Smoleńsk 2010

[Arapaho]

a wyborcza swoje : http://vod.gazetapolska.pl/3223-przy...ta-w-wyborczej

Przychodzi Lasek do Michnika ;" Wspanała komisja i najtęższe głowy "

[yarow]

1.1 mln widzów. Superwynik moim zdaniem.
http://www.wprost.pl/ar/386290/Anato...ci-prezydenta/

... a "repeta" w niedzielę.

[serek.c2]

a wyborcza swoje : http://vod.gazetapolska.pl/3223-przy...ta-w-wyborczej Przychodzi Lasek do Michnika ;" Wspanała komisja i najtęższe głowy "

Dziadzio rządzi

"A Pan panie Michnik - nagrodę!"

[FraMat]

usunąłem wszystkie posty związane z pytaniem: a kiedy skończycie ten temat?
Proszę nie dyskutować o temacie, ale na temat

[emj10]

Nabyłem kolejną praktyczną umiejętność (po przeżyciu dachowania w lesie) jaką jest "przyjemność" odejścia na drugi krąg, która pozwala mi na chwilę pojawić się w gronie "smoleńskich ekspertów".

Nie będę wdawał się w szczegóły, ani sprawy techniczne, bo na nich się nie znam, ani nie są one tutaj potrzebne. Wspomnę natomiast w punktach jak wygląda taka sytuacja.

1. Normalne obniżanie pułapu do podejścia do lądowania (widoczne światła miasta).
2. Podejście do lądowania i związane z tym charakterystyczne zachowanie silników i lekkie turbulencje.
3. Nagle przy przybliżaniu się do ziemi wyrównanie lotu (równolegle do ziemi)
4. Następnie słychać ryk silników i samolot zaczyna unosić się do góry niczym przy starcie (gazety i książki wypadają z rąk)
5. Samolot robi kilkuminutowe okrążenie i lotniska i na nowo schodzi w dół.
6. Następuje lądowanie. Tym razem skuteczne (nie ukrywam stracha mieli wszyscy, włącznie ze stewardami)
7. Na lotnisku czeka kilka samochodów zabezpieczenia lotniska.

Fino!

[Spocony]

http://wpolityce.pl/artykuly/46003-j...ta-dzis-o-2230

[Pablo84]

Bardzo fajny odcinek. Wszystko zaczyna się sypać w coraz szybszym tempie

[Pablo84]

Ma swoją chwilę- jest w centrum uwagi, niech się cieszy . A by było w temacie- bardzo fajny odcinek Bliżej, tyle że zdecydowanie za krótki.Dlaczego ten program nie może trwać chociaż z pół godziny dłużej?
Zawsze dyskusja jeszcze się toczy podczas napisów koncowych.

[kuba.j.g.]

Kuba - myślałem, że więcej masz oleju w głowie, teraz jednak wyskakujesz z "Macierenką", opowiadasz bajki (których Ci się nawet nie chciało zweryfikować) o tym, że to nie kancelaria premiera organizowała obie wizyty (chcesz to poszukaj o tym choćby w tym temacie, wszystko masz podane jak na tacy...). Teraz bredzisz (tak Kuba, bredzisz) o błędnych odczytach robiąc z naszych pilotów debili. Dwie, trzy strony temu podałem jeden z wielu linków naświetlających nieco sprawę "błędnych odczytów". chcesz szukaj - ja już na temat Smolenska z Tobą nie dyskutuję, bo wiedzy podstawowej w tej sprawie nie masz.

Twoje tezy potwierdzasz sobie czytajac banialuki na stronach pokroju tej której link przekleiłeś...to tak jak bys wiedze o katastrofie czerpał z raportu Maciarenki i z Sakiewiczowskich "NIEZALEZNYCH" mediów. Co do organizacji wizyt to prezentujesz typowa dla prawych i sprawiedliwych logike wg której NIKT za nic nie odpowiada poza Tuskiem i rzadem...to czym się w takim razie zajmowała Kancelaria Prezydenta? Tusk im kazał leciec, powsadzał ich na siłe do samolotu i wio! Pilot tez człowiek i moze popełnic bład...tym bardziej taki który miał braki w szkoleniu. Ci piloci popełnili błedy i skonczyło sie katastrofą. Co do odczytów z instrumentów to ja czytałem inne wypowiedzi całkiem odmienne od tych twoich jedynie słusznych ale linków ci nie dam bo zanim je odpalisz to i tak uznasz, że sa zmanipulowane przez Putina i Tuska...przede wszystkim Tuska itd itd...
Takie gadanie nie ma sensu bo doprowadzi do tego, ze za chwilke bedziemy sie przepychac, że minister był złosliwy bo nie dawał prezydentowi samolotu wtedy kiedy tamten chciał a tamten był złosliwy bo organizował sobie wizyty gdy juz wiedział, że samolot bedzie niedostepny...

[kuba.j.g.]

Radze wam zaczac sie zastanawiac nad rzeczami naprawde istotnymi a nie nad tym kto dał dupy i w którym miejscu. Bo pieprzenie o tym, czy impreze organizowała kancelaria prezydenta czy premiera jest własnie zajmowaniem sie bzdurami. To nie szef jednej czy drugiej kancelari pilotował ten zasrany samolot ale PILOT! Błedy proceduralne były zarówno po jednej jak i po drugiej stronie ale gdyby ich nie było, to przy zachowaniu całej reszty okoliczności, do katastrofy by nie doszło? Oczywiście, że by doszło! Wiec sprawy organizacji wizyty mamy załatwiona. I lepiej do niej nie wracac...
Piloci popełnili razace błedy przede wszystki decydujac się na dalsze obnizanie lotu po przekroczeniu wysokości decyzji...to chyba jest jasne prawda? Gdyby tego nie zrobili to nawet nie majac ŻADNYCH instrumentów na pokladzie do katastrofy by nie doszło. To tyle z naszej strony...Ruskiego profesjonalizmu zarówno na wierzy jak i potem przy wraku, orpacowywaniu raportu, badaniu zwłok to nawet nie komentuje bo szkoda nerwów i klawiatury. Wy w tym temacie natomiast popelniacie kardynalny błąd, ze tylko takiego lekkiego określenia uzyje, sadzac, że Tusk działa w zmowie, ze to układ z Putinem itd...Co trzeba miec w głowie, żeby dopuszczać sie w ogóle takich konstrukcji i wnioskowac, że premier Polski do spóły z ruskim prezydentem zorganizowali zamach na prezydenta Polski? Mi sie taka konstrukcja myslowa w pale nie miesci ale wam to przychodzi tym łatwiej im cześciej Jaro z Macierewiczem krzycza o swoich pseudonaukowcach, pseudodowodach i teoriach spiskowych...

[Arapaho]

Radze wam zaczac sie zastanawiac nad rzeczami naprawde istotnymi a nie nad tym kto dał dupy i w którym miejscu. Bo pieprzenie o tym, czy impreze organizowała kancelaria prezydenta czy premiera jest własnie zajmowaniem sie bzdurami. To nie szef jednej czy drugiej kancelari pilotował ten zasrany samolot ale PILOT! Błedy proceduralne były zarówno po jednej jak i po drugiej stronie ale gdyby ich nie było, to przy zachowaniu całej reszty okoliczności, do katastrofy by nie doszło? Oczywiście, że by doszło! Wiec sprawy organizacji wizyty mamy załatwiona. I lepiej do niej nie wracac... Piloci popełnili razace błedy przede wszystki decydujac się na dalsze obnizanie lotu po przekroczeniu wysokości decyzji...to chyba jest jasne prawda? Gdyby tego nie zrobili to nawet nie majac ŻADNYCH instrumentów na pokladzie do katastrofy by nie doszło. To tyle z naszej strony...Ruskiego profesjonalizmu zarówno na wierzy jak i potem przy wraku, orpacowywaniu raportu, badaniu zwłok to nawet nie komentuje bo szkoda nerwów i klawiatury. Wy w tym temacie natomiast popelniacie kardynalny błąd, ze tylko takiego lekkiego określenia uzyje, sadzac, że Tusk działa w zmowie, ze to układ z Putinem itd...Co trzeba miec w głowie, żeby dopuszczać sie w ogóle takich konstrukcji i wnioskowac, że premier Polski do spóły z ruskim prezydentem zorganizowali zamach na prezydenta Polski? Mi sie taka konstrukcja myslowa w pale nie miesci ale wam to przychodzi tym łatwiej im cześciej Jaro z Macierewiczem krzycza o swoich pseudonaukowcach, pseudodowodach i teoriach spiskowych...

dr.Lasek nasz zaczycił albo raczej towarzysz Lasek.....powielasz kłamstwa że lądowali mimo że zostało to obalone OFICJALNIE więc jeszcze powiedz o błasiku w kokpicie, naciskach,lądujących debeściakach i jak rąbnęło to urwało. Nie krepuj się .
Wildstain wczoraj miażdzy Śmiałowskiego,żal bylo na chłopa patrzeć z tym jego "ale to że nie stwierdzono Błasika to nie znaczy że Błasika nie bylo".Dziwna zbieżnośc z wypowiedzią pewnego prokuratora " to że wykrywacze materiałów wybuchowych pokazały trotyl to nie świadczy że wykryły materiały wybuchowe"

[kuba.j.g.]

dr.Lasek nasz zaczycił albo raczej towarzysz Lasek.....powielasz kłamstwa że lądowali mimo że zostało to obalone OFICJALNIE więc jeszcze powiedz o błasiku w kokpicie, naciskach,lądujących debeściakach i jak rąbnęło to urwało. Nie krepuj się . Wildstain wczoraj miażdzy Śmiałowskiego,żal bylo na chłopa patrzeć z tym jego "ale to że nie stwierdzono Błasika to nie znaczy że Błasika nie bylo".Dziwna zbieżnośc z wypowiedzią pewnego prokuratora " to że wykrywacze materiałów wybuchowych pokazały trotyl to nie świadczy że wykryły materiały wybuchowe"

Samolit, dosc spory, po przekroczeniu wysokosci decyzji, jaka bylo 100 metrow dalej obniza lot az do wysokosci kilku metrow i dopiero wtedy otwieraja piloci przepustnice i ciagna wolant, jak widza ze sa w dupie. Leca "....y" i na tym sie konczy transmisja. Jaka logika trzeba sie poslugiwac, zeby nie zrozumiec, ze zejscie ponizej wysokosci decyzji jest podjeciem decyzji? "wysokosc decyzji"...kurde juz bardziej jednoznacznego okreslenia w lotnictwie chyba nie ma. Co niby piloci chcieli waszym zdaniem osiagnac schodzac na te 10 metrow...czy tam 8? Chcieli sprawdzic czy rosa na trawie jest? Czy grzybki w lesie rosna? Po co sobie zarty robicie?
Przytoczyles jakas tam wypowiedz ale przeciez wy sie poslugujecie notorycznie podobnymi konstrukcjami...udowodnijcie ze zamachu nie bylo! To chyba slowa macioerewicza.
Z trotylem to mnie juz wkurzyles bo za cholere nie chcesz przyjac do wiadomosci faktow! a te mowia, ze wykryto obecnosc substancji ktore moga wchodzic w sklad trotylu a to jest jednak roznica ale ani tobie ani redaktorkowi ktory to pisal nie przyjdzie do glowy w odpowiednim momencie zeby poczekac na wyniki ekspertyz. Materialy pobrano i je badaja. Poza tym trotyl to zciema na maksa. Sa lepsze materialy wybuchowe, wiele skuteczniejsze przy mniejszej masie, nie wymagajace takiej temperatury zaplonu (trotyl potrzebuje ok 600 stopni do detonacji) wiec wiele prostsze w uzyciu niz trotyl. Trotyl pojawil sie dlatego, ze przecietnemu wyborcy PiS nazwy semtex czy plastik powiedza tyle, ze pewnie bomba byla plastikowa a trotyl...o trotyl kojazy sie jednoznacznie wiec wsadzimy w ta bajeczke wlasnie ta nazwe, zeby ludzie nie mieli watpliwosci...Generalnie zamachowiec musial by byc durniem, zeby do detonacji urzyc trotylu majac do dyspozycji lepsze materialy. Ewentualny zamachowiec pewnie byl sk...em, ale idota na pewno nie skoro go do tej roboty wynajeto...

[Spocony]

Ale to Rosja, a nie USA...

[Drozd]

Samolit, dosc spory, po przekroczeniu wysokosci decyzji, jaka bylo 100 metrow dalej obniza lot az do wysokosci kilku metrow i dopiero wtedy otwieraja piloci przepustnice i ciagna wolant, jak widza ze sa w dupie. Leca "....y" i na tym sie konczy transmisja. Jaka logika trzeba sie poslugiwac, zeby nie zrozumiec, ze zejscie ponizej wysokosci decyzji jest podjeciem decyzji? "wysokosc decyzji"...kurde juz bardziej jednoznacznego okreslenia w lotnictwie chyba nie ma. Co niby piloci chcieli waszym zdaniem osiagnac schodzac na te 10 metrow...czy tam 8? Chcieli sprawdzic czy rosa na trawie jest? Czy grzybki w lesie rosna? Po co sobie zarty robicie? Przytoczyles jakas tam wypowiedz ale przeciez wy sie poslugujecie notorycznie podobnymi konstrukcjami...udowodnijcie ze zamachu nie bylo! To chyba slowa macioerewicza. Z trotylem to mnie juz wkurzyles bo za cholere nie chcesz przyjac do wiadomosci faktow! a te mowia, ze wykryto obecnosc substancji ktore moga wchodzic w sklad trotylu a to jest jednak roznica ale ani tobie ani redaktorkowi ktory to pisal nie przyjdzie do glowy w odpowiednim momencie zeby poczekac na wyniki ekspertyz. Materialy pobrano i je badaja. Poza tym trotyl to zciema na maksa. Sa lepsze materialy wybuchowe, wiele skuteczniejsze przy mniejszej masie, nie wymagajace takiej temperatury zaplonu (trotyl potrzebuje ok 600 stopni do detonacji) wiec wiele prostsze w uzyciu niz trotyl. Trotyl pojawil sie dlatego, ze przecietnemu wyborcy PiS nazwy semtex czy plastik powiedza tyle, ze pewnie bomba byla plastikowa a trotyl...o trotyl kojazy sie jednoznacznie wiec wsadzimy w ta bajeczke wlasnie ta nazwe, zeby ludzie nie mieli watpliwosci...Generalnie zamachowiec musial by byc durniem, zeby do detonacji urzyc trotylu majac do dyspozycji lepsze materialy. Ewentualny zamachowiec pewnie byl sk...em, ale idota na pewno nie skoro go do tej roboty wynajeto...

Na wysokości 100 metrów pada komenda odchodzimy i zostaje potwierdzona. To do jakiej wysokości samolot opadł zanim zaczął się wznosić widać z odczytów choćby TAWS. Nie jest to 5 m na której to wysokości coś ułamało brzozę, wiec o czym ty piszesz? Powtarzając skompromitowaną propagandę tylko sie ośmieszasz. Powiedz lepiej dlaczego TU-154 kiedy już zaczął się wznosić to na wysokości około 35 m rejestratory zapisały dwa wstrząsy i samolot spadł.

Fakty kolego są takie że detektory wyświetliły TNT czyli trotyl. Po wielu ściemach potwierdziła to nawet prokuratura, a ty dalej opowiadasz bajki dla lemingów. Myślisz że coś tym uzyskasz? Tylko uśmiech politowania . Materiały pobrano i co się z nimi działo prze dwa miesiące po pobraniu, wiesz może? Ano leżakowały sobie w Rosji, po co nikt nie wie, ale ty pewnie podobnie jak rudy cudak "nie masz powodu nie ufać Rosjanom" wiec takie badania możesz sobie wsadzić w buty.

Przeciętny wyborca PiS to cie kolego wciąga nosem, jest to po przeczytaniu twoich teorii tym bardziej pewne. Dlatego nie staraj się przeciętnego wyborcy PiS zrozumieć bo nie jesteś w stanie. Ty w swojej bezdennej głupocie nie potrafisz pojąć ze trotylu nikt nie wymyślił tylko wyświetlił jego nazwę detektor materiałów wybuchowych. Detektor też jest PiSowski?

Zamachowiec pewnie użył trotylu mając nadzieję że będzie można co większym idiotom wcisnąć podobną bajke. Generalnie zamachowiec musial by byc durniem, zeby do detonacji urzyc trotylu majac do dyspozycji lepsze materialy. Ewentualny zamachowiec pewnie byl sk...em, ale idota na pewno nie skoro go do tej roboty wynajeto..
I jak widać się nie pomylił, a gdyby to nie wystarczyło to można lemingom wciskać ze to trotyl z drugiej wojny a może i z czasów napoleońskich.

Musisz się bardziej postarać, zdecydowanie bardziej.

[AYALA]

debata o Smoleńsku u Arona Szechtera
http://vod.gazetapolska.pl/3223-przy...ta-w-wyborczej

Szechter to cfany lis, on chyba sam w to nie wierzy

[emj10]

Drozd, kiedy samolot zaczął się wznosić? Chyba jakieś inne stenogramy widziałeś, bo nie było ani jednego momentu gdzie samolot zaczął iść do góry zamiast się obniżać.

W przypadku mojego "drugiego kręgu" było to odejście kilkaset metrów w górę w szybkim czasie.

[kuba.j.g.]

Na wysokości 100 metrów pada komenda odchodzimy i zostaje potwierdzona. To do jakiej wysokości samolot opadł zanim zaczął się wznosić widać z odczytów choćby TAWS. Nie jest to 5 m na której to wysokości coś ułamało brzozę, wiec o czym ty piszesz? Powtarzając skompromitowaną propagandę tylko sie ośmieszasz. Powiedz lepiej dlaczego TU-154 kiedy już zaczął się wznosić to na wysokości około 35 m rejestratory zapisały dwa wstrząsy i samolot spadł. Fakty kolego są takie że detektory wyświetliły TNT czyli trotyl. Po wielu ściemach potwierdziła to nawet prokuratura, a ty dalej opowiadasz bajki dla lemingów. Myślisz że coś tym uzyskasz? Tylko uśmiech politowania . Materiały pobrano i co się z nimi działo prze dwa miesiące po pobraniu, wiesz może? Ano leżakowały sobie w Rosji, po co nikt nie wie, ale ty pewnie podobnie jak rudy cudak "nie masz powodu nie ufać Rosjanom" wiec takie badania możesz sobie wsadzić w buty. Przeciętny wyborca PiS to cie kolego wciąga nosem, jest to po przeczytaniu twoich teorii tym bardziej pewne. Dlatego nie staraj się przeciętnego wyborcy PiS zrozumieć bo nie jesteś w stanie. Ty w swojej bezdennej głupocie nie potrafisz pojąć ze trotylu nikt nie wymyślił tylko wyświetlił jego nazwę detektor materiałów wybuchowych. Detektor też jest PiSowski? Zamachowiec pewnie użył trotylu mając nadzieję że będzie można co większym idiotom wcisnąć podobną bajke. Generalnie zamachowiec musial by byc durniem, zeby do detonacji urzyc trotylu majac do dyspozycji lepsze materialy. Ewentualny zamachowiec pewnie byl sk...em, ale idota na pewno nie skoro go do tej roboty wynajeto.. I jak widać się nie pomylił, a gdyby to nie wystarczyło to można lemingom wciskać ze to trotyl z drugiej wojny a może i z czasów napoleońskich. Musisz się bardziej postarać, zdecydowanie bardziej.

Po pierwsze nic nie musze. Moglbym chciec ale jak czytam takie banialuki jak twoje to mi sie zaczyna jednak odechciewac.
Po drugie: komenda odchodzimy padla na 100 metrach (nie chce mi sie tego sprawdzac ale ufam ze nie manipulujesz choc w dalszej czesci swojego postu udowadniasz mi, ze zaufanie powinienem jednak ograniczyc do minimum) tylko ze za komenda nie ida zadne konkretne dzialania. ani ciag nie zostaje zwiekszony, ani wolant pociagniety...sama komenda nie powoduje ze sie samolot wzniesie, czego tlumaczyc chyba nie musze...samoloty nie dzialaja na sile woli.
Po tzecie: TAWS tez darl sie w nieboglosy ze TERAIN AHEAD...bez reakcji
Po czwarte: skoro samolot zaczal wznosic sie na 35 metrach to co zlamalo brzoze?
Po piate: detektory nie wykryly trotylu ale materialy wysokoenergetyczne ktore wchodza tez w sklad trotylu ale rowniez w sklad wielu innych substancji...tak jak z aluminium robi sie ramy do rowerow ale i profile do plyt regipsowych...Badania probek trwaja i wyniki maja byc znane za ok 2 miesiace wiec radze sie wstrzymac...choc dla was, jezeli wyniki nie wskaza trotylu ale np. Channel nr 5 ktora wypsikala sie prezydentowa to i tak uznacie to za manipulacje.
Po 6: jezeli na pokladzie byl trotyl to kto podpalil lont.
Po 7: uwazaj na slowa a jak nie jestes w stanie prowadzic dyskusji nie poslugujac sie inwektywami i nie obrazajac adwersarza to lepiej juz wiecej mi nie odpowiadaj
Po8: wasz podstawowy problem polega na tym, ze bedac zmanipulowanymi do cna, sami innych okreslacie miamen durniow, tylko dlatego, ze nie akceptuja tej osobliwej "logiki" jaka wy sie poslugujecie.

[Drozd]

Drozd, kiedy samolot zaczął się wznosić? Chyba jakieś inne stenogramy widziałeś, bo nie było ani jednego momentu gdzie samolot zaczął iść do góry zamiast się obniżać. W przypadku mojego "drugiego kręgu" było to odejście kilkaset metrów w górę w szybkim czasie.

Nie ośmieszaj się. Nawet w MAKowskiej bajce dla lemingów samolot się wznosi. Bo inaczej ciężko byłoby lemingom wytłumaczyć jak mając 20 metrowe skrzydła na wysokości 5 metrów odwrócił się do góry kołami. Wszystko to oczywiście bzdury ale tym bardziej niezrozumiałe jest Twoje bo nie było ani jednego momentu gdzie samolot zaczął iść do góry zamiast się obniżać..

[emj10]

MAK-owksa bajka mnie nie obchodzi. Ponawiam pytanie o to na jakiej podstawie piszesz, że samolot się wznosił skoro żadne z danych na to nie wskazują. Piszesz do innych, że powielają bzdury dla lemingów to ja chcę wyjaśnić, czy to co piszesz to nie jest również bzdura.

[kuba.j.g.]

Samolot tak sie wznosil, ze az sie rozdupcyl...to taka nowa metoda wznoszenia poprzez opadanie...

[Drozd]

Po pierwsze nic nie musze. Moglbym chciec ale jak czytam takie banialuki jak twoje to mi sie zaczyna jednak odechciewac. Po drugie: komenda odchodzimy padla na 100 metrach (nie chce mi sie tego sprawdzac ale ufam ze nie manipulujesz choc w dalszej czesci swojego postu udowadniasz mi, ze zaufanie powinienem jednak ograniczyc do minimum) tylko ze za komenda nie ida zadne konkretne dzialania. ani ciag nie zostaje zwiekszony, ani wolant pociagniety...sama komenda nie powoduje ze sie samolot wzniesie, czego tlumaczyc chyba nie musze...samoloty nie dzialaja na sile woli. Po tzecie: TAWS tez darl sie w nieboglosy ze TERAIN AHEAD...bez reakcji Po czwarte: skoro samolot zaczal wznosic sie na 35 metrach to co zlamalo brzoze? Po piate: detektory nie wykryly trotylu ale materialy wysokoenergetyczne ktore wchodza tez w sklad trotylu ale rowniez w sklad wielu innych substancji...tak jak z aluminium robi sie ramy do rowerow ale i profile do plyt regipsowych...Badania probek trwaja i wyniki maja byc znane za ok 2 miesiace wiec radze sie wstrzymac...choc dla was, jezeli wyniki nie wskaza trotylu ale np. Channel nr 5 ktora wypsikala sie prezydentowa to i tak uznacie to za manipulacje. Po 6: jezeli na pokladzie byl trotyl to kto podpalil lont. Po 7: uwazaj na slowa a jak nie jestes w stanie prowadzic dyskusji nie poslugujac sie inwektywami i nie obrazajac adwersarza to lepiej juz wiecej mi nie odpowiadaj Po8: wasz podstawowy problem polega na tym, ze bedac zmanipulowanymi do cna, sami innych okreslacie miamen durniow, tylko dlatego, ze nie akceptuja tej osobliwej "logiki" jaka wy sie poslugujecie.

1. Rozumiem zatem że robisz z siebie idiotę z czystej głupoty.
2. Komenda padła i został naciśnięty przycisk awaryjnego odejścia w automacie, który nie zadziałał mimo że jak pokazał eksperyment na drugim Tupolewie, powinien. Wówczas pilot zaczął ręcznie wyprowadzać samolot. I gdyby nie coś co nastąpiło na wysokości 35m i zostało zarejestrowane przez ordynarnie pominięty TAWS 38 katastrofy by nie było.
3. TAWS drze się tak zawsze kiedy lotnisko nie ma ILS.
4. A co to za problem złamać brzozę? Wania z Sieriożą złamali.
5. Czy ty jesteś normalny? Detektor wyświetlił TNT. Badania mogą jedynie dokładnie określić co to za TNT. Gdyby oczywiście próbki nie leżały w Rosji bo teraz nie ma żadnej pewności co to za próbki.
6. No tak ...
7 Jak adwersarz bredzi od rzeczy przecząc faktom to moim zdaniem ciężko takiego obrazić. Sam zresztą nie omieszkał obrazić nie tylko adwersarza ale wszystkich wyborców PiS. Tobie wolno? Więc sam uważaj.
8. Połowa z tych punktów dowodzi ze zmanipulowany to w twoim przypadku niedookreślenie.

[Drozd]

MAK-owksa bajka mnie nie obchodzi. Ponawiam pytanie o to na jakiej podstawie piszesz, że samolot się wznosił skoro żadne z danych na to nie wskazują. Piszesz do innych, że powielają bzdury dla lemingów to ja chcę wyjaśnić, czy to co piszesz to nie jest również bzdura.

Przeglądnij sobie odczyty TAWS także te pominięte w raporcie. Bo mnie przecież i tak nie uwierzysz

[BBudowniczy]

MAK-owksa bajka mnie nie obchodzi. Ponawiam pytanie o to na jakiej podstawie piszesz, że samolot się wznosił skoro żadne z danych na to nie wskazują. Piszesz do innych, że powielają bzdury dla lemingów to ja chcę wyjaśnić, czy to co piszesz to nie jest również bzdura.

Żeby nie było, że od Sakiewicza lub "pisowskich" źródeł:

http://www.ostatnilotraport.pl/dane_z_taws.asp

TAWS38 Wysokość barometryczna względem progu pasa 35.984 [m]

TAWS38 wystąpił wystąpił 140 m za pancerną brzozą. Nawet zakładając że Tu154 uderzył w brzozę, to musiałaby ona mieć ponad 35 wysokości by samolot się nie wznosił.

Nawet raport Millera wskazuje że samolot sie wznosił.

"Po przebyciu dalszych 244 m następowały zderzenia z kolejnymi drzewami i krzakami. Pomimo że samolot zaczął się już wolno wznosić, ze względu na ukształtowanie terenu jego wysokość nad ziemią obniżyła się z 10 m w rejonie BRL do 4 m w rejonie porośniętym młodymi drzewami i krzakami. "

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/...ENTA/920997605

Widzę, że po kompromitacji z "sędziowaniem" przy drogach, obliczaniu długu publicznego czy też sporze o LNG zaczynasz wkraczać na temat katastrofy smoleńskiej.Z podobnym skutkiem.

[emj10]

Czyli rozumiem, że raport Millera staje się teraz wiarygodny? Dalej nie podaliście żadnych źródeł, które jasno wskazują na to, że samolot zaczął się wznosić w ostatniej fazie.

No chyba, ze ufacie takim zabawkowym rysunkom jak ten od Amielina.
https://plus.google.com/photos/10790...618?banner=pwa

Wysilę się i wyłuskam wysokości z ekspertyzy Sehna.
8:40:23,0 Trzysta
8:40:26,3 Dwieście pięćdziesiąt metrów
8:40:35,8 Dwieście
8:40:40,1 Sto pięćdziesiąt
8:40:44,5 Sto metrów
8:40:45,4 Sto
8:40:51,7 Sto
8:40:52,4 Dziewięćdziesiąt. Osiemdziesiąt.
8:40:52,4 Siedemdziesiąt.
8:40:54,6 Sześćdziesiąt.
8:40:55,2 Pięćdziesiąt.
8:40:55,9 Czterdzieści.
8:40:57,5 Trzydzieści.
8:40:58,1 Dwadzieścia.

Skończyłem. Nie wiem czy teoria o brzozie, wybuchowa, zamachowa, czy jeszcze inna przysłoniła tak oczy, ale ze stenogramów i TAWS-a wynika jasno, że od 300 do 20 metrów samolot na pewno wciąż schodził w dół (nie liczę tutaj żadnych zmian dotyczących wysokościomierza, błędów w systemie GPS, czy wzniesienie przed lotniskiem), chyba, że w instytucie Sehna również doszło do fałszerstwa?

PS. Jakie to były kompromitacje? W sprawie LNG zapowiada się raczej mój scenariusz patrząc na to jak zmienia się dynamika w przechodzeniu w 100% na gaz rosyjski w Europie przez sporą część UE, a o długu publicznym nie pamiętam dyskusji. Za drogi podziękowałem co przecież było z mojej strony jedynym możliwym zagraniem skoro nie chciałem się już babrać w tej kloace z aparatczykiem.

[Arapaho]

MAK-owksa bajka mnie nie obchodzi. Ponawiam pytanie o to na jakiej podstawie piszesz, że samolot się wznosił skoro żadne z danych na to nie wskazują. Piszesz do innych, że powielają bzdury dla lemingów to ja chcę wyjaśnić, czy to co piszesz to nie jest również bzdura.

emj10 własnie udowodniłeś że nie znasz nawet raportu Millera nie mówiać o wynikach badań komisji Macierewicza. W obu wersjach samolot się wznosi .Nawet grafika komputerową która ukazala się parę godzin po katastrofie a którą liczne grono lemingów do dzis uważa za symulację numeryczną katastrofy pokazuje wzoszenie . Baaa. ..w raportach MAK i Millera wzosi się więcej gdyz ponoć na 12 metrach uderza w pancerną B. i następnie przelatuje kilkaset metrów (nie mam raportu przed sobą ale w tych granicach) i robiąc pół beczkę przy rozpiętości skrzydel powyżej 40 m i rozbija się lecąc "do góry" podwoziem. Prosta matematyka- jak mógł zrobić beczkę mając taką rozpiętość i sie nie rozbić.
Komisja Macierewicza z kolei twierdzi ze lecą wyżej niż 12 m , nie zahaczając o pancerną B. , rozpadając się w trakcie dopiero za TAWS 38 rozpadają sie w powietrzu.

Na 100 m pada komenda odchodzimy- pilot wciska przycisk UCHOD który nie działa ( do tej pory nie wiadomo czemu), dopiero po chwili zrywaja stery ręcznie (wg.komisji na 80m) , nawigator w tym czasie nawiguje a więc podaje pilotom wysokość baryczną gdyż opadają do chwili nabrania mocy przez silniki .To się dzieje gdzies na wysokości 20 m własnie, Macierewicz twierdzi że nad pancerną B. są na wysokości 18 m i wznoszą się do ok.38m w punkcie TAWS 38. tego wznoszenia nawigator już nie podaje bo sie tego nie robi

[serek.c2]

Po pierwsze nic nie musze. Moglbym chciec ale jak czytam takie banialuki jak twoje to mi sie zaczyna jednak odechciewac.

Ja czytam banialuki Twoje, banialuki prorządowe i banialuki PiS-owskie. I po lekturze wychodzi mi, że z banialukami najmniej wspólnego mają wnioski PiS-owskie. Ty za to czytasz jedynie banialuki prorządowe i chcesz dyskutować...

Po drugie: komenda odchodzimy padla na 100 metrach (nie chce mi sie tego sprawdzac ale ufam ze nie manipulujesz choc w dalszej czesci swojego postu udowadniasz mi, ze zaufanie powinienem jednak ograniczyc do minimum) tylko ze za komenda nie ida zadne konkretne dzialania. ani ciag nie zostaje zwiekszony, ani wolant pociagniety...sama komenda nie powoduje ze sie samolot wzniesie, czego tlumaczyc chyba nie musze...samoloty nie dzialaja na sile woli.

Wiesz w ogóle co to jest odejście w automacie? http://www.blogpress.pl/node/8245

Po tzecie: TAWS tez darl sie w nieboglosy ze TERAIN AHEAD...bez reakcji

Wysil się i zerknij kilka stron wstecz, podałem linka, który tłumaczy Ci to darcie TAWS-a... Ty chyba myślisz, że piloci byli debilami bez szkoły.

Po czwarte: skoro samolot zaczal wznosic sie na 35 metrach to co zlamalo brzoze?

Nie wiem - może ruscy, może "ciąg " samolotu a może już dawno była złamana?

Po piate: detektory nie wykryly trotylu ale materialy wysokoenergetyczne ktore wchodza tez w sklad trotylu ale rowniez w sklad wielu innych substancji...

Weź chłopie oglądnij konferencję prasową z udziałem prokuratury wojskowej i producenta urządzenia bo widzę, że masz braki... Detektor wykrył trotyl (pokazał TNT a to producent urządzenia jasno określił jako cząsteczki trotylu) i co przyznała w koncu prokuratura. A badania próbek to się kolego robi kilka godzin - po co nam dwa miesiące nie wiem.

Po 6: jezeli na pokladzie byl trotyl to kto podpalil lont.

Ośmieszasz się...

Po8: wasz podstawowy problem polega na tym, ze bedac zmanipulowanymi do cna, sami innych okreslacie miamen durniow, tylko dlatego, ze nie akceptuja tej osobliwej "logiki" jaka wy sie poslugujecie.

problem polega na tym, że ty słuchasz jedynie strony rządowej, nie znasz ani wyników badan Nowaczyka, Biniendy ani nawet wypowiedzi pilotów czy innych naukowców potwierdzających badania naukowców z Zespołu Parlamentarnego. Osobliwą logiką można nazwać wiarę, że brzoza jest w stanie urwać skrzydło olbrzymiego samolotu mimo, że naukowcy zajmujący się projektowaniem materiałów służących przy produkcji części lotniczych wykluczają takie zdarzenie i popierają to badaniami. Znasz kolego jakiegoś naukowca, który podważyłby badania choćby Biniendy?

[emj10]

Znam doskonale raport Millera, czy MAK, bo w tamtym momencie jeszcze je śledziłem. Nie biorę ich jednak pod uwagę, gdyż uważam, że nie są wiarygodne. Podobnie jak raporty ekspertów Macierewicza o czym pisałem tutaj już kilka razy i argumentowałem tym, że są to modele wyłącznie teoretyczne, gdyż nie zostały oparte na dokładnych danych z katastrofy (brak dostępu).

[heoij]

Po pierwsze: zapisy TAWS (system ostrzegania o zbliżaniu się do ziemi) i FMS (system zarządzania lotem- komputer pokładowy), cytowane nawet w rosyjskim raporcie MAK, wyraźnie wskazują, że kluczowe urządzenia pokładowe- właśnie FMS, a także rejestratory lotu przestały działać, gdy samolot był jeszcze w powietrzu ! Komputer pokładowy FMS przerwał pracę kilkanaście metrów nad ziemią, ok. 60 m. przed miejscem pierwszego zderzenia z gruntem.

Po drugie: prof. Nowaczyk przeanalizował dzienniki awarii Tu-154, jakim dysponuje amerykański producent TAWS i wykazał, że w ostatnich sekundach lotu system TAWS zarejestrował aż 13 awarii!

[Arapaho]

Znam doskonale raport Millera, czy MAK, bo w tamtym momencie jeszcze je śledziłem. Nie biorę ich jednak pod uwagę, gdyż uważam, że nie są wiarygodne. Podobnie jak raporty ekspertów Macierewicza o czym pisałem tutaj już kilka razy i argumentowałem tym, że są to modele wyłącznie teoretyczne, gdyż nie zostały oparte na dokładnych danych z katastrofy (brak dostępu).

Dopisalem w poprzednim poście jak wyglada sprawa wysokości odczytywanych przez nawigatora.Logika :brak wznoszenia = rozbity samolot co najmniej przy brzozie jak nie wcześniej

[BBudowniczy]

Czyli rozumiem, że raport Millera staje się teraz wiarygodny? Dalej nie podaliście żadnych źródeł, które jasno wskazują na to, że samolot zaczął się wznosić w ostatniej fazie.

Nie staje się wiarygodny, ale nawet w nim jest odniesienie do wznoszenia się samolotu w ostatniej fazie.
Źródła zostały podane - przeczytaj uważnie jeszcze raz mojego poprzedniego posta.

Samolot tak sie wznosil, ze az sie rozdupcyl...to taka nowa metoda wznoszenia poprzez opadanie...

Daj Pan spokój.....Wg Millera piloci źle odczytywali wysokość i mimo że już się wznosili, to jeszcze bardziej wznosił się teren... Wg Macierewicza wznoszenie się przerwał wybuch.

Niezależnie od tego, w którą wersję się wierzy - każdy przyzna, że twoje rozumowanie jest na bakier ze zdrowym rozsądkiem.