Temat polityczny

[wislak68]

Chwila czasu żeby się odnieść.

(Prawosławni i ewangelicy) Mają obywatelstwo polskie ale w dużej wiekszości są narodowości ukraińskiej, białoruskiej, niemieckiej.

Nieprawda. Liczba prawosławnych w Polsce to 507k. Liczba Białorusinów i Ukraińców (wg spisu z 2011 jako osób deklarujacych jako jedyną daną narodowość) to odpowiednio: 30k i 27k. A zatem nawet zakładając że wszystkie osoby deklarujące narodowość białoruską lub ukraińską są wyznania prawosławnego (co nie jest prawdą szczególnie w przypadku Ukraińców), to okaże się że obydwie te mniejszości stanowią bardzo niewielki procent całej społeczności prawosławnych. Nie wiem czy miałeś jakikolwiek kontakt z tą społecznością, ale naprawdę jest tak że (i opieram się tu o swoje doświadczenia) w zdecydowanej większości uważają się oni za Polaków.
Bardzo podobna historia jest z ewangelikami. Ich liczba to około 100k. I wystarczy popatrzyć na rozkład ich parafii aby zauważyc że tam gdzie istnieje najliczniejsza mniejszość niemiecka (Opolskie) to prawie ich nie ma, a największa liczba ewangelików występuje w: cieszyńskim, warszawskim i na Górnym Śląsku. Jeśli dodam że ewangelikami są: Gmyz, Małysz, Janda, Buzek czy Kownacki, a był nim też Piłsudski, to wyjdzie na to że utożsamianie ewangelików z Niemcami to zupełne nieporozumienie.

Dla tych co nie potrafia odróżnić obywatelstwa od narodowości polecam aby zapytali sie weteranów z kampanii wrzesniowej kiedy dostawali ogień w plecy od tych "polaków" zza węgła, czy uważali ich za Polaków ?

O odróżnianiu obywatelstwa od narodowości już było. Jeśli chodzi o strzelanie zza "węgła" to radził bym Ci zasięgnąć w tej sprawie opinii żołnierzy polskich narodowości ukraińskiej czy białoruskiej walczących w kampanii wrześniowej. Gdybyś tak spróbował policzyć ilu Ukraińców i Białorusinów walczyło lojalnie jako żołnierze WP, a ile "strzelało zza węgła", to okazało by się że ci drudzy to margines. Co nie zmienia faktu że powinniśmy o tym pamiętać. Natomiast wyciąganie na tej podstawie konkluzji o "wiecznej wrogości" tych nacji jest wyjątkowo mało rozsądne

Niby Kaczyński i PiS maja ich polonizować czy nawracać na wiarę katolicką ? A wyżej pisałeś, że to Polacy a teraz chcesz polonizować Polaków ?

No właśnie JK takich aspiracji nie zgłasza, w przeciwieństwie do niektórych spośród jego zwolenników, którzy wypisują na różnych forach o: "pasie transmisyjnym Moskwy" czy "brudzie za paznokciami" . Pisałem o tym że zdecydowana większość prawosławnych i ewangelików to Polacy i nie ma sensu robić z nich "jeszcze większych" Polaków próbując ich nawracać na katolicyzm. Natomiast Ci którzy chcą być Białorusinami, Ukraińcami czy Niemcami mają do tego pełne prawo i każda próba ich "siłowej polonizacji" była by nonsensem.

Ale ich pobratymcy z drugiej strony granicy, z którymi łączy ich język i prawosławie.

Zapewne nie masz świadomości tego że różnica pomiędzy ukraińskim a rosyjskim jest mniej więcej taka sama jak między rosyjskim a polskim. Tak samo z tym wyznaniem: czy uważasz że bolszewicy wkraczający do Polski byli prawosławni Co byś powiedział gdyby np: Włoch zaczął Cię obwiniać za masakrę jego rodaków, zafundowaną przez bojówki Tito, bo łączy Cię z nim podobny język i katolicyzm Prawda że nonsens.

I w ramach tego modelu wyborczego przypadkowo, zawsze głosowali masowo na SLD czyli pachołków ich pobratymców zainstalowanych w Polsce.

Takie są fakty. I zamiast się z tego powodu wściekać warto byłoby spróbować zrozumieć ten mechanizm. Bo działa on bardzo podobnie chociażby w przypadku mniejszości polskiej na Litwie (AWPL zdecydowanie bliżej jest do litewskiej lewicy a i ci spośród naszych rodaków na Litwie którzy, nie głosują na AWPL, oddają swoje głosy na litewskie partie lewicowe). Zupełnie inną sprawą jest fakt iż denerwuje Cię "model wyborczy mniejszości", a przechodzisz do porządku dziennego nad "modelem wyborczym" takich ostoi "polskości" jak Wielkopolska czy Pomorze. Być może zamiast piętnować mniejszości, warto było by zacząć od zajęcia się fenomenem regionów głosujących na Tuska?

Może byśmy się raczej zastanowili jak wyglada sytuacja polskiej mniejszości w ich krajach. W polityce często obowiązuje zasada wzajemności, wogóle nie respektowana przez naszych sąsiadów co daje do myslenia jakie maja intencje. Brak symetrii w stosunkach między Polską a sąsiadami wynika z tego, kto obecnie prowadzi "polską" dyplomację. Wystarczy poczytać, byli ubecy komunistyczni, w dodatku często wywodzący się z mniejszości narodowej właśnie.

Czy naprawdę uważasz że byłoby rozsądnym aby w ramach rewanżu za represje Łukaszenki wobec Związku Polaków wprowadzać podobne retorsje wobec 30k polskich Białorusinów? Przecież jemu tylko o coś takiego by chodziło. Jeśli chodzi o Ukrainę to trudno jest tam w ogóle mówić o jakichś represjach (znane mi są konflikty na poziomie lokalnym ale to coś co zdarza się wszędzie i trudno jest w tym wypadku oskarżać Ukraińców o jakieś celowe działania antypolskie).
Są problemy z wzajemnością jeśli chodzi o mniejszość polską w Niemczech ale tutaj uwarunkowania są zupełnie inne i nie mam zamiaru bronić obecnego rządu. Ewidentnie zawalili sprawę.

Przepraszam, ale Ty naprawdę nasz coś z głową. Szkoda mi na czasu na rozmowę z Tobą. Ok - wierz dalej, że: "nasz rozwój zależy od Niemieckiego w minimalnym stopniu", Niemcy w 2011 mają 4, a w okresie 2009-2010 nie zaliczyli -8, co obniżyło naszą dynamikę w 2011 (bo gdybyś nie wiedział to gospodarki reagują z 2-3 kwartalnym opóźnieniem). Poza tym Tusk jest winny całego zła tego świata. Bez odbioru. Pisanie w tym temacie to jest totalny bezsens.

I oto w ten sposób prezentuje nam się Tomek100, nowy ziomal Szpenia, definiujący sam siebie jako "prawicowy peowczyk" (w przeciwieństwie do, jego zdaniem, lewicowego peowca Szpenia). Okazuje się jednak że intelektualnie nie odstaje od pierwowzoru . Wygląda na to że nasłuchał się o korelacjach pomiędzy gospodarkami i chciał zabłysnąć. Ponieważ jednak zgaduję że nie ma zielonego pojęcia o składnikach wzrostu PKB, dlatego nie będę się nad biedakiem znęcał, i prosił go o podanie wielkości tych składników dla ostatnich kwartałów. Pozwolę sobie jednak wyjaśnić Ci Boża krówko że w tym okresie eksport netto (sprawdź sobie w necie co to jest) był czynnikiem zwiększającym nasz PKB. Co więcej: to właśnie eksport netto do Niemiec był jedną z głównych składowych tego wzrostu (eksport w porównywalnym okresie był na poziomie zbliżonym, import spadł o około 3,5%). Za obecną zapaść odpowiada dramatyczny spadek konsumpcji i inwestycji krajowych. Jeśli masz wątpliwości kto jest temu winien to pokazuję palcem: wzrost fiskalizacji (VAT, ZUS, itp) serwowany nam przez Vincenta, dramatyczne błędy popełnione przez rząd przy inwestycjach struktralnych (drogi i koleje) i wynikająca z tego zapaść sektora budowlanego, zwiększanie kosztów administracji państwowej zafundowane przez płemieła. Mając w ręku wszystkie argumenty potrzebne do tego aby zapewnić w miarę bezbolesne przejście przez kryzys (ogromna kasa i "parasol " z Unii, stabilna gospodarka, piłkarskie Euro itp, itd) Twój ryży idol spier... dokładnie wszystko co mógł. I teraz właśnie próbuje obciążyć obywateli rachunkiem za swoją niekompetencję i szalbierstwo. A w swoim dziewiczym zauroczeniu, lemingi Twojego pokroju, nie dość że nie zdają sobie sprawy z tego że zostali nabici w butelkę, to jeszcze gotowi są pocałować oszusta w ... piętę. Trawestując klasyka: odpi.... się od premiera. Jedynym rozsądnym zdaniem które napisałeś to że "(Twoje) Pisanie w tym temacie to jest totalny bezsens". Naprawdę cieżko pracujesz na to aby zasłużyć sobie na miano "ziomala Szpenia".

[wislak68]

Co cię trzymało przy tym swoim marnym zasranym i zarydzykowamym życiu, zanim Mazurek nie zaczął używać słowa leming? Jesteś jak Antoni " uciekłem z Rosji bo myślałem że mnie zabiją" Macierewicz i ta twoja ulubiona przykladowa krowa. Jestem na pastwisku to muszę żreć, lub inaczej - jak wymyśliłem zamach, to już parafrazujac "zamach albo śmierć". Jesteś zwykłym pisowskim lemingiem ze zdiagnozowaną lemingozą.

Niesioł czy Palikot

[Gwiaździsty]

Chwila czasu żeby się odnieść. Nieprawda. Liczba prawosławnych w Polsce to 507k. Liczba Białorusinów i Ukraińców (wg spisu z 2011 jako osób deklarujacych jako jedyną daną narodowość) to odpowiednio: 30k i 27k. A zatem nawet zakładając że wszystkie osoby deklarujące narodowość białoruską lub ukraińską są wyznania prawosławnego (co nie jest prawdą szczególnie w przypadku Ukraińców), to okaże się że obydwie te mniejszości stanowią bardzo niewielki procent całej społeczności prawosławnych. Naprawdę cieżko pracujesz na to aby zasłużyć sobie na miano "ziomala Szpenia".

Zadziwiające, że zdecydowana większość wyznawców prawosławia zamieszkuje Białostoczczyznę, region z najwiekszą liczbą ludności białoruskiej. Zapewne to przypadek, że tylu mieszkajacych tam uważających się za Polaków jest wyznania prawosławnego.

Nie wiem czy miałeś jakikolwiek kontakt z tą społecznością, ale naprawdę jest tak że (i opieram się tu o swoje doświadczenia) w zdecydowanej większości uważają się oni za Polaków.

Zapewniam Cię, że mialem do czynienia z kilkoma Litwinami, Białorusinami i Niemcami zamieszkującycmi Mazury i tylko Litwin nie udawał, że jest Litwinem. A Niemiec udawał nawet Greka, ze jego nazwisko pisane przez "tz" zamiast c, nie jest niemieckie, tak jak imię jego matki Gertuda czy ojca Helmut .
Dlatego w deklaracje i ich wyniki trzeba patrzyć z przymruzonym okiem. Niejeden woli miec w papierach narodowośc polska aby nie przeszkadzało to im w dalszej karierze. Pewnie nie ma to żadnego znaczenia ale niejednemu tak sie wydaje. Dla przykładu do słuzby przed II wojną światową do Korpusu Ochrony Pogranicza werbowano tylko Polaków i to do 4 (!!!) pokolenia (dobrze sprawdzano). Dziwne, nie ? Otóż nie dziwne, i przemyśl dlaczego.

Bardzo podobna historia jest z ewangelikami. Ich liczba to około 100k. I wystarczy popatrzyć na rozkład ich parafii aby zauważyc że tam gdzie istnieje najliczniejsza mniejszość niemiecka (Opolskie) to prawie ich nie ma, a największa liczba ewangelików występuje w: cieszyńskim, warszawskim i na Górnym Śląsku. Jeśli dodam że ewangelikami są: Gmyz, Małysz, Janda, Buzek czy Kownacki, a był nim też Piłsudski, to wyjdzie na to że utożsamianie ewangelików z Niemcami to zupełne nieporozumienie.

Podobna sprawa co wyżej. Bez warszawskiego województwa (prawdopodobnie służbowy wyjazd), Górny Slask i cieszyńskie to obszary gdzie przed wojną mieszkała duża mniejszośc niemiecka. Ale nie zapominajmy, że Niemcy mniej więcej po połowie są/byli wyznania katolickiego i ewangelickiego.
Co do Piłsudskiego no to bez jaj z takim przykładem. Zapewne wiesz dlaczego stał sie nagle ewangelikiem . Nieładnie przytaczać taki argument. Równie dobrze jakby mu pasowało został by muzułmaninem .

O odróżnianiu obywatelstwa od narodowości już było. Jeśli chodzi o strzelanie zza "węgła" to radził bym Ci zasięgnąć w tej sprawie opinii żołnierzy polskich narodowości ukraińskiej czy białoruskiej walczących w kampanii wrześniowej. Gdybyś tak spróbował policzyć ilu Ukraińców i Białorusinów walczyło lojalnie jako żołnierze WP, a ile "strzelało zza węgła", to okazało by się że ci drudzy to margines. Co nie zmienia faktu że powinniśmy o tym pamiętać. Natomiast wyciąganie na tej podstawie konkluzji o "wiecznej wrogości" tych nacji jest wyjątkowo mało rozsądne

Zapewne wg. Ciebie znaleźli sie w polskiej armii na ochotnika, a nie z powodu poboru A z tą lojalnościa to bym nie przesadzał, gdybyś poczytał cos o dezercjach z armii to pewnie pogląd by Ci się zmienił. Szkoda, ze tej lojalności zabrakło w czasie okupacji na bądź co bądź terenach Polski sprzed II wojny św. Pogromy i ludobójstwo na Kresach (np. na Wołyniu) czy mordy litewskich szaulisów na Polakach mówia coś innego o ich stosunku do Polski i Polaków.

No właśnie JK takich aspiracji nie zgłasza, w przeciwieństwie do niektórych spośród jego zwolenników, którzy wypisują na różnych forach o: "pasie transmisyjnym Moskwy" czy "brudzie za paznokciami" . Pisałem o tym że zdecydowana większość prawosławnych i ewangelików to Polacy i nie ma sensu robić z nich "jeszcze większych" Polaków próbując ich nawracać na katolicyzm. Natomiast Ci którzy chcą być Białorusinami, Ukraińcami czy Niemcami mają do tego pełne prawo i każda próba ich "siłowej polonizacji" była by nonsensem.

Przepraszam, ale tutaj coś Ci sie popierniczyło. Gdzie pisałem o jakiejś siłowej asymilacji czy wogóle asymilacji ?

Zapewne nie masz świadomości tego że różnica pomiędzy ukraińskim a rosyjskim jest mniej więcej taka sama jak między rosyjskim a polskim. Tak samo z tym wyznaniem: czy uważasz że bolszewicy wkraczający do Polski byli prawosławni Co byś powiedział gdyby np: Włoch zaczął Cię obwiniać za masakrę jego rodaków, zafundowaną przez bojówki Tito, bo łączy Cię z nim podobny język i katolicyzm Prawda że nonsens.

Tu też chyba efekt posylwestrowy. Otóz tak, bolszewicy wkraczający do Polski byli w ogromnej wiekszości parwosławni oprócz azjatyckich rzeźimieszków. Prawosławie nie zniknęło bo 20 lat wcześniej w Rosji wydarzyła się Rewolucja Październikowa. Chłop rosyjski, białoruski czy ukraiński wkraczajcy do Polski modlił sie tak samo i miał na czapce tą sama czerwoną gwiazdkę.

Czy naprawdę uważasz że byłoby rozsądnym aby w ramach rewanżu za represje Łukaszenki wobec Związku Polaków wprowadzać podobne retorsje wobec 30k polskich Białorusinów? Przecież jemu tylko o coś takiego by chodziło. Jeśli chodzi o Ukrainę to trudno jest tam w ogóle mówić o jakichś represjach (znane mi są konflikty na poziomie lokalnym ale to coś co zdarza się wszędzie i trudno jest w tym wypadku oskarżać Ukraińców o jakieś celowe działania antypolskie). Są problemy z wzajemnością jeśli chodzi o mniejszość polską w Niemczech ale tutaj uwarunkowania są zupełnie inne i nie mam zamiaru bronić obecnego rządu. Ewidentnie zawalili sprawę.

Ale kto tu mówi o retorsjach takich jak to robi Łukaszenka. Wystarczy tylko przestać przelewać dużą kasę z budżetu na ich stowarzyszenia kulturalne (a jest to nie mały pieniadz, o jakim tylko moga pomażyć nasi rodacy za granicą) i wkrótce rozdzwonią sie telefony w MSZ. A tak to narazie Sikorski robi z siebie durnia i skamle jak piesek na wycieraczce.
Co do Niemiec to ukazały sie świetne 2 artykuły nt. temat w ostatnim "W Sieci", gdzie przedstawiono stan stosunków w tej sprawie i przypomniano historie przedwojennej mniejszości polskiej w Niemczech, która szacowano nawet na ...4 mln. osób. Historie "Rodła" itp.

Pomimo innego spojrzenia w tej sprawie, pozdrawiam.

[Drozd]

Co cię trzymało przy tym swoim marnym zasranym i zarydzykowamym życiu, zanim Mazurek nie zaczął używać słowa leming? Jesteś jak Antoni " uciekłem z Rosji bo myślałem że mnie zabiją" Macierewicz i ta twoja ulubiona przykladowa krowa. Jestem na pastwisku to muszę żreć, lub inaczej - jak wymyśliłem zamach, to już parafrazujac "zamach albo śmierć". Jesteś zwykłym pisowskim lemingiem ze zdiagnozowaną lemingozą.

Obłóż sobie głowę lodem, bo wylew to nic przyjemnego, no i kto to jest mazurek? Jakiś taniec?

Przykro mi że dopiero teraz dostrzegasz jak pusta i wewnętrznie sprzeczna jest egzystencja leminga. Niby wykształcony ale myśleć nie kazali, niby młody ale jedyna perspektywa to zmywak. Rozumiem że uświadomienie sobie tego to szok, ale co ja ci jestem winny? Ja Ci kazałem pogniewać się na rozum? Pojedz trochę orzechów włoskich, usuń tvn z listy kanałów, jest nadzieja. W każdym razie trzymam kciuki.

[taki młody]

Obłóż sobie głowę lodem, bo wylew to nic przyjemnego, no i kto to jest mazurek? Jakiś taniec? Przykro mi że dopiero teraz dostrzegasz jak pusta i wewnętrznie sprzeczna jest egzystencja leminga. Niby wykształcony ale myśleć nie kazali, niby młody ale jedyna perspektywa to zmywak. Rozumiem że uświadomienie sobie tego to szok, ale co ja ci jestem winny? Ja Ci kazałem pogniewać się na rozum? Pojedz trochę orzechów włoskich, usuń tvn z listy kanałów, jest nadzieja. W każdym razie trzymam kciuki.

Co proponujesz w zamian? Zamiast tvn, trwam? Dziękuję, postoję. Widzisz nawet nie znasz genezy powstania twojego ulubionego slowa którym szafujesz w każdym poscie. Jestes sztandarowym przykładem leminga, który brnie w beznadzieje i nie ma już powrotu. Dokładnie jak PiS. Obralo się jakąś drogę (zamach) i nie ma z niej odwrotu, czyli klasyczna lemingoza. Zresztą ktoś ci już wcześniej napisał bys nie używał słów których znaczenia nie znasz, ale wtrącasz w każdy post bo są aktualnie modne.
Wygladasz mi na takiego, który miał problemy z ukończeniem szkoły specjalnej, ale z tego powodu nie mam do ciebie pretensji, bo chyba chcesz się w jakiś sposób dowartosciowac.

[wislak68]

Zadziwiające, że zdecydowana większość wyznawców prawosławia zamieszkuje Białostoczczyznę, region z najwiekszą liczbą ludności białoruskiej. Zapewne to przypadek, że tylu mieszkajacych tam uważających się za Polaków jest wyznania prawosławnego.

Zupełnie nie rozumiem co w tym dziwnego. Mieszkają tam od wieków. I są prawosławnymi Polakami.

Zapewniam Cię, że mialem do czynienia z kilkoma Litwinami, Białorusinami i Niemcami zamieszkującycmi Mazury i tylko Litwin nie udawał, że jest Litwinem. A Niemiec udawał nawet Greka, ze jego nazwisko pisane przez "tz" zamiast c, nie jest niemieckie, tak jak imię jego matki Gertuda czy ojca Helmut . Dlatego w deklaracje i ich wyniki trzeba patrzyć z przymruzonym okiem. Niejeden woli miec w papierach narodowośc polska aby nie przeszkadzało to im w dalszej karierze. Pewnie nie ma to żadnego znaczenia ale niejednemu tak sie wydaje. Dla przykładu do słuzby przed II wojną światową do Korpusu Ochrony Pogranicza werbowano tylko Polaków i to do 4 (!!!) pokolenia (dobrze sprawdzano). Dziwne, nie ? Otóż nie dziwne, i przemyśl dlaczego.

Powiem że z takimi argumentami ciężko dyskutować. Bo jeśli ktoś określa się jako Polak a Ty twierdzisz ze robi to dla kariery bo w rzeczywistości jest krypto/Ukraińcem/Niemcem/Białorusinem to popadamy w obłęd. Taki zarzut można postawić absolutnie każdemu bo zawsze znajdzie się w rodzinie jakiś Niemiec/Żyd/Ukrainiec. Rozumując w ten sposób to Piłsudski był ukrytym Tatarem a JK jest Ukraińcem (bo mam rodzinę w Odessie a jego dziadek służył w armii rosyjskiej). Najciekawszy jest wtedy pytanie o to kto ma decydować kto jest a kto nie jest "pradziwym Polakiem".
Jeśli chodzi o zasady rekrutacji do KOP to jesteś w błędzie sądząc że przyczyną tego była niechęć do mniejszości. Chodziło głównie o ogranicznie możliwości zainstalowania w KOP sowieckich kretów.

Podobna sprawa co wyżej. Bez warszawskiego województwa (prawdopodobnie służbowy wyjazd), Górny Slask i cieszyńskie to obszary gdzie przed wojną mieszkała duża mniejszośc niemiecka. Ale nie zapominajmy, że Niemcy mniej więcej po połowie są/byli wyznania katolickiego i ewangelickiego. Co do Piłsudskiego no to bez jaj z takim przykładem. Zapewne wiesz dlaczego stał sie nagle ewangelikiem . Nieładnie przytaczać taki argument. Równie dobrze jakby mu pasowało został by muzułmaninem

No to znaczy że Małysz i Buzek są kryptoniemcami . Akurat polscy Niemcy są w zdecydowanej większości katolikami. Sporo polskich ewangelików ma niemiecko brzmiące nazwiska (np: Wende) ale pomimo niemieckich korzeni są Polakami od conajmniej kilku pokoleń (i między innymi za to cierpieli w trakcie DWS, bo pomimo nacisków ze strony Niemców zdecydowana większość z nich nie chciała podpisać volkslisty).
A co Ci sie niepodoba w przykładzie ewangelika Piłsudskiego Jego konwersja na protestantyzm pokazuje tylko że już w tamtych czasach zmiana wyznania na ewangelickie nie była uznawana za "stanie się Niemcem". Było raczej wprost przeciwnie: polonizujący się Żydzi przechodzący na protestantyzm zaczynali być uważani za Polaków (np: Kronenberg).

Zapewne wg. Ciebie znaleźli sie w polskiej armii na ochotnika, a nie z powodu poboru A z tą lojalnościa to bym nie przesadzał, gdybyś poczytał cos o dezercjach z armii to pewnie pogląd by Ci się zmienił. Szkoda, ze tej lojalności zabrakło w czasie okupacji na bądź co bądź terenach Polski sprzed II wojny św. Pogromy i ludobójstwo na Kresach (np. na Wołyniu) czy mordy litewskich szaulisów na Polakach mówia coś innego o ich stosunku do Polski i Polaków.

No tak. A Polacy walczący we wrześniu w WP wstąpili do niej na ochotnika . To samo z dezercjami: sprawdź jaki był poziom dezercji i maruderstwa w pułkach z przewagą rekruta polskiego (dodam że w większości wynikał on z faktu że zdecydowana wiekszość żołnierzy nie jest w stanie maszerować dziennie 50 km o suchym pysku i pod ostrzałem; wykańcza to tak samo Polaków jak i Ukraińców czy Białorusinów). Tych mordów szaulisów (nie pisze o tych organizowanych przez Niemców) to akurat nie było wiecej niż mordów AK-owców na Litwinach. Zresztą generalnie DWS na Litwie przebiegała pod tym względem stosunkowo łagodnie (np: po zajęciu Wilna przez Litwę w 1939 nie mieliśmy do czynienia z jakimikolwiek zbrodniami na Polakach).
Wołyń to już zupełnie inna historia. Barbarzyńskie i zupełnie niepotrzebne wydarzenie (nawet z punktu widzenia Ukraińców). Natomiast obwinianie za to wszystkich Ukraińcy to oczywista nieprawda (znane są przecież przypadki mordowania przez UPA Ukraińców pomagających Polakom). Próbowali walczyć o swoje państwo (do czego mieli prawo i co nawet Piłsudski obiecał Petlurze, zostawiając go potem na lodzie). Obrana strategia była jednak nie tylko barbarzyńska ale i głupia. Mam nadzieję że obecnie rozumie to większość Ukraińców. Co jest również i w naszym interesie.

Przepraszam, ale tutaj coś Ci sie popierniczyło. Gdzie pisałem o jakiejś siłowej asymilacji czy wogóle asymilacji ?

"Fakt, że żyjemy w państwie polskim jasno definiuje chyba, ze chcemy nasze państwo urządzić po swojemu co niekoniecznie się może podobać innym mniejszościom". Tak to zinterpretowałem. Jeśli błędnie to przepraszam.

Tu też chyba efekt posylwestrowy. Otóz tak, bolszewicy wkraczający do Polski byli w ogromnej wiekszości parwosławni oprócz azjatyckich rzeźimieszków. Prawosławie nie zniknęło bo 20 lat wcześniej w Rosji wydarzyła się Rewolucja Październikowa. Chłop rosyjski, białoruski czy ukraiński wkraczajcy do Polski modlił sie tak samo i miał na czapce tą sama czerwoną gwiazdkę

Nie zauważyłeś sprzeczności w swoim zdaniu? Jeśli ktos jest bolszewikiem to z definicji nie może być prawosławny (bo w Boga nie wierzy). Chłop rosyjski, białoruski czy ukraiński wkraczający do Polski miał do gadania mniej więcej tyle samo co katolicy z armii Berlinga. Jakiekolwiek łączenie komunizmu z prawosławiem jest dokładnie taki samym bezsensem jak winienie katolików za zbrodnie Dzierżyńskiego czy Tity.

Ale kto tu mówi o retorsjach takich jak to robi Łukaszenka. Wystarczy tylko przestać przelewać dużą kasę z budżetu na ich stowarzyszenia kulturalne (a jest to nie mały pieniadz, o jakim tylko moga pomażyć nasi rodacy za granicą) i wkrótce rozdzwonią sie telefony w MSZ. A tak to narazie Sikorski robi z siebie durnia i skamle jak piesek na wycieraczce. Co do Niemiec to ukazały sie świetne 2 artykuły nt. temat w ostatnim "W Sieci", gdzie przedstawiono stan stosunków w tej sprawie i przypomniano historie przedwojennej mniejszości polskiej w Niemczech, która szacowano nawet na ...4 mln. osób. Historie "Rodła" itp.

I myślisz że akurat przejmie się tym że Białorusini w Polsce dostana mniejszą kasę Będzie dokładnie odwrotnie, odetniesz od pieniędzy organizacje które wykorzytywane są do obalenia Łukaszenki. Telefony w MSZ zadzwonią. Ale z podziekowaniami.
Z tym że Sikorski robi z siebie durnia polemizował nie będę, bo w zupełności się z tym zgadzam (między innymi sprzedając Łukaszence panią Borys). Podobnie jak ze skandaliczną nieudolnością MSZ w sprawie praw mniejszości polskiej w Niemczech.

Pomimo innego spojrzenia w tej sprawie, pozdrawiam.

Ja również

[Drozd]

Co proponujesz w zamian? Zamiast tvn, trwam? Dziękuję, postoję. Widzisz nawet nie znasz genezy powstania twojego ulubionego slowa którym szafujesz w każdym poscie. Jestes sztandarowym przykładem leminga, który brnie w beznadzieje i nie ma już powrotu. Dokładnie jak PiS. Obralo się jakąś drogę (zamach) i nie ma z niej odwrotu, czyli klasyczna lemingoza. Zresztą ktoś ci już wcześniej napisał bys nie używał słów których znaczenia nie znasz, ale wtrącasz w każdy post bo są aktualnie modne. Wygladasz mi na takiego, który miał problemy z ukończeniem szkoły specjalnej, ale z tego powodu nie mam do ciebie pretensji, bo chyba chcesz się w jakiś sposób dowartosciowac.

Geneza powstania słowa ? Nie rozśmieszaj mnie. Żeby powstało określenie, najpierw musiało powstać coś co do określenia pasuje. Czyli obywatele ślepo wierzący w medialną propagandę. Dokładnie tak jak rzeczone lemingi, które lezą gdzie im każą bez obaw o konsekwencje. Po prostu bezmózgie lemingi, każdy świadomy rzeczywistości wie że określenie pasuje jak ulał, bez pomocy Mazurka czy kogokolwiek innego. Lemingowi nie mieści się oczywiście w głowie że można coś samemu skojarzyć, rozumiem to. Długi czas ustawienia na powielanie bez analizowania szybko prostuje zwoje. Więc tak jak mówiłem orzechy włoskie i szlaban na tvn.

Trwam na tym etapie nie polecam. Jesteś głęboko w otchłani propagandy i musisz się wynurzać stopniowo, inaczej grozi coś na kształt choroby kesonowej. Najpierw uświadom sobie na przykład, że w Smoleńsku nikt nie lądował. Potrafisz?

[Bobek90]

Drozd

"...obywatele ślepo wierzący w medialną propagandę. Dokładnie tak jak rzeczone lemingi, które lezą gdzie im każą bez obaw o konsekwencje. Po prostu bezmózgie lemingi, każdy świadomy rzeczywistości wie że określenie pasuje jak ulał, bez pomocy Mazurka czy kogokolwiek innego. Lemingowi nie mieści się oczywiście w głowie że można coś samemu skojarzyć, rozumiem to. Długi czas ustawienia na powielanie bez analizowania szybko prostuje zwoje..."



Ziemia z odległości około 6,4 mld km.



"Spojrz ponownie na te blada, blekitna kropke, o ktorej mowilismy. Wyobraz sobie, ze dokladnie sie jej przygladasz. Wyobraz sobie ze wpatrujesz sie w te kropke przez dowolna ilosc czasu. A potem sprobuj sobie wmowic, ze Bog stworzyl caly Wszechswiat dla jednego z okolo 10 milionow gatunkow zywych istot ktore zamieszkuja te drobinke pylu. Nastepnie posun sie o krok dalej: Wyobraz sobie, ze wszystko zostalo stworzone tylko dla jednej z ras tego gatunku, albo plci, lub etnicznej czy religijnej podgrupy. Jesli nie uderza Cie to swym nieprawdopodobienstwem, wybierz inna kropke. Wyobraz sobie, ze zamieszkuje ja inna forma inteligentnych istot. One rowniez wielbia idee Boga, ktory stworzyl wszystko wylacznie dla ich korzysci. Jak powaznie potraktowalbys ich twierdzenia?"
Carl Sagan


Drozdzie, o ile nie jestes bezmozgim lemingiem powielajacym bez analizowania; o tyle powinienes w miare logicznie wyjasnic dlaczego, mimo takich faktow, wierzysz. Z naciskiem na logicznie.
I nie; kopiowanie tekstu z Biblii czy "bo tak mowi moj znajomy proboszcz" tym razem Ci nie pomoze.

P.S
Panowie, tyle bez pomagania Drozdowi. Zobaczymy na ile jego wiara wynika z wlasnego i swiadomego wyboru, a na ile jest to efekt bezmyslnego powielania schematow.

[Drozd]

Wierzę w Boga wszechmogącego stworzyciela nieba i ziemi, wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych z prostej przyczyny. Nie ma innego logicznego wyjaśnienia tego chwiejnego, a zarazem stabilnego status quo które pozwala ludziom żyć, ziemi trwać, a niebu wirować od dnia stworzenia, aż do skończenia świata.

Można oczywiście uważać że to tylko zbieg okoliczności. Jakież to jednak naiwne i niestety typowe dla osobników z gładką korą.

[Bobek90]

Sprawa niejakiego Drozda oskarzonego o Bezmozgie lemingowanie powielajace bez analizowania.

Drozd;
"Wierzę w Boga wszechmogącego stworzyciela nieba i ziemi, wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych z prostej przyczyny. Nie ma innego logicznego wyjaśnienia tego chwiejnego, a zarazem stabilnego status quo które pozwala ludziom żyć, ziemi trwać, a niebu wirować od dnia stworzenia, aż do skończenia świata.
Można oczywiście uważać że to tylko zbieg okoliczności. Jakież to jednak naiwne i niestety typowe dla osobników z gładką korą. "


Werdykt; Winny!

Kara; Wyslac do szkoly.

[Drozd]

Bobku naprawdę mnie rozbawiłeś.

Ciekawy jestem co teraz wymyślisz żeby czasem nie popaść w merytoryczne tony.

[serek.c2]

A kto ten werdykt wydał - loża forumowych błaznów?

[Bobek90]

Serku, moglbym Ci odpisac ladnie i duzo, ale za kazdym razem gdy rzucam argumentami ty znikasz czy tez uciekasz w poplochu. "Jednozdaniowki" to jedyne na co Cie stac w takich sytuacjach. Totez nie bede wdawal sie w kolejna dyskusje z toba. Natomiast polece Tobie pewna ksiazke ktora bez watpienia przyda Ci sie;





Pozdrawiam

[Drozd]

A kto ten werdykt wydał - loża forumowych błaznów?

No co Ty . Rada stada. Wiadomo jakiego.

[serek.c2]

Bobku drogi - wybacz, że nie wiedziałem o zasypywaniu mnie argumentami przez Twoją oświeconą, prawdziwie europejską osóbkę. Od dawna po prostu miałem Cię na liście ignorowanych. Teraz sobie zerknąłem co też Bobcio wysmarował... chyba niepotrzebnie. Odpisywać też nie musiałeś specjalnie się wysilając, wystarczyłoby byś podał któż ten werdykt wydał. Wypadałoby, by za wydawanie werdyktów brały się osoby poważane a nie - za przeproszeniem - Bobek.

ps. Dziękuję za propozycję lektury - nie skorzystam bo jakoś nigdy nie miałem problemu ze zrozumieniem tekstu. U Ciebie jak widzę książeczka była kiedyś potrzebna - i jak, pomogła?

[Bobek90]

serek.c2

Bobku drogi - wybacz, że nie wiedziałem o zasypywaniu mnie argumentami przez Twoją oświeconą, prawdziwie europejską osóbkę. Od dawna po prostu miałem Cię na liście ignorowanych.

Aha, czyli przyznajesz sie do ucieczek czy tez do "partyzantki dyskusyjnej"? Bobek sobie prowadzi z kims dyskusje, wkracza serek ze swoja zlota mysla a nastepnie, zanim Bobek moze odpisac, serek naciska ignoruj.

I ty starasz sie grac powaznego goscia? Naprawde? Naprawde?!

...wystarczyłoby byś podał któż ten werdykt wydał. Wypadałoby, by za wydawanie werdyktów brały się osoby poważane a nie - za przeproszeniem - Bobek...Dziękuję za propozycję lektury - nie skorzystam bo jakoś nigdy nie miałem problemu ze zrozumieniem tekstu. U Ciebie jak widzę książeczka była kiedyś potrzebna - i jak, pomogła?

No wlasnie ze masz problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego o czym swiadczy, miedzy innymi, twoja interwencja w tej dyskusji. Wlasnie z tego powodu stracilem kilka chwil zycia by poszukac remedium dla Ciebie. Oto i one;



Pozdrawiam

[serek.c2]

Nie kolego, nigdy nie uciekałem od odpowiedzi. Nie wiem co też w Twojej młodej główce się uroiło, ale naprawdę przed Twoimi argumentami nie trzeba rejterować... Tak czy owak - jeśli kiedykolwiek nie odpisałem na Twojego posta to bądź łaskaw go przypomnieć, widocznie musiałem przeoczyć. A teraz konczę OT i mam tylko nadzieję, że napiszesz wreszcie któż to ten werdykt wydał.

[wislak68]

Chyba warto odnotować: http://fakty.interia.pl/fakty-dnia/n...wojego,1876571 Wewnętrzna wojna w PO nie jest niczym nowym. Od dawna wiadomo, że ścierają się w niej dwaj giganci: Tusk i wiceprzewodniczący Platformy Grzegorz Schetyna. W konflikcie w lubuskim chodzi o to samo - w regionie za człowieka Tuska i Grasia uchodzi Jabłoński, a żołnierzami Schetyny są starostowie, domagający się jego odwołania. Teraz Donald Tusk będzie musiał podjąć decyzję - grozi mu rozłam w lubuskiej Platformie. Być może mamy do czynienia z następną fazą walki budogów pod dywanem. Ostatnim razem skończyła się ona: nagłośnieniem afery AG (co ciekawe również przez Wprost), spadkiem notowań PO i przyciśnięciem do muru Ryżego. Napewno warto baczniej obserwować to, co się będzie dziać w ciagu następnych kilkunastu dni.

Przepraszam że cytuję sam siebie ale w kontekście tego:
http://fakty.interia.pl/polska/news/...e-ze,1877194,3
mogę tylko powtórzyć: będzie się działo! Buldogi walczą pod dywanem o życie. Oj będzie grubo!
I jeszcze coś o "mowie nienawiści":
http://fakty.interia.pl/polska/news/...e-ze,1877194,3
Według Boniego głównym zadaniem rady będzie profilaktyka, czyli przygotowywanie działań, która mają zapobiec rozprzestrzenianiu się mowy nienawiści. "Siadamy i zastanawiamy się, jak działać edukacyjnie, czyli profilaktycznie - i to dotyczy głównie systemu edukacji - ale także, jak w sytuacjach, w których następuje oczywiste przekroczenie i łamanie prawa, jak szybko i sprawnie powinna działać policja" - powiedział Boni.
Czyli za nasze pieniądze ruszy POowska agitka. I jeszcze policją straszą. Późny Gierek.

[wislak68]

o tyle powinienes w miare logicznie wyjasnic dlaczego, mimo takich faktow, wierzysz. Z naciskiem na logicznie.

Bobku ja rozumiem że wymykasz się wszelkim klasyfikacjom inteligencji ale wytłumacz mi proszę czy Twoi trockistowscy nauczyciele w postępowej Hiszpanii nie wyjaśnili Ci że to powyżej to podręcznikowa wręcz sprzeczność Wiara nie ma nic wspólnego z faktami a mieszanie do tego jeszcze logiki to już zupełna aberacja.

[Bobek90]

wislak68

Tak wiem, jak bym wierzyl w zielona zyrafe... ups w Jahwe stuningowanego przez Jezusa/autorow Nowego Testamentu to miescilbym sie w twoich klasyfikacjach inteligencji. Widzisz? Tez potrafie byc zlosliwy. Nie rozumiem skad u Ciebie takie zainteresowanie moimi nauczycielami.

Jestes klasycznym przykladem czlowieka ktoremu wydaje sie ze upierdliwosc to przejaw inteligencji. Zawsze doczepiasz sie do slowek, do literek; opozniajac marsz dyskusji niemal ze do zera. A co mamy w zamian? Ano nico. To jest jakas dyskusyjna wojna pozycyjna? Nie odniose sie do tematu, tylko do slowka 324 od lewej. I tak w kolko.

Przypominasz mi Cejrowskiego z tego filmiku (patrz; 17:32-18:00).
http://www.youtube.com/watch?v=bqbnGA3Ii38
Mimo tego ze prowadzacy uzywa zwrotu "zastanawiam sie" kazdy w miare zrownowazony czlowiek zrozumie ze nie o zakomunikowanie tego faktu prowadzacemu chodzilo. Nie Cejrowski, ten to sie musi doczepic owego "zastanawiam sie" . I tak, pileczka odbita, do pytania nie trzeba sie odnosic.
Slabe i prostackie. Nic wiecej.


--------------------------------------------------
Drozd nadaje jak katarynka o lemingach; o ludziach ktorzy nie mysla samodzielnie, o ludziach ktorzy powielaja bez analizowania, itd.
No to chcialem sprawdzic Drozda i poprosilem go o w miare sensowne wyjasnienie dlaczego wierzy. Napisalem ze wyjasnienie ma byc logiczne/sensowne bo znajac Drozda zaraz by mi wkleil fragment stworzenia swiata z Bibli oraz portret Boga

Wystarczylo napisac ze logiczne czy tez naukowe fakty do niego nie przemawiaja bo jego religijnosc opiera sie na wiarze (tak jak Religie zreszta) i bla bla bla; cos w tym stylu. Chodzilo mi by ta jego odpowiedz byla choc troche sensowna i napisana wlasnymi slowami. Oczywiscie nie byla, bo ten wkleja fragment modlitwy, a potem wykazuje przeogromne braki edukacyjne. Jakby sie cofnal jeszcze troche to napisalby ze Ziemia jest plaska

-----------------------------------------------

Raz piszesz trockistowscy, raz piszesz marksistowscy. Zdecyduj sie w koncu.
I pamietaj; nie martw sie tak o Hiszpanie i o hiszpanskich nauczycielow. Twoja wizja swiata nawet w konserwatywnej Polsce juz nie przechodzi. A bedzie juz tylko gorzej. Pzykro mi...

P.S
Tylko teraz nie zaczynaj ze swoim standardowym; "uch uch, ale coz to za slowka tam napisane jest!". Dobra, to bylo tyle ode mnie. Wypowiadanie sie w tym temacie rzeczywiscie nie ma duzego sensu; za duzo betonu. Beton Face ole!

[wislak68]

wislak68 Tak wiem, jak bym wierzyl w zielona zyrafe... ups w Jahwe stuningowanego przez Jezusa to miescilbym sie w twoich klasyfikacjach inteligencji. Jestes klasycznym przykladem czlowieka ktoremu wydaje sie ze upierdliwosc to przejaw inteligencji. Zawsze doczepiasz sie do slowek, do literek; opozniajac marsz dyskusji niemal ze do zera. A co mamy w zamian? Ano nico. To jest jakas dyskusyjna wojna pozycyjna? Nie odniose sie do tematu, tylko do slowka 324 od lewej. I tak w kolko. Przypominasz mi Cejrowskiego z tego filmiku (patrz; 17:32-18:00). http://www.youtube.com/watch?v=bqbnGA3Ii38 Mimo tego ze prowadzacy uzywa zwrotu "zastanawiam sie" kazdy w miare zrownowazony czlowiek zrozumie ze nie o zakomunikowanie tego faktu prowadzacemu chodzilo. Nie Cejrowski, ten to sie musi doczepic owego "zastanawiam sie" . I tak, pileczka odbita, do pytania nie trzeba sie odnosic. Slabe i prostackie. Nic wiecej.

Jak rozumiem odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie brzmi: "Moi trockistowscy nauczyciele w Hiszpani niestety nie nauczyli mnie na czym polegają podstawowe sprzeczności w logice klasycznej." Dlatego Bobku, mimo swoich najszczerszych chęci, dla ogółu Polaków wychowanych na klasycznych wzorcach europejskich, pozostaniesz zabawnym dziwakiem, opowiadającym zupełne nonseny i nie zauważającym nawet wewnętrznych sprzeczności w formułowanych przez siebie opiniach. Przykro mi o tym pisać, ale smutna prawda jest taka, że ze względu na różnicę w poziomie wykształcenia, przeciętny Polak, po kilkuminutowej konwersacji, będzie Cię niestety miał za zwykłego głupka. Straszną sobie krzywdę uczyniłeś wybierając trockistowski model edukacji.
PS: W ramach treningu możesz analizować to zdanie "Raz piszesz trockistowscy, raz piszesz marksistowscy." i zastanawiać się dlaczego nie ma w nim sprzeczności.

[Bobek90]

PS: W ramach treningu możesz analizować to zdanie "Raz piszesz trockistowscy, raz piszesz marksistowscy." i zastanawiać się dlaczego nie ma w nim sprzeczności.

Raz jestem katolikiem, (inny) raz jestem protestantem. A idz w krzaki z twoja logika klasyczna*

*Tak wiem, tygodni temu kilkanascie bylem katolikiem, niedawno zmienilem wyznanie na protestantyzm. Wszystko ladnie. Tylko mam nieodparte wrazenie ze ty do cholery uzywasz tych zwrotow jako synonimow.

[Kocur]

Z dedykacją dla Bobka który jest za młody żeby pamiętać tamte czasy

Instytut Książki wycofał się z uczestnictwa w przyznawaniu młodym literatom Nagrody im. Adama Włodka - stypendium ze środków Fundacji Wisławy Szymborskiej. Stało się to po opublikowaniu na Facebooku informacji, że patron nagrody był donosicielem UB. W tym roku nagroda nie zostanie wręczona. Ustanowienie nagrody im. Adama Włodka (1922-1986) - poety, tłumacza i redaktora, w latach 1948-54 męża Wisławy Szymborskiej - to jedno z postanowień testamentu noblistki. Dziennikarz, działacz opozycyjny i producent telewizyjny z Krakowa Maciej Gawlikowski na portalu społecznościowym Facebook poinformował, że Włodek w 1953 r. złożył do UB donos na pisarza i tłumacza Macieja Słomczyńskiego. Według Gawlikowskiego "poeta, który wydał mniej tomików niż kolegów Urzędowi Bezpieczeństwa" nie może być wzorem dla kolejnych pokoleń literatów. Gawlikowski wezwał Instytut Książki, który jest narodową instytucją kultury, do wycofania się z tego przedsięwzięcia. Jego protest poparło do tej pory ponad 1,1 tys. osób. Dyrektor Instytutu Książki Grzegorz Gauden poinformował w środę, że nie będzie współuczestniczył w przyznawaniu stypendium im. Adama Włodka. - Decyzja ta została podjęta po zapoznaniu się z nieznanymi nam wcześniej faktami dotyczącymi patrona stypendium - napisał Gauden. Jak podkreślił Instytut nie był zaangażowany finansowo w stypendium i miał brać udział jedynie w procesie wyłaniania kandydatów. - Będziemy nadal współpracowali z Fundacją Wisławy Szymborskiej i wspierali ją w realizacji jej pozostałych, statutowych zadań - powiedział Gauden. Zarząd Fundacji Wisławy Szymborskiej podkreśla, że poetka ustanawiając Nagrodę im. Adama Włodka dla młodych twórców "chciała w ten sposób przypomnieć jego zasługi jako wieloletniego opiekuna Koła Młodych przy Związku Literatów Polskich - człowieka, któremu kilka pokoleń poetów, w tym ona sama, zawdzięczało pomoc i opiekę na początku swojej twórczej drogi".

[AYALA]

Przepraszam że cytuję sam siebie ale w kontekście tego: http://fakty.interia.pl/polska/news/...e-ze,1877194,3 mogę tylko powtórzyć: będzie się działo! Buldogi walczą pod dywanem o życie. Oj będzie grubo! I jeszcze coś o "mowie nienawiści": http://fakty.interia.pl/polska/news/...e-ze,1877194,3 Według Boniego głównym zadaniem rady będzie profilaktyka, czyli przygotowywanie działań, która mają zapobiec rozprzestrzenianiu się mowy nienawiści. "Siadamy i zastanawiamy się, jak działać edukacyjnie, czyli profilaktycznie - i to dotyczy głównie systemu edukacji - ale także, jak w sytuacjach, w których następuje oczywiste przekroczenie i łamanie prawa, jak szybko i sprawnie powinna działać policja" - powiedział Boni. Czyli za nasze pieniądze ruszy POowska agitka. I jeszcze policją straszą. Późny Gierek.

ja mysle że władza obawia sie tego co mówił Tomasz Sakiewicz że w 3 rocznice zamachu z 10 Kwietnia będą wielkie manifestacje do skutku aż rząd podda sie do dymisji

[Szpen]

ja mysle że władza obawia sie tego co mówił Tomasz Sakiewicz że w 3 rocznice zamachu z 10 Kwietnia będą wielkie manifestacje do skutku aż rząd podda sie do dymisji

nie ma strachu, wszystkie dotychczasowe marsze i defilady za Trwam czy wolną Polske zebrały max 150 tysięcy ludzi. Gdyby ktoś chciał zmusić władzę do odejścia musiałby skrzyknąć najmniej milion w jednym miejscu. Nie ma na to szans.

[AYALA]

nie ma strachu, wszystkie dotychczasowe marsze i defilady za Trwam czy wolną Polske zebrały max 150 tysięcy ludzi. Gdyby ktoś chciał zmusić władzę do odejścia musiałby skrzyknąć najmniej milion w jednym miejscu. Nie ma na to szans.

oj Szpeniu ja nie byłbym taki pewny na Twoim miejscu, już nie takie reżimy upadały w historii .Tym bardziej że bezrobocie wzrośnie, koljne podwyżki a władza sobie nagrody wypłaca

[fialo]

I pamietaj; nie martw sie tak o Hiszpanie i o hiszpanskich nauczycielow.

Taki mądry, taki wyksztalcony, taki oczytany, takie wali podkreslenia, pogrubienia, odcięcia cuda na kiju normalnie, a deklinować rzczowników w języku polskim niestety nie umie Coż za ironia

PS Przed chwila w TV L.Miller mówił, że chce ustanowić rok 2013 rokiem Edwarda Gierka za : otwarcie się na zachód, świetną sytuację gospodarczą (użył słowa świetną) i za silną pozycję Polski na arenie międzynarodowej podczas jego rządów.

Zakrztusiłem się owsianką.

[Szpen]

oj Szpeniu ja nie byłbym taki pewny na Twoim miejscu, już nie takie reżimy upadały w historii .Tym bardziej że bezrobocie wzrośnie, koljne podwyżki a władza sobie nagrody wypłaca

nie wiem w jakim matrixie żyjesz, ale ja nie mieszkam w kraju gdzie panuje reżim.

[Drozd]

Drozd nadaje jak katarynka o lemingach; o ludziach ktorzy nie mysla samodzielnie, o ludziach ktorzy powielaja bez analizowania, itd. No to chcialem sprawdzic Drozda i poprosilem go o w miare sensowne wyjasnienie dlaczego wierzy. Napisalem ze wyjasnienie ma byc logiczne/sensowne bo znajac Drozda zaraz by mi wkleil fragment stworzenia swiata z Bibli oraz portret Boga Wystarczylo napisac ze logiczne czy tez naukowe fakty do niego nie przemawiaja bo jego religijnosc opiera sie na wiarze (tak jak Religie zreszta) i bla bla bla; cos w tym stylu. Chodzilo mi by ta jego odpowiedz byla choc troche sensowna i napisana wlasnymi slowami. Oczywiscie nie byla, bo ten wkleja fragment modlitwy, a potem wykazuje przeogromne braki edukacyjne. Jakby sie cofnal jeszcze troche to napisalby ze Ziemia jest plaska

Bobku sprawdzać to sobie możesz czy czasem nie popuściłeś, radziłbym Ci robić to często. Różnica między lemingami i myślącymi polega na tym, że myślący jak coś wyjaśnia to rozumie, że wyjaśnienie powinno być logiczne i sensowne, natomiast leming choćby cały czas wspominał o sensie i logice nie ma najmniejszego pojęcia co te słowa znaczą. Dałeś na to Bobku koronny dowód swoją "postawą".

A jakież to Bobku naukowe fakty przeczą istnieniu Boga? Bardzo jestem ciekawy wyjaśnienia

Druga sprawa, gdzie to niby w mojej poprzedniej wypowiedzi brakuje sensu? Wiem, że pytanie o sens leminga to jak gadanie ze ślepym o kolorach, ale zaryzykuję

Oczywiscie nie byla, bo ten wkleja fragment modlitwy, a potem wykazuje przeogromne braki edukacyjne. Jakby sie cofnal jeszcze troche to napisalby ze Ziemia jest plaska - Bobuś ten "fragment modlitwy" to opis Boga żebyś wiedział o kim mówimy. A reszty pewnie zwyczajnie nie kumasz i tu masz rację edukacja zaszwankowała tyle że nie w moim przypadku.

[Drozd]

nie wiem w jakim matrixie żyjesz, ale ja nie mieszkam w kraju gdzie panuje reżim.

Taa... A transparentów na mecze nie wolno wnosić ze względów bezpieczeństwa . Leming łyknie każą ściemę.