o wpływie na teraźniejszą sytuację w Polsce obecnie rządzącej partii? Chyba nie bardzo... Za to kościół, Kaczyńscy, PiS...

[AYALA]

POlska może upaść ostrzega Władymir Bukowski
http://niezalezna.pl/44853-wladimir-...ska-moze-upasc

ciekawe dlaczego Dzień Dobry TVN nie podał Lemingom tak ważnej informacji?!

[sanderuss]

Ja sie nie skupiam na religii i wierze jako takiej ,tylko na instytucji Kosciola i roli duchowieństwa i to krytykuje. Jak komuś wiara jest potrzebna to niech sobie wierzy ,mi akurat nie jest potrzebna i o wiele bardziej mi sie podoba sytuacja życia w gorzkiej prawdzie że Boga nie ma bo jest to uczciwe , niż mamienie się jakimiś religijnymi obietnicami bez pokrycia . I życzyłbym bym sobie by ta religia i wiara , za sprawą kleru ,nie była mi na siłę imputowana i żeby sie nie wpychała w sprawy publiczne i państwowe.

No tak, tylko poki co zyjesz w kraju gdzie wiekszosc obywateli jest po stronie kosciola. I jak narazie, przynajmniej w tym przypadku, mniejszosc nie jest w stanie narzucic swojego zdania wiekszosci. Z Czerskiej moga prac paszkwilami w kosciol i zapewne znajdzie to troche poklasku wsrod gimbazy i czerwonych ale Polska byla jest i bedzie krajem gdzie kosciol traktowany jest z szacunkiem.

[serek.c2]

Najnowszy sondaż TNS Polska dla Wiadomości TVP1: 43% PiS, 32 % PO oraz - co mnie niezwykle cieszy - tylko 3 % dla Paligłupów.

[emj10]

Kilka dni temu napisałem krótki komentarz dotyczący ostatnich sondaży, ale jakiś chochlik internetowy spowodował zawieszenie się FF i utratę wpisu. Na szczęście

Dzisiejszy sondaż wprowadził trochę ożywienia i przeczy tezie jaką chciałem postawić, a dokładnie 75% dla POPiS-u (sic!) oznacza come back to stanu jaki utrzymywał się w roku 2007, gdzie POPiS zgarnął łącznie 73,62% w wyborach i zdominował scenę polityczną. Ciekawe, bo tendencja od 2007 roku była odwrotna i raczej wskazywała na to, że małymi kroczkami POPiS idzie w kierunku 50%.

Drugą ciekawą sprawą jest odwrót od popierania partii centrolewicowych, który może oznaczać suche lata dla wyborców, którzy przez większą część III RP mieli dominujący głos w wyborach parlamentarnych.

Jak prześledzimy poszczególne konfiguracje to rzuca się w oczy ciągła tendencja spadkowa od roku 2011, dominacja osiągnęła ekstremum i trzy główne partie z tej części sceny politycznej zgarnęły blisko 3/5 głosów.

[2007] PO + SLD -> 41,51% + 13,15% = 44,66%
[2011] PO + SLD + RP -> 39,18% + 10,02% + 8,24% = 57,44%
[2013] PO + SLD + RP -> 32% + 12% + 3% = 47%

Wciąż jednak 47 > 43, więc oczkiem w głowie w każdej z tych konfiguracji może być znów PSL, jeśli dotrwa do wyborów.

[sanderuss]

Najnowszy sondaż TNS Polska dla Wiadomości TVP1: 43% PiS, 32 % PO oraz - co mnie niezwykle cieszy - tylko 3 % dla Paligłupów.

32% dla Tuska? Chyba ktos sobie jaja robi... Chyba ze sondaz byl przeprowadzony wsrod pracownikow administracji publicznej.

[2007] PO + SLD -> 41,51% + 13,15% = 44,66% [2011] PO + SLD + RP -> 39,18% + 10,02% + 8,24% = 57,44% [2013] PO + SLD + RP -> 32% + 12% + 3% = 47% Wciąż jednak 47 > 43, więc oczkiem w głowie w każdej z tych konfiguracji może być znów PSL, jeśli dotrwa do wyborów.

RP ponizej progu wyborczego wiec nie do uwzglednienia.

[emj10]

Czyli ile ma Tusk wg. Ciebie?
Przypominam, że od 2005 roku nie zszedł realnie poniżej 30%.

Poniżej progu wyborczego, ale po pierwsze w metodzie d'Hondta handicapa dostanie PiS i PO, gdyż ta metoda faworyzuje duże ugrupowania, a RP dodatkowo może być niedoszacowany jak miało to miejsce przed wyborami, gdzie uzyskali wyniki niemal 2x lepszy niż w ostatnich sondażach. To również trzeba brać pod uwagę i tak jak w przypadku sondaży PSL dodatkowe 2-3% doliczać w myślach.

[sanderuss]

Czyli ile ma Tusk wg. Ciebie? Przypominam, że od 2005 roku nie zszedł realnie poniżej 30%. Poniżej progu wyborczego, ale po pierwsze w metodzie d'Hondta handicapa dostanie PiS i PO, gdyż ta metoda faworyzuje duże ugrupowania, a RP dodatkowo może być niedoszacowany jak miało to miejsce przed wyborami, gdzie uzyskali wyniki niemal 2x lepszy niż w ostatnich sondażach. To również trzeba brać pod uwagę i tak jak w przypadku sondaży PSL dodatkowe 2-3% doliczać w myślach.

Ile ma to nie wiem. Natomiast ile powinien dostac to ci moge powiedziec: 25lat do dozywocia. Chodzi mi o sam fakt ze partia ktora doprowadzila kraj na krawedz bankructwa ma dalej tak duze poparcie :/

[emj10]

Trudno, aby miała mniej skoro konkurencja oferuje jeszcze większy kataklizm.

[serek.c2]

Trudno, aby miała mniej skoro konkurencja oferuje jeszcze większy kataklizm.

Oczywiście...

[emj10]

Oczywiście

[Drozd]

Oczywiście

Ale tylko dla spietranych komuchów albo bezmózgich lemingów. Całe szczęście część dotychczas wierzących w mentstreamową propagandę zaczyna rozumieć że dała się otumanić i zaczyna zadawać pytania na które odpowiedź jest jak to mawiał klasyk arcyboleśnie prosta.

Spowoduje to że nocna zmiana w świadomości społecznej zostanie scalona i stanie sie jasne ze PO PSL SLD poliglup i reszta z olkiem na czele to jedna banda która w niczym Polsce nie pomoże.

Oczywiście zgodnie z zasadą nie ważne jak i kto głosuje, żeby tą pijawkę ostatecznie zerwać potrzebne będzie pilnowanie liczenia głosów. Całe szczęście głosy liczone są w miejscu głosowania ...

[emj10]

Na pewno socjaliści z Kaczyńskim na wierzchowcu przyjdą z odsieczą wiedeńską i rozgonią to całe towarzystwo

Zlikwidują OFE, podwyższą płacę minimalną dwukrotnie, zlikwidują bezrobocie, przyczynią się do wzrostu gospodarczego na poziomie 10% niczym Chiny, a Polska będzie krajem mlekiem i miodem płynącym, a także potęgą militarną i gospodarczą. Tylko głupi ludzie w stylu Drozda są w stanie uwierzyć w takie bajki.

[yarow]

Zewnętrzne podmioty pomagające Rządowi we wprowadzaniu cenzury:

"[...] aby złagodzić lub zniwelować w mediach społecznościowych opinie o działaniach Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, jak i samego Prezesa Rady Ministrów. " http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,...?ticaid=11122e

Być może kwestia dotyczy i tego Forum.

[jakkfk]

1939 r. - Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość." http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W..._20101939.html Wskaż fragment. 1945 r. - Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnością karną.

"Mówienie, że Kościół katolicki, Watykan czy papież sprzeciwiali się ratowaniu Żydów, to błąd. Było dokładnie odwrotnie. Zawsze okazywali tyle pomocy, ile byli w stanie." A, nawet jeśli prosili o łaskę, to było to sednem chrześcijaństwa. Zrób czasem coś więcej niz bezmyslne kopiowanie antykoscielnych bredni

[AS82]

"Mówienie, że Kościół katolicki, Watykan czy papież sprzeciwiali się ratowaniu Żydów, to błąd. Było dokładnie odwrotnie. Zawsze okazywali tyle pomocy, ile byli w stanie." A, nawet jeśli prosili o łaskę, to było to sednem chrześcijaństwa. Zrób czasem coś więcej niz bezmyslne kopiowanie antykoscielnych bredni

Najwiecej to zrobili by ratować faszystowskich zbrodniarzy takich jak Mengele po wojnie , organizując im ucieczke do Ameryki Południowej

[jakkfk]

Najwiecej to zrobili by ratować faszystowskich zbrodniarzy takich jak Mengele po wojnie , organizując im ucieczke do Ameryki Południowej

Zrewanżuj się tekstem źródłowym, bo narazie strasznie nierówna ta, pardon, dyskusja.