The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#451
Stary 25.02.2013, 14:27
szprotson napisał(a):Wyświetl post
rozumiem ze branie zdolnej młodzieży i jej zniszczenie to po prostu osłabianie rywala. No w sumie to jest jakaś taktyka...
Rzadko się ostatnio zgadzamy, ale tu trafiłeś w sedno.
Niektórzy nie wiedzą, nie pamiętają lub po prostu nie chcą pamiętać, że my już ściągaliśmy najzdolniejszą młodzież w kraju do siebie. Co się z nią stało - lepiej przemilczeć....
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
koniak
Senior Member
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#452
Stary 25.02.2013, 14:31
Ten cały skauting jest jednym z elementów akademii. Legia ściąga zawodników w wieku około 13 lat, by parę lat później mieć z nich pożytek. U nas coś takiego nie ma prawa funkcjonować bez zaplecza a ściąganie zdolnych 18 latków to już jest ogromny wydatek.
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#453
Stary 25.02.2013, 14:39
Żaden trener nie ma szans w starciu z piłkarzami na długich i dobrze opłacanych kontraktach. Właściciel zostaje postawiony przed faktami dokonanymi, gdy piłkarze strajkują grając na pół gwizdka. Wtedy, żeby chciało im się znowu biegać wylatuje trener.
Numer ten może nie przejść w klubach, w których mamona leje się jak deszcz z nieba, gdzie na ławce siedzą reprezentanci wielu krajów a karda jest taka, ze można wystawić dwie równorzędne drużyny. Wtedy rywalizacja miedzy nimi powoduje, że każdy chce wyjść na boisko i grać. Wiedzą też, że właściciela stać na to aby leserów i obiboków wysłać do rezerw a w nadchodzącym okienku na ich miejsce ściągnąć innych grajków.
Odpowiedz cytując
syryls
Senior Member
 
Od: 10.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#454
Stary 25.02.2013, 14:55
Jestem ciekaw kto zwolnił Kazia Moskala, Bednarz czy Cupiał?
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#455
Stary 25.02.2013, 14:58
Skauting nie skauting. Problem ogólnie leży w rzemiośle.

U nas nie ma progresu piłkarzy. Nie jesteśmy w stanie zatrudnić Sikorskiego by po roku zrobić z niego Sikorskiego++. To samo tyczy się juniorów czy gwiazd typu Melikson który pod koniec u nas był Meliksonem--. I potem dziwić się że wszyscy z perspektywy czasu są przepłaceni a w innych klubach odradza się 'talenty' na miarę Kurto++.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
Nehiar
Senior Member
 
 
Od: 01.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#456
Stary 25.02.2013, 15:00
Akademia akademią ... ale niech Cupiał przynajmniej zainwestuje w bazę treningową z prawdziwego zdarzenia, z której mogliby korzystać seniorzy, jak i juniorzy. To jest podstawa ... Nie trzeba od razu wszystkiego robić, ale baza treningowa naprawdę poprawiłaby sytuację, bo to co teraz jest to po prostu żenada.
Odpowiedz cytując
Mocny
Senior Member
 
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#457
Stary 25.02.2013, 15:17
super wywiad , jakbym nie widzial jak wisla funkcjonuje po jego lekturze bylbym dumny z wlasciciela

tylko co w takim razie robi dalej w klubie kapka,bednarz

jak tak roztropny wlaciciel jak ten z wywiadu mogl dopuscic do transferow : sikorskiego, frederiksena, czy wczesniej roznych wynow belotte, lantamow ouadja i kilkudziesieciu przez te lata parodystow futbolu ktorych pewnie inni forumowicze sprawnie wymienia

jak mozna odstawiac takie cyrki z trenerami , zatrudniac ponownie osoby z pracy wywalane itd itp

no i jeszcze ten przerazajacy fragment o petrescu BC przyznaje ze byl super , no ale poszedl baszczynski do rogali i pyk trenera nie ma no bo "z zawodnikami nie wygrasz"

jak wlasciciel nie umie pracownikow wziasc za morde to daleko ten statek nie zaplynie
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#458
Stary 25.02.2013, 15:31
Mocny napisał(a):Wyświetl post
super wywiad , jakbym nie widzial jak wisla funkcjonuje po jego lekturze bylbym dumny z wlasciciela

tylko co w takim razie robi dalej w klubie kapka,bednarz

Kapka nie wiem, Bednarz czyści klub dla Nawałki i spółki (mam nadzieję)
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#459
Stary 25.02.2013, 15:35
Bez Akademi wbrew pozorom też się da, wiekszoś wyobraża sobie pewnie Akademie w kształcie La Massi, a wiec od kilkuletniego dziecka do gotowego produktu.

Mozemy zrobić co innego, postawić na szkolenie i sprowadzać dobrze rokujące półprodukty i obrabiać.

Potrzebne do tego były by 3 rzeczy:

1. Znajomość rynku Polskiego + bliska zagranica. (Scouting*)
2. Boiska
3. Trener z prawdziwego zdarzenia a właściwie 2 trenerów:
- pierwszy do ME człowiek od pracy z młodzieżą
- drugi, trener pierwszego zespołu, k†ory miałby za zadanie wprowadzać młodych ale też by się tego nie bał.

Co rozumiem przez scouting - potrzebujemy 3 scautów w Polsce do monitorowania ME i niższych lig, do tego 1,2 scautów na kraje takie jak: Slowenia, Slowacja, republiki Bałtyckie, Czechy, Białoruś kraje byłej Jugosławii.

Przeprosiłbym się także z Cleberem - mielibyśmy cyny o latynosach.

4-5 opisanych scautów - Kuzba, Kosowski, moze kiedyś Głowa (myślę , że każdy potrafi wskazać piłkarzy rokujacych na przyszłość) i najważniejsze do tego jakiś koordynator - najlepiej z doświadczeniem trenerskim. (Przeprosic sie z Klejdinstem).

Trzymać z daleka od tego wszystkiego Kapke.

Dodatkowo Jeśli 1 trenerem ma być Nawałka - pasuje do koncepcji jednak tylko wtedy jeśli dostaje spokojne 3 lata.

No i oczywiście trzeba wziac kogos od przygotowania fizycznego, momo wszystko Bahra z Termalici spowrotem sprowadzic jesli przyjmie ofertę.


Dalej...

Prezesem zostaje Pan Czerwiński.
Dyrektorem sportowym: ? Zielonego pojecia nie mam, ale nie Bednarz. Optymalnie obcokrajowiec z know -how.
Odpowiedz cytując
nh79
Senior Member
 
Od: 09.2010
Skąd: londyn

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#460
Stary 25.02.2013, 15:45
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Nie rozumiem dlaczego choć raz nie można postawić na trenera a zwolnić,lub przesunąć do rezerw zawodników? Lub zwolnić dyscyplinarnie za niewypełnianie obowiązków zleconych przez przełożonego.
Za pierwszym razem poniesie się stratę.
Nastepnym razem piłkarze będą wiedzieli, że trener jest najważniejszy.

Patrz Panie Cupiał, gdzie teraz Petrescu a gdzie teraz Twoja Wisła, w której zawodnik jest ważniejszy od trenera!
nic dodac nic ujac, ale i tak uwazam, ze to takie tylko gadanie, zeby samemu nie przyznac sie do bledu (zwolnienia Dana)....wlasnie widzi gdzie teraz jest Dan a gdzie jego Wisla.to co ma powiedziec : pomylilem sie? ale i tak dal do pieca, bo moim zdaniem strzelil sobie w stope mowiac, ze pilkarze go zmusili do zwolnienia trenera.... paranoja ten wywiad smutny jest (czyt. nic sie w polityce prowadzenia klubu nie zmieni), bo jak powiedzial niedawno Valckx : Cupial nie zna sie na pilce i otaczaja go sami znafcy.Jak ja slysze Nawalka, Smuda itp itd to niedobrze mi sie robi a dzieci jedyne co wyczytaly to ze Cupial nie rezygnuje i znowu bedzie budowal wielka Wisle.tylko, ze teraz to czasy sie zmienily, konkurencja wieksza i tak juz sie nie da jak kiedys..... podtrzymuje to co pisalem kiedys.dopoki BC nie sprzeda komus Wisly nie ma sensu sie ludzic, ze ta znormalnieje, bo wlasciciel jest niereformowalny i niestabilny emocjonalnie....a do tych wszystkich broniacych : Pan BC nie daje, lecz POZYCZA pieniadze na Wisle!!!
Odpowiedz cytując
Bobek90
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#461
Stary 25.02.2013, 15:55
Nie rozumiem entuzjazmu niektorych. Z tego wywiadu wynika ze Cupial nic a nic sie nie nauczyl. Ergo, bedzie po staremu... machanie szabelka, chwilowy entuzjazm a na koniec i tak spalona ziemia. Czyli to co przerabiamy teraz.

Dreptamy w miejscu od kilku lat i dalej bedziemy dreptac bo bedziemy robic to samo co w ostatnich kilku latach... Wielka Wisla? Haha!
Ostatnio edytowane przez Bobek90 : 25.02.2013 o godz. 15:59.
Odpowiedz cytując
aNouc
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#462
Stary 25.02.2013, 16:01
Jak Wisla drepta od paru lat, to reszta klubow juz dawno przestala chodzic.

Zrozum że Cupial nie bedzie kierowal zespolem, ktory ma walczyc o 4-5 miejsce bo jego to nie satysfacjonuje i zadnej radosci z tego nie ma.
tylko mistrzostwo, ale to od nowego sezonu, bo ta runda jest juz stracona i nie warto w nic juz inwestowac - pilkarzy czy trenerow.
Odpowiedz cytując
jacekbum
Senior Member
 
Od: 06.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#463
Stary 25.02.2013, 16:09
Podstawowe pytanie jak Cupiał ma zamiar odzyskać mistrzostwo Polski skoro u Nas praktycznie cały skład jest do wymiany? czy On myśli,że sprowadzi za grosze obcokrajowców którzy będą lepsi od obecnych zawodników z Poznania czy z Warszawy ? sprzedał Meliskona a my aby odzyskać mistrzostwo potrzebujemy kilku graczy klasy Meliksona .
Trudno wyobrazić sobie,że Cupiał w czerwcu wyda kilka milionów euro na transfery,trudno wyobrażić sobie ,że da duże kontrakty dla nowych zawodników .
Mam nadzieję,że plany Cupiała nie są oparte na założeniach Kapki i Bednarza.
Odpowiedz cytując
Bobek90
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#464
Stary 25.02.2013, 16:10
aNouc

Dreptac w miejscu a nie chodzic to w zasadzie to samo...

--------------------------

Gdzie byla Legia 8 lat temu, gdzie jest teraz. Organizacja, marketing, szkolenie, poziom sportowy, perspektywy... Gdzie byla Wisla 8 lat temu (organizacja, ...) gdzie jest teraz. Nie czasami w tym samym miejscu? Pomijajac oczywiscie watek sportowy.

Lech podobnie co Legia, rozwija sie. Niedawno akademie we Wronkach otworzyl, buduje boiska w Poznaniu kolo stadionu (cos takiego o uszy mi sie obilo)...

------------------------

A ty zrozum ze Cupial zobaczy LM jak swinia niebo dopoki nie zmieni strategii. Zreszta... w mistrzostwo w nastepnym sezonie tez nie wierze. Co, rzuci 4-5 banek euro na transfery? My mamy takie braki ze potrzebujemy kilku graczy, nie 2-3. A za 200-300 tys euro na glowe nic wielkiego sie nie kupi.
Ostatnio edytowane przez Bobek90 : 25.02.2013 o godz. 16:19.
Odpowiedz cytując
syryls
Senior Member
 
Od: 10.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#465
Stary 25.02.2013, 16:22
Borek o Cupiale: https://twitter.com/BorekMati
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#466
Stary 25.02.2013, 16:44
Ręce załamałem po przeczytaniu tego wywiadu. I skomentuje tylko krótko - pan Cupiał zupełnie stracił kontakt z rzeczywistością.
Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#467
Stary 25.02.2013, 16:53
borys napisał(a):Wyświetl post
Co rozumiem przez scouting - potrzebujemy 3 scautów w Polsce do monitorowania ME i niższych lig, do tego 1,2 scautów na kraje takie jak: Slowenia, Slowacja, republiki Bałtyckie, Czechy, Białoruś kraje byłej Jugosławii.
Naprawdę sądzisz, że 3 stoutów wystarczy? Pisałem wielokrotnie, że 16 scoutów (po jeden na województwo) budżetu klubu by nie zrujnowało, a zapewniłoby wgląd praktycznie w każdy najmniejszy powiat w Polsce. Scoutem nie musi być były zawodnik, wystarczy postawić na pasjonatów, ludzi którym oglądanie meczów i szukanie talentów będzie sprawiało przyjemność (absolwenci AWF) zmotywować ich premiami za debiut zawodnika w ekstraklasie i niewielkim % z późniejszego transfery z Wisły (2-3% z sumy). Dobry koordynator w roli którego również widziałbym Kleidinsta i jazda.
Ale by to wszystko miało ręce i nogi potrzebna jest infrastruktura, boiska, hale itp. bez tego ani rusz.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#468
Stary 25.02.2013, 17:01
Lysy napisał(a):Wyświetl post
Naprawdę sądzisz, że 3 stoutów wystarczy? Pisałem wielokrotnie, że 16 scoutów (po jeden na województwo) budżetu klubu by nie zrujnowało, a zapewniłoby wgląd praktycznie w każdy najmniejszy powiat w Polsce. Scoutem nie musi być były zawodnik, wystarczy postawić na pasjonatów, ludzi którym oglądanie meczów i szukanie talentów będzie sprawiało przyjemność (absolwenci AWF) zmotywować ich premiami za debiut zawodnika w ekstraklasie i niewielkim % z późniejszego transfery z Wisły (2-3% z sumy). Dobry koordynator w roli którego również widziałbym Kleidinsta i jazda.
Ale by to wszystko miało ręce i nogi potrzebna jest infrastruktura, boiska, hale itp. bez tego ani rusz.
ile wg. Ciebie powinien otrzymywac zaroboku taki scout?
% od trasnferu ? przeciez od tego jest menadzer
znam bardzo wielu absolwentów AWF - na dziś obstawiam że zaden z nich nie chciałby być scoutem.
motywowanie premiami za debiut zawodnika... - czyli im wiecej zawodników upcham tym większa szansa na premie?

a nie sadzisz ze tę samą prace jak nie lepszą wykonywało by z chęcią i za darmo, wieeelu kibiców Wisły.
Mam na myśli wysłanie po prostu meila "piłkarz X z kluby Y jest dobry bo : " i klub wysyła swojego człowieka który go sonduje.Tylko niestety, jak wyślemy takiego meila to jeszcze dostaniemy zjebe ze spamujemy
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
River
Senior Member
 
 
Od: 04.2011
Skąd: z gabinetu Cupiała

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#469
Stary 25.02.2013, 17:08
Paranoja. 15 lat w klubie, zero boisk, zero akademii, tylko "Liga Mistrzow, Liga Mistrzow, Liga Mistrzow". I oczywiscie dalej to samo.

Cupial wspomnial o Ajaxie. Amsterdamczycy to juz nie tak mocna druzyna jak kilkanascie lat temu gdy wygrywali LM ale wciaz bazuja na wychowanka i z nich zyja. Wciaz graja regularnie w LM i co raku walcza o mistrzowstwo mimo, ze co okienko sprzedaja swoich wychowankow. Ale maja kolejnych ktorzy ich zastepuja.
Czemu w Wisle tak nie moze byc? Nie kupuje argumentu, ze przyjdzie inny klub, namaci w glowie i chlopak za pol darmo odejdzie. Przeciez jesli jest w akademii X pilkarzy dobrze rokujacychi majacych potencjal by szybko wskoczyc do pierwsszej druzyny to ci wszyscy zawodnicy nie odejda za free, nikt ich wszystkich nie podbierze bo to zwyczajnie niemozliwe. Klub bedzie umial takich zawodnikow odpowiednio wczesniej zatrzymywac i zabezpieczac sie przed ich strata.
Jest jeszcze jedna wazna rzecz. w zdrowo funkcjonujacym klubie gdzie wychowankowie sa szanowani i wiedza,z e dostana szanse, tacy mlodzi zawodnicy czuja przywiazanie do klubu i zdecydowana wiekszosc z nich najpierw postanowi zaistniec w pierwszym zespole a dopiero pozniej odejdzie na Zachod. Tylko trzeba taki mlodym dawac szanse. Zawodnik przywiazany do klubu od 10 czy 12 roku zycia beidze traktowal ten klub jak dom i trudniej bedzie mu odejsc. Oczywiscie beda tacy co uciekna za kasa w wieku 17 lat ale to beda sporadyczne przypadki.

Niestety Cupial tego nie roziumie. Mysli, ze kazdy wychowanek bedzie odchodzil za darmo i klub nic nie bedzie z tego mial. Czy z Legii Wolski, Rybus czy BOrysiuk odeszli za free? Nie. Cupial niestety nie chce zrozumiec, ze w dzisiejszej pilce podstawa funkcjonowania to szkolka, ktora daje baze i zapewnia klubowi przyszlosc.

Cupial dalej bedzie nas mamil LM bez akademii itd. NIc z tego nie bedzie. A jak czytam, ze woli obcokrajowcow to pozniej nie dziwie sie, ze trafiaja do nas Selery itd.
Wlasciciel moze i wpakowac kolejne pieniadze w Wisle tyle, ze niczego to nie zmieni. Wisla wciaz bedzie klubem bez podstaw zaleznym od kaprysu wlasciciela, ktory walczy o realizacje swojgo utopijnego marznia.
Odpowiedz cytując
wikink1
Senior Member
 
Od: 01.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#470
Stary 25.02.2013, 17:10
Jedno z tego artykuł wynika ze ta cala szopka ze stratami i zadłużeniem klubu to bajka wymyślona dla kibiców ,zwanych tez naiwniakami .Jednym słowem Cupial was ogłupiał . I KOLEJNA Warzna sprawa którą wyjaśnił wlascicjel................ to jest interes i nie może być mowy o dokładaniu .Czyli ja wam pożycza i się bawię a wy podajecie z odsetkami . Teraz nasz dobrodziej pożyczy nam to co ŹLI HOLENDRZY DLA Wisły zarobili oczywiście na procent I WSZYSTKO TO Z MIŁOŚCI I NA CHWALE Wisły.
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#471
Stary 25.02.2013, 17:12
Podsumujmy to trochę..

Wszystko wskazuje na to, że od nowego sezonu przywitamy w Wiśle Nawałkę. Potwierdził to Cupiał, potwierdził ponownie dziś Borek ( "Nawalka bedzie nowym otwarciem Wisly. Adam ma swoje zasady i wymagania. Wydaje mi sie, ze jest ostatnia szansa na normalnosc." ). Mam mieszane uczucia. Z jednej strony posiada to o czym pisałem w kontekście byłych zawodników, obejmujących stanowisko trenera drużyny - charyzmę, osobowość, pewność siebie. Z drugiej, niewiele wiadomo o jego warsztacie tak do końca. Wydaje się jednak, że facet wie co robi. Ale zauważcie, że to znowu jak pisałem, pokazuje jak Cupiał wybiera trenera. Czy zrobił jakiś "research" odnośnie Nawałki ? Nie, po prostu to były piłkarz Wisły co czyni go naturalnym kandydatem.. Nosz ....a od 15 lat dokładnie to samo! Pamietam, ze Liczka przychodził, bo "to fajny facet, dlaczego nie dac mu szansy, ma dobra opinie". Jedyny przemyslany wybor ostatnimi czasy, to było dla mnie zatrudnienie Maaskanta, z którym Basałaj kilkukrotnie długo rozmawiał, chcać poznać jego wizję pracy w Wiśle. Czy Cupiał analizuje, rozważa, spotyka się, rozmawia z trenerami - kandydatami czy słucha tylko Rogali, Kapki i Bednarza plus wyciąga wnioski ze swojej (nie)znajomości piłki ?

W sprawie akademii. Nie patrzmy na infrastrukturę Wisły w czarno-białym schemacie. Albo super akademia albo to co jest teraz. Jeśli Cupiał nie chce stworzyć akademii to absolutnie priorytetem, i to mu powinni wszyscy non stop przypominać, jest stworzenie odpowiedniej bazy treningowej. Akademia =/= baza treningowa. Czyli boiska, odnowa, odpowiednie zaplecze medyczne. Jeśli o to zadba, jest szansa, że nawet jeśli nie będzie akademii z prawdziwego zdarzenia, to będzie można utrzymywać się na wysokim poziomie. Do akademii jak widać Cupiała się nie przekona, ale boiska to jest już całkowite minimum, jeśli chodzi o infrastrukturę. Będzie to też procentować na decyzje piłkarzy i trenerów, którzy rozważać będą przyjście do Wisły. Nie może być tak, że Wisła kupuje zawodnika i on po roku zaczyna cofać się w rozwoju !

Zastanawia mnie też, dlaczego Cupiał odrazu stawia się w przegranej pozycji jeśli chodzi o akademię. Boi się, że ktoś podbierze mu zawodnika ? To niech stworzy warunki takie, że chłopak propozycję konkurencji po prostu wyśmieje!

Mam wrażenie, że trochę mierzymy tych ludzi z Wisły, z futbolu, własną miarą. Myślimy, że to ludzie na poziomie, inteligentni, obdarzeni mądrością. Nie wiem, tacy jak nasi znajomi, rodzina. Po prostu normalni. A trzeba uczciwie spojrzeć prawdzie w oczy. Polskie srodowisko pilkarskie jest niesłychanie zdegenerowane, małe, proste, prymitywne i głupie. Działacze, piłkarze, trenerzy.. To jest etyczne bagno w dużej większości niestety. Często spodziewamy się racjonalnych, logicznych wniosków, po osobach, po których spodziewać się tego nie należy.
Tu uważam, świetny jest przykład nowego prezesa Legii. On nie jest wybitny, on nie jest niewiadomo jaki. On jest po prostu normalny, inteligentny, jest spoza układu, środowiska i piłkarskiego betonu. Jest menadzerem jakich w dobrych firmach pełno i dano takiej osobie działać w piłce. Jest mną, tobą czy innym panem X, który ma mądre pomysły i który dostał możliwość ich realizacji. I Cupiał to też musi zrozumieć.

Myślicie, że kto go odwodzi i odradza mu ciągle zbudowanie akademii ? Jakby można wtedy kręcić lody na transferach miernot z zagranicy ?
Ostatnio edytowane przez nesta : 25.02.2013 o godz. 17:16.
Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#472
Stary 25.02.2013, 17:37
szprotson napisał(a):Wyświetl post
ile wg. Ciebie powinien otrzymywac zaroboku taki scout?
Niewiele, 1.6-2k + zwrot kosztów poniesionych na wykonywanie pracy (bilety, dojazdy na mecze, hotele) Co i tak po zsumowaniu dałoby niższe koszta niż prawdopodobnie pobierają nasi obecni "scouci" . Czy naprawdę sądzicie , że byli zawodnicy pracują za "frytki" ? I oglądają przynajmniej 1-2 spotkania niższych lig tygodniowo?

szprotson napisał(a):Wyświetl post
% od trasnferu ? przeciez od tego jest menadzer
Kwestia skonstruowania umowy.

szprotson napisał(a):Wyświetl post
znam bardzo wielu absolwentów AWF - na dziś obstawiam że zaden z nich nie chciałby być scoutem.
Ja znam takich dla których piłka nożna to hobby i daliby się pokroić za taką pracę.

szprotson napisał(a):Wyświetl post
motywowanie premiami za debiut zawodnika... - czyli im wiecej zawodników upcham tym większa szansa na premie?
Scout byłby zobligowany do pisania raportów, wyławiania ciekawych zawodników, a nad wszystkim i tak czuwałby koordynator odpowiedzialny za faktyczną ocenę wyselekcjonowanych wcześniej zawodników. A gdyby udało się któremukolwiek wyłowić talent pokroju Lewandowskiego 2-3% z jego transferu dawałoby spory zastrzyk gotówki.
Dobra motywacja nieprawdaż? Dla klubu jeszcze lepsza.


szprotson napisał(a):Wyświetl post
a nie sadzisz ze tę samą prace jak nie lepszą wykonywało by z chęcią i za darmo, wieeelu kibiców Wisły.
Mam na myśli wysłanie po prostu meila "piłkarz X z kluby Y jest dobry bo : " i klub wysyła swojego człowieka który go sonduje.Tylko niestety, jak wyślemy takiego meila to jeszcze dostaniemy zjebe ze spamujemy
Nie, nie sądzę. Lepiej by ro zrobili ludzie będący na kontrakcie. Anonimowo to sobie można co najwyżej pojeździć po Kulawiku na forum TWSD
To był taki luźny zarys siatki sklecony w kilka minut. Sądzę, że coś takiego by się 1000x bardziej sprawdziło , niż obecny nieefektywny system, albo propozycje emerytury dla byłych "zasłużonych" Propozycje czegoś podobnego przedstawiał Mielcarski, aczkolwiek nie mogę dojść do tego wywiadu...
Odpowiedz cytując
Mar85
Senior Member
 
Od: 04.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#473
Stary 25.02.2013, 17:54
Nic z tego nie będzie, Cupiał stracił kontakt z rzeczywistością, jesteśmy zbyt biedni aby stawiać na piłkarskie kaleki, ale nasz boss myśli co innego. Zatrzymał się chyba z 15 lat temu lub ma tak wspaniałych doradców co chcą doić na nim kase. Panie Cupiał aleś Pan naiwny, jak tak dalej to ma wyglądać to ja dziękuje. Czy przykłady Lewandowskiego, Borysiuka, Milika, Rybusa i innych nie dają do myślenia. Nie da się budować drużyny bez wychowanków! Ten sezon to pokazuję, a boss dalej ma to sobie za nic. Te mistrzostwa przysłoniły mu rzeczywistość, a prawda jest taka za od 6 lat mistrz Polski jest wart tyle co nic pokazywały to nasze wspaniałe występy w pucharach. Cupiał pokazał że jest zadufany i nie bierze innego zdania niż swoje myśli że tanio się uda. Panie to jest piłka, tu nie ma już półśrodków, żeby Pan tego nie wiedział. Rozumiem że Wisła to zabawka, ale Wisła to są ludzie-kibice- skoro od 15 lat się nie udało wejść do LM może czas zmienić podejście, a jak nie to po co się w to bawić Żeby oglądać jak banda przepłaconych graczy na czele z Łysym stacza nasz klub
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#474
Stary 25.02.2013, 18:06
I jeszcze jedno - Cupiał się zupełnie skompromitował, mówiąc, iż chciałby powrotu Dana Petrescu. Zastanowiłby się najpierw, jakie środki daje na klub a następnie mierzył siły na zamiary. Albo próbował dopasować zamiary do sił. Na podobnej zasadzie to ja moge powiedzieć, że chciałbym sobie kupić Lamborghini Muracelagro, ale mogę wydać na zakup tylko 20 tyś, a na jego późniejsze utrzymanie 1-2 tyś zł rocznie.

Tak jak ktoś wyżej napisał - tylko czcze gadanie "Liga Mistrzow, Liga Mistrzow, Liga Mistrzow", a ani grama zastanowienia się, jak to osiągnąć. Dziwie się bardzo, że jego telefonika funkcjonuje w miarę dobrze - ale chyba tylko dlatego, że o tym jak to wszystko ma wyglądać decyduje tam ktoś inny a nie Cupiał, bo ten dawno zrobiłby z tej firmy ruine gdyby zarządzał nią tak jak Wisłą.

Mam już po prostu dość tego właściciela, i jak od 3-4 lat uważam, że obecnie bardziej szkodzi on Wiśle niż pomaga, tak swoje zdanie podtrzymuje.

I na dokładkę - nauczką dla Pana panie Cupiał i doskonałym podsumowaniem pańskiego sposobu budowania potęgi Wisły i podobijania LM będzie spadek z ligi (być może nawet i w tym sezonie). Daj Pan już sobie spokój i idź w diabły.
Ostatnio edytowane przez Dzimi : 25.02.2013 o godz. 18:24.
Odpowiedz cytując
TOMEK 11
Senior Member
 
 
Od: 11.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#475
Stary 25.02.2013, 18:06
kur.wa.. on na prawdę myśli, że to Holendrzy go wyjebali, nie wiem co daje mu lub co mówi łysy hu.j ale jest to na prawdę przedni towar
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#476
Stary 25.02.2013, 18:13
nesta napisał(a):Wyświetl post
Podsumujmy to trochę..

Wszystko wskazuje na to, że od nowego sezonu przywitamy w Wiśle Nawałkę. Potwierdził to Cupiał, potwierdził ponownie dziś Borek ( "Nawalka bedzie nowym otwarciem Wisly. Adam ma swoje zasady i wymagania. Wydaje mi sie, ze jest ostatnia szansa na normalnosc." ). Mam mieszane uczucia. Z jednej strony posiada to o czym pisałem w kontekście byłych zawodników, obejmujących stanowisko trenera drużyny - charyzmę, osobowość, pewność siebie. Z drugiej, niewiele wiadomo o jego warsztacie tak do końca.
Jestem podobnego zdania.
Nawałka?
Nie wierzę w człowieka. Nawet pomimo jego osiągnięć w Górniku.
W Zabrzu Nawałka dostawał no namów, w większości Polaków. których musiał jakoś ustawiać, szkolić. Efektem była jakoś tam zgrana paka, ktora wygrywała dzięki wybieganiu, ambicji, kilku schematom.

A Cupiał chce dac trenerowi wyszkolonych już i w miarę ustawionych piłkarzy z Zachodu, którzy jak zobaczą bazę szkoleniową i warsztat Nawałki, zaczną odliczać dni do lukratywniejszego kontraktu w jakiejś III Bundeslidze.
Jedno przeczy drugiemu.

Jeśli Nawałka, to najpierw akademia, kilka lat pracy i oczekiwanie wyników pracy trenera Adama.
Jesli piłkarze z Zachodu to trener choćby pokroju Maaskanta, który nawet z zachodniego szrotu wydobędzie, co nalepsze nie przejmując się szkoleniem i akademiami.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Robbie92
Senior Member
 
 
Od: 04.2009
Skąd: GŚ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#477
Stary 25.02.2013, 18:13
Może martwić opinia o akademii, przecież jakby policzyć Legie:
Wolski 2,5
Rybus 2 chyba
Borysiuk 2
Fabiański 3
Janczyk 4
Żyro ?
Kosecki ?
Furman ?
Łukasik ?
Razem wyjdzie ok.16mln euro w przeciągu 5lat! Plus pewnie procent od nastepnego transferu. Ludzie złoci, mam podliczyć nas?
B.Cupiał o Danie Petrescu: "On jako trener Wisły w 2006 r. bardzo mi się podobał. Zdarzyło się, że kiedy grali słabiej, Petrescu zebrał ich o 6 rano i zamiast na boisko zaprowadził do jednej z naszych fabryk, żeby zobaczyli, jak ciężko ludzie pracują. To ja już wtedy wiedziałem, że to koniec. Wkrótce zaczęli grać przeciw niemu i musiałem go zwolnić. Niestety."

Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#478
Stary 25.02.2013, 18:16
Już sam nie wiem czy się cieszyć czy płakać... Nie wiem, może jakiś list otwarty kibiców Wisły i SKWK do Pana Cupiała apelujący o przynajmniej rozwinięcie bazy treningowej...
Odpowiedz cytując
Kamson
Senior Member
 
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#479
Stary 25.02.2013, 18:24
Skoro w przyszłym sezonie mamy grać o MP to czemu nie robili transferów w tym okienku, zwłaszcza że z Polonii można było wyjąć każdego zawodnika? Dwiaszvili, Teodorczyk, Brzyski... Za takich zawodników w przyszłości trzeba będzie konkretnie zabulić...

Skąd takie podejście Cupiała do akademi?! Niech popatrzy jakie profity z tego czerpie Legia.
WISEŁKA NIGDY NIE ZGINIE
Odpowiedz cytując
kot
Senior Member
 
 
Od: 04.2003
Skąd: Witcherland

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#480
Stary 25.02.2013, 18:25
Witam w momencie wartym odnotowania swoich przemyśleń.


Przyjmując za prawdę słowa wypowiedziane przez pana Cupiala, jestem mu wdzięczny za jego Wiślacką determinację. Przywołane tam sukcesy jego Wisły, mówią wszystko o ciągu dalszym Wisły Cupiała. Cupiał nadal w Wiśle to kolejny dar od Boga dla Wisły i tyle w temacie rozważań nad właścicielstwem Wisły.

Cupiał trochę bardziej dyplomatycznie uzależnia zmianę trenera od lata w zależności od wyników, w przypadku Kulawika PP. Myślę, że ma świadomość klęski ligowej, lecz w/g mnie nie docenił błedów Bednarza wystarczajaco, aby liczyć się ze spadkiem ligowym, co w/g mnie niestety, ale jest możliwe. Liczenie na PP także jest lekko nie na miejscu w obliczu ostatniej rewolucji bez sensu. Mam nadzieje, że trudno jest publicznie przyznać się do ostatnich błędów, ale i także trudno jest dalej ciagnąć samodestrukcyjną historię Bednarza o rzekomych kłopotach finansowych Wisły i TF czyli Cupiała. Przynajmniej Cupiał stawia sprawę jasno, że bez gry i wyników kasy nie będzie dla piłkarzy, a to nie to samo, co beznadziejne zagrywki Bednarza o końcu swiata nad Wisłą i niechybną jej śmiercią. Wydaje mi się, że tak jak Cupiał jawnie mówi o zmianie trenera latem, tak pupilka i ulubieńca RN TF i Wisły usunie jeszcze szybciej ze stołka i to nie tylko za jego pseudo oszczędności czy samodestrukcję klubu, lecz przede wszystkim za jego antytransfery, gdyż nie uwierzę, że z Jackiem na sztandarze chce zdobywać LM. liczę na nowego Cupiała w Wiśle, mądrzejszego o 15 letnie doswiadczenie klubowe, bardziej cierpliwego i systematycznego oraz bezkompromisowego wobec prawdziwych nieudaczników czy winowajców, a nie wobec przykładowego Petrescu, w imię pseudo oszczędności w efekcie końcowym tak nieuczciwych rozliczeń.

Abstrachując od bardzo wskazanej Akademii pilkarskiej, mam nadzieję, że ktoś chwalący się produktem i zakładami okablowującymi prawie cały świat, postara się choćby wybudować na Wiśle, własną bazę treningową, godną szyldu Telefoniki, bo to wstyd dla kogoś takiego, chcieć wejść na międzynarodowy rynek pilkarski, bez własnego zaplecza jeśli już nie produkcyjnego, to przynajmniej treningowego. Cieszy dopinanie spraw stadionowych z miastem i tym bardziej należy stworzyć te choćby parę boisk i sal treningowych dla 1 drużyny i ME, bez których wszystkie słowa z wywiadu Cupiała mijaja się z celem, gdyż boiska owe to nie żaden prestiż klubowy, lecz podstawy podstaw jego funkcjonowania, na których czy to polscy czy tym bardziej zagraniczni pilkarze Wisly, muszą mieć szansę na profesjonalne a nie tymczasowe funkcjonowanie. Swoją drogą mam nadzieje, że to już ostatni przeskok rewolucyjny od młodych polaków po powrót zaciągu zagranicznego, gdyż dość już skakania od sasa do lasa, pod wpływem nieprzemyślanych impulsów nerwowych oraz idiotycznych doradców.

Rozwój - systematyka i względna stabilizacja , powinny być mottem odnowionego Cupiała i jego Wisly, czego jemu i wszystkim kibicom oraz sobie życzę i takie działania będę wspierał zawsze i wszędzie z całych sił.


Ps. ciekawe, komu nie przedłużono kontraktu po Atenach Niemoc właściciela wobec pilkarzy powinna stać się obowiązkiem kibiców, gdyż tak Wisly nie wolno obrażać nikomu, zwłaszcza za jej uczciwość i sumienność wobec nich, tak właścicielską, jak i kibicowską. Pozytywna presja nigdy nikomu nie zaszkodzi. Kochajmy się z piłkarzami jak bracia i rozliczajmy jak inni.
Ostatnio edytowane przez kot : 25.02.2013 o godz. 18:56.
Nie ma rzeczy niemożliwych.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:21.