Temat polityczny

[Mareq]

Jesteśmy zobowiązani dokładnie w tym samym sensie, w jakim ruscy (dzięki Donkowej decyzji o oddaniu śledztwa Moskalo) są zobowiązani do zwrotu wraku tupolewa. Jak nam się zachce to może wstąpimy.

Nie do końca.
Cały czas w kontekście UGiW mówi się tylko o naszej woli, natomiast sytuacja jest trochę bardziej złożona.

W traktacie akcesyjnym jest wyraźnie zapisane, że Polska uczestniczy w unii gospodarczej i walutowej.

..Każde z nowych Państw Członkowskich uczestniczy w unii gospodarczej i walutowej z dniem przystąpienia jako Państwo Członkowskie objęte derogacją w rozumieniu artykułu 122 Traktatu WE.''

Państwa Członkowskie objęte derogacją, to ,,Państwa Członkowskie w odniesieniu do których Rada nie zdecydowała, że spełniają one warunki niezbędne do przyjęcia Euro..'' (obecnie jest to art 139 TFUE)

Jak więc widać ciężar decydowania spoczywa raczej po stronie pozostałych partnerów unijnych a konkretnie tych którzy w UGiW uczestniczą w pełni.

Póki co Polska jest daleka od spełnienia kryteriów konwergencji i pozostałych warunków wymaganych do pełnego uczestnictwa w UGiW

Stworzenie w Polsce warunków sprzyjających trwałej konwergencji wymaga m.in. utrzymania polityki pieniężnej ukierunkowanej na stabilność cen w średnim okresie. Choć gospodarce polskiej udało się stosunkowo dobrze przetrwać kryzys światowy, na rozwiązanie nadal czeka wiele problemów fi skalnych i strukturalnych. W szczególności w dziedzinie polityki fi skalnej potrzebna jest zmiana podejścia – zamiast stosowanej dotychczas, tymczasowej konsolidacji fi skalnej ukierunkowanej bardziej na przychody należy przyjąć szerzej zakrojone podejście ukierunkowane na wydatki – aby zredukować wysoki defi cyt strukturalny i trwale ograniczyć wzrost wskaźnika długu publicznego. Polska musi ponadto zmierzyć się z różnymi innymi wyzwaniami w dziedzinie polityki gospodarczej, opisanymi szczegółowo w części 5 (dostępnej w pełnej wersji raportu w języku angielskim). Prawo polskie nie spełnia wszystkich wymagań dotyczących niezależności banku centralnego, poufności, zakazu fi nansowania ze środków banku centralnego i integracji prawnej z Eurosystemem. Jako państwo członkowskie UE objęte derogacją Polska musi w całości spełnić wymagania dostosowawcze określone w art. 131 Traktatu.

za raportem EBC

Tak naprawdę z przyjęcia Euro zwolnione są dwa państwa tj UK i Dania.
Możemy próbować drogi szwedzkiej.

Unia zobowiązała się ze dopłaty dla rolników będą równe, i co?

Jajco

[Drozd]

Jajco

Otóż to.Dokładnie takie samo stanowisko powinniśmy przyjąć w stosunku do naszych zobowiązań wobec unii. Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie. Prosta zasada.

[TSWojtas]

TSWojtas Zwiazek to dobrowolna i swiadoma zgoda dwoch stron na pewien pakt. .

Ze słownika:

Związek – powiązanie, odzwierciedlenie reakcji między dwoma bądź większą liczbą podmiotów, przedmiotów, obiektów

To że w naturze występują anomalie(homo) to nie powód by wmawiać że to normalne zachowanie i dawać takim ludziom prawa należące sie NORMALNYM rodziną ! Porównania homo do pedofilii czy zoofilii jest wskazane bo wszystkie te przypadki są odstępstwem od normy.

A jakie widzisz plusy dawania dzieci takim wynalazkom natury?Dlaczego według Ciebie powinni wychowywać dzieci?

[wislak68]

Nie do końca. Cały czas w kontekście UGiW mówi się tylko o naszej woli, natomiast sytuacja jest trochę bardziej złożona. W traktacie akcesyjnym jest wyraźnie zapisane, że Polska uczestniczy w unii gospodarczej i walutowej. ..Każde z nowych Państw Członkowskich uczestniczy w unii gospodarczej i walutowej z dniem przystąpienia jako Państwo Członkowskie objęte derogacją w rozumieniu artykułu 122 Traktatu WE.'' Państwa Członkowskie objęte derogacją, to ,,Państwa Członkowskie w odniesieniu do których Rada nie zdecydowała, że spełniają one warunki niezbędne do przyjęcia Euro..'' (obecnie jest to art 139 TFUE) Jak więc widać ciężar decydowania spoczywa raczej po stronie pozostałych partnerów unijnych a konkretnie tych którzy w UGiW uczestniczą w pełni.

Dzięki za informację. Będę się upierał że jeśli nie będziemy chcieli to nie spełnimy "warunków niezbędnych do przyjęcia euro", nie dając Radzie nawet możliwości podjęcia decyzji. Czyli: "jak nam się zachce to może wstąpimy", a i analogia z wrakiem tupolewa trzyma (jak skończymy śledztwo to wam oddamy wrak).
Ciekawy przypadek mielibyśmy natomiast, gdyby pomimo tego że Polska nie spełnia formalnych warunków i nie wyraża chęci wstąpienia do strefy euro to jednak Rada "decyduje że warunki zostały spełnione i mamy wstąpić do strefy euro". Ciekawe czy z punktu widzenia umowy taka decyzja Rady byłaby dla nas wiążąca .

[yarow]

Kolejny tekst o Białorusi:

http://fakty.interia.pl/raport/srode...s,1873555,8212

[wislak68]

A tutaj jeszcze jedna opinia o tym jak to jest z "wpadkami medialnymi" JK:
http://fakty.interia.pl/polska/news/...eniaka,1874178
Tak i dlatego politycy, którzy chcą mieć wizerunek bardziej stonowany, powinni takich wypowiedzi unikać, ale pragnę zauważyć, że ostre wypowiedzi zdarzają się wszystkim i nie są wybierane jako reprezentatywne. Pan zacytował Jarosława Kaczyńskiego. Jeżeli zacytujemy Donalda Tuska, który na przykład mówi: "Wolę, kiedy Kaczyński bawi się kalkulatorem niż zapałkami", to ta wypowiedź nie pokazuje polityka sympatycznego, rzeczowego, który wsłu..... się w propozycje opozycji, tylko tak naprawdę agresywnego - proszę wybaczyć to określenie - szczeniaka, który nie umie odnieść się merytorycznie, tylko pohukuje. Pytanie, czy to kształtuje wizerunek Donalda Tuska. Nie, bo ta wypowiedź jest wypchnięta i mamy inne wypowiedzi jako typowe. To jest ten problem.
Donald Tusk cieszy się od 5 lat sympatią mediów, która teraz troszeczkę osłabła, ale jest nadal bardzo duża i była taka od początku. Kiedy raz spotkał się z nieprzychylną reakcją mediów, po Peru, najwyraźniej stracił rezon. Gdyby dostał po głowie tak, jak dostaje Jarosław Kaczyński, prawdopodobnie zobaczylibyśmy innego Donalda Tuska, takiego - jak już czasem widzimy - z zaciśniętymi szczękami, wrogiego i pozbawionego rezonu właśnie.

[Drozd]

Po prostu opinie należy sobie wyrabiać na podstawie oryginalnych wypowiedzi, a nie zmanipulowanych relacji. Jedynym medium które transmituje na żywo to co sie dzieje w sejmie jest TV Trwam i Radio Maryja. Reszta cenzuruje. Najlepszy przykład wystąpienie prokuratorów przed komisją sejmową w sprawie smoleńska. Kiedy miał się wypowiedzieć producent detektorów materiałów wybuchowych, transmisję natychmiast przerwano.

Jest pewien prosty sposób na to jak nie dać się zmanipulować, a mieć choćby mgliste pojęcie jaka jest prawda. Otóż, jest ona dokładnym przeciwieństwem tego co możemy usłyszeć w mainstreamowej relacji z dowolnego wydarzenia.

[Arapaho]

A tutaj jeszcze jedna opinia o tym jak to jest z "wpadkami medialnymi" JK: http://fakty.interia.pl/polska/news/...eniaka,1874178 Tak i dlatego politycy, którzy chcą mieć wizerunek bardziej stonowany, powinni takich wypowiedzi unikać, ale pragnę zauważyć, że ostre wypowiedzi zdarzają się wszystkim i nie są wybierane jako reprezentatywne. Pan zacytował Jarosława Kaczyńskiego. Jeżeli zacytujemy Donalda Tuska, który na przykład mówi: "Wolę, kiedy Kaczyński bawi się kalkulatorem niż zapałkami", to ta wypowiedź nie pokazuje polityka sympatycznego, rzeczowego, który wsłu..... się w propozycje opozycji, tylko tak naprawdę agresywnego - proszę wybaczyć to określenie - szczeniaka, który nie umie odnieść się merytorycznie, tylko pohukuje. Pytanie, czy to kształtuje wizerunek Donalda Tuska. Nie, bo ta wypowiedź jest wypchnięta i mamy inne wypowiedzi jako typowe. To jest ten problem. Donald Tusk cieszy się od 5 lat sympatią mediów, która teraz troszeczkę osłabła, ale jest nadal bardzo duża i była taka od początku. Kiedy raz spotkał się z nieprzychylną reakcją mediów, po Peru, najwyraźniej stracił rezon. Gdyby dostał po głowie tak, jak dostaje Jarosław Kaczyński, prawdopodobnie zobaczylibyśmy innego Donalda Tuska, takiego - jak już czasem widzimy - z zaciśniętymi szczękami, wrogiego i pozbawionego rezonu właśnie.

Na zochydzenie Tuska 95% społeczeństwa wystarczy miesiąc może dwa takiej jazdy jaka ma JK przez ostatnie 7 lat. Wrzucanie zdjęć z grymasami twarzy , komentowanie na wszelkie przez "ałtorytety" wybranych zdań z wypowiedzi, trochę kpin typu salonik III RP , kilka szyder etc. i będziemy mieć największego świra III RP.

[emj10]

Drozd, czyli jednak sam sobie wyjaśniłeś czemu Polska tak samo jak inne kraje, które przystąpiły z nami do UE są zobowiązane do wejścia do strefy euro. Widzę postęp.
Dobrze kolega Mareq rozwinął ten problem wskazując na Danię i W.Brytanię, czyli kraje, które dzięki temu, że wynegocjowały formułę opt-out przy Traktacie z Maastricht nie są zobligowane do wejścia do strefy euro. Mimo tego oba kraje należały do mechanizmu ERM (W.Brytania jedynie do ERM I aż do wyjścia z niego po manipulacjach Sorosa). Nawet Szwecja nie ma tak komfortowej sytuacji ja te dwa kraje i musi posługiwać się innymi, bardziej wytrawnymi stuczkami.


Wracając do rynku nieruchomości, a konkretnie cen mieszkań w następnych kwartałach ciekawie wyglądają najnowsze raporty NBP.

Ceny mieszkań będą nadal spadać w najbliższych kwartałach. Wynikać to będzie w szczególności z dużej i rosnącej liczby mieszkań w ofercie deweloperów, napisał Narodowy Bank Polski (NBP) w "Raporcie o stabilności systemu finansowego. Grudzień 2012". "Na rynku nieruchomości mieszkaniowych w Polsce następował dalszy spadek cen mieszkań. W nadchodzących kwartałach można spodziewać się kontynuacji tej tendencji. Przyczyniać się będą do tego zarówno czynniki popytowe, jak i podażowe, w szczególności duża i rosnąca liczba mieszkań w ofercie deweloperów " - głosi raport. Bank centralny zauważa, że w okresie objętym "Raportem" (tj. do końca października br.) średnie ceny mieszkań w dużych miastach nieznacznie spadły. W ujęciu rocznym średni spadek cen transakcyjnych na największych rynkach mieszkaniowych wyniósł 6,7% na rynku pierwotnym i 7,8% na rynku wtórnym. Szacunkowy łączny średni spadek tych cen na obu rynkach od połowy 2008 r. wyniósł odpowiednio około 15% i 11%. Do spadków cen mieszkań przyczyniły się zarówno czynniki o charakterze popytowym, jak i podażowym, podał NBP. "Negatywny wpływ na popyt miało dalsze ograniczenie dostępności kredytów mieszkaniowych, m.in. w związku z zaostrzaniem polityki kredytowej banków oraz obniżeniem od września 2011 r. limitów cenowych umożliwiających skorzystanie z programu 'Rodzina na swoim'" - napisano w raporcie. "Z czynników o charakterze podażowym do spadku cen mieszkań przyczyniła się przede wszystkim duża liczba mieszkań w ofercie deweloperów. Na koniec III kwartału 2012 r. na największych rynkach mieszkaniowych oferta ta była około 1,6-2,2-krotnie większa od rocznej sprzedaży" - czytamy dalej. Od marca do września 2012 r. wzrosła ponadto liczba gotowych niesprzedanych mieszkań na tych rynkach (z 11,7 tys. do 12,7 tys.), co wzmacniało presję na spadek cen., podał też NBP.

http://www.nbp.pl/systemfinansowy/rsf122012.pdf
http://nbp.pl/publikacje/rynek_nieru...an_09_2012.pdf






PS. Są dwa ciekawe smaczki patrząc na najnowsze analizy.
1) Średnia cena transakcyjna mieszkań na rynku pierwotnym w Warszawie jest niższa niż na rynku wtórnym.
2) Ceny z rynku pierwotnego w Warszawie i Krakowie zrównały się.

[Drozd]

Drozd, czyli jednak sam sobie wyjaśniłeś czemu Polska tak samo jak inne kraje, które przystąpiły z nami do UE są zobowiązane do wejścia do strefy euro. Widzę postęp.

Widzę że kolega emj10 wzorem mainstreamowych komentatorów tłumaczy mi co miałem na myśli . Boki zrywać.

Powtarzam więc, powinniśmy traktować zobowiązania wobec unii dokładnie tak jak unia traktuje zobowiązania wobec nas. Czyli mieć je głęboko. Poniał?

[Spocony]

"Zielona wyspa" 2012

1. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=3r5NzTnlwz4
2. http://www.youtube.com/watch?v=-XE_uIkGAQM

[emj10]

Drozd, widzisz jeszcze kilka lat i wyjdziesz na ludzi, bo jak widać jesteś reformowalny.

[Drozd]

Drozd, ... jak widać jesteś reformowalny.

Niestety nie można tego samego powiedzieć o Tobie emj10. Wyrazy współczucia.

[emj10]

Czemu wyrazy współczucia? Przecież człowiek uczy się całe życie i należy docenić to, że dzięki forum można nauczyć się czegoś nowego, albo zreflektować w danej kwestii i to niezależnie od barw partyjnych, statusu zawodowego, bądź materialnego

[Drozd]

Czemu wyrazy współczucia? Przecież człowiek uczy się całe życie i należy docenić to, że dzięki forum można nauczyć się czegoś nowego, albo zreflektować w danej kwestii i to niezależnie od barw partyjnych, statusu zawodowego, bądź materialnego

Nie wierzę .

Kolega emj10 chyba rzeczywiście nie rozumie czytanego tekstu. Przyznaję, że to wiele tłumaczy.

[emj10]

Przecież ja jak najbardziej doceniam fakt, że jednak idzie ku dobremu i zaczynasz dostrzegać pewne kwestie, których wcześniej nie dostrzegałeś (pamiętne lamenty po upadku Orbisu - mówiłem, że będzie wszystko w porządku, na wakacje będziesz mógł polecieć z innego biura podróży, bo ten rynek tak ma i oczywiście tak się stało). Dobrze, że bierzesz przykład choćby ze mnie i nie zamierzasz tkwić w zabetonowanej rzeczywistości bez dostępu świeżego powietrza

[Drozd]

Dobra dobra . Od teraz Twoje absurdalne wypowiedzi w jakimś stopniu będą usprawiedliwione.

[emj10]

Oczywiście moje wypowiedzi są zawsze usprawiedliwione, gdyż czynię je w szlachetnym celu - doszkalam darmowo i bezinteresownie m.in. Drozda, więc potraktuj to, że doceniłem Twój postęp jako świąteczny gest

Może nie taki gest jak w Radomiu, ale zawsze.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=3r5NzTnlwz4

[wislak68]

Czy tylko mi się wydaje że niedoszły najmłodszy próbuje zabawiać nas swoim "do w cipem" W Wołominie z takimi wicami to może i mógłbyś robić za Stańczyka, ale tutaj to jesteś co najwyżej Olbrychski.

[Gwiaździsty]

Jako, że niedawno pluli się w jego temacie niektórzy magicy, to ukazała sie właśnie informacja, że niebawem stanie przed sądem. Może być niezły cyrk bo nawet w szechterówce płaczą, że prokuratura przygotowała bardzo cienki materiał dowodowy :

http://niezalezna.pl/36222-staruch-o...ratury-mizerny

[mr_kwolf]

Jako, że niedawno pluli się w jego temacie niektórzy magicy, to ukazała sie właśnie informacja, że niebawem stanie przed sądem. Może być niezły cyrk bo nawet w szechterówce płaczą, że prokuratura przygotowała bardzo cienki materiał dowodowy : http://niezalezna.pl/36222-staruch-o...ratury-mizerny

Nie zdziwię się jak "niezawisłemu" sądowi to i tak wystarczy.

[Gwiaździsty]

Nie zdziwię się jak "niezawisłemu" sądowi to i tak wystarczy.

To by znaczyło, że prokuratura zebrała większy materiał na niego niż na ...Słowika i mafie pruszkowską, którzy jak wiemy są już w domku i piją za zdrowie premiera i PO.

[BBudowniczy]

Nie zdziwię się jak "niezawisłemu" sądowi to i tak wystarczy.

A i owszem, w końcu jak pisze Łysiak polskie sądy osiągneły już pełną niezawisłość od sprawiedliwości, a nawet od elementarnej przyzwoitości

To by znaczyło, że prokuratura zebrała większy materiał na niego niż na ...Słowika i mafie pruszkowską, którzy jak wiemy są już w domku i piją za zdrowie premiera i PO.

Ja wiem czy tak piją....Długo przygotowywali się do życia w więzieniu, ułożyli tam już sobie wszystko na lata, a tu nagle jak grom z jasnego nieba przyszła informacja o uniewinnieniu. I jak tu żyć , Panie Premierze, jak żyć?

[Ela]

To by znaczyło, że prokuratura zebrała większy materiał na niego niż na ...Słowika i mafie pruszkowską, którzy jak wiemy są już w domku i piją za zdrowie premiera i PO.

Bardzo się starali ale nawet wycieczki krajoznawcze z Haniorem niewiele dały.
Zostanie skazany pewnie za te dwa dowody osobiste przyniesione na gniazdo :]

Prokuratura rzeczywiście ma problem. Pierwotnie bowiem zakończenie postępowania planowała na początek listopada. Zamiast tego uzyskała przedłużenie aresztu na kolejne dwa miesiące. Jak ustaliła „Rz", przez ten czas śledczy szukali dowodów pozwalających na rozszerzenie zarzutów. W komputerze „Starucha" znaleźli bowiem skan pustego zwolnienia lekarskiego. – Założyli, że Staruchowicz chciał wyłudzić nielegalnie zwolnienie – mówi nam osoba z kręgów śledztwa. Nie pomogły zeznania dziewczyny Staruchowicza Katarzyny, która zeznała, że skan był potrzebny jej koleżance jako załącznik do pracy dyplomowej. Ten wątek prokuratura musiała uznać za bezzasadny dopiero po przesłuchaniu lekarki i pielęgniarki z ośrodka, który wystawił zaświadczenie. Nasi informatorzy mówią także, że w ostatnich tygodniach policja obwoziła po mieście „Haniora", naciskając, by przypomniał sobie dodatkowe okoliczności, które mogłyby potwierdzić udział „Starucha" w gangu handlarzy narkotyków. Ale i to się nie udało. Za to ów świadek, który wcześniej kategorycznie wykluczał udział „Starucha" w grupie jeżdżącej na tzw. ustawki kibiców, nagle odzyskał pamięć i zeznał, że Staruchowicz miał brać udział w czterech z nich. Według naszych informacji prokuratura nie uznała zeznań za wiarygodne. – Świadek miał problem z przypomnieniem sobie okoliczności, podawał sprzeczne informacje – mówi nasz informator.

[Spocony]

To by znaczyło, że prokuratura zebrała większy materiał na niego niż na ...Słowika i mafie pruszkowską, którzy jak wiemy są już w domku i piją za zdrowie premiera i PO.

Jeden z grupy pruszkowskiej : http://alfabetmafii.eu/gang-pruszkow...rek-ps-zbynek/
A dziś : 0:25 sek https://www.youtube.com/watch?v=AQu2jm9tprk

[wislak68]

Ponieważ był moment że dużo mówiło się tu o gazie łupkowym zamieszczam link w którym opisywana jest amerykańska infrastruktura przygotowywwana do eksportu gazu łupkowego:
http://biznes.interia.pl/raport/gaz-...k-gazu,1874606

[wislak68]

Na zochydzenie Tuska 95% społeczeństwa wystarczy miesiąc może dwa takiej jazdy jaka ma JK przez ostatnie 7 lat. Wrzucanie zdjęć z grymasami twarzy , komentowanie na wszelkie przez "ałtorytety" wybranych zdań z wypowiedzi, trochę kpin typu salonik III RP , kilka szyder etc. i będziemy mieć największego świra III RP.

Kilka słów komentarza do powyższej opinii:
Nie będę się spierał czy trzeba miesiąca, dwóch miesięcy czy może dwóch tygodni do tego aby zupełnie zniszczyć medialnie Tuska. Taka jest prawda. Zwróciłbym tylko w tym kontekści uwagę na kilka faktów:
1. Tak "wrażliwy" jak w chwili obecnej Tusk na krytykę medialną jeszcze nie był. Wystarczyła afera AG i dwutygodniowa "jazda" aby notowania PiS przeskoczyły notowania PO.
2. Taką jazdę reżimowe media zafundowały Tuskowi po raz pierwszy. Wskazywałoby to (i są to opinię szeregu publicystów, naukowców i polityków) na "walkę buldogów pod dywanem".
3. Przyczyn może być kilka. Staniszkis mówi o "wejsciu do strefy euro" (są pewne przesłanki wskazujące że w obozie rządzącym zaczyna stanowić to problem), inni wskazują na działania Schetyny tudzież ambicje Kwaśniewskiego.
4. Tak czy inaczej sytuację mamy poniekąd nową. "Wrażliwy" Tusk wiszący na klamce medialnych oligarchów, nadciągający kryzys ekonomiczny i związane z tym niepokoje, urażone ambicje niktórych działaczy PO i szykujący się do powrotu Olek.
5. Wydaje mi się że stwarza to pewne podobieństwa z sytuacją "przychodzi Rywin do Michnika" (gdzie też wszystko zaczęło się od dekompozycji obozu władzy). Wszystko wskazuje na to że głównym "rozgrywającym" po stronie obozu władzy będzie tu nie Tusk ale Kwaśniewski. W ten sposób intepretuję te wszystkie akcje z: odwiedzaniem Jaruzelskiego przez Palikota, wychodzeniem Siwca z SLD, Michałem Kamińskim chodzącym po redakcjach gazet i wypytującym o szanse stworzenia przez Kwacha nowej formacji politycznej itp, itd. Wariant z Tuskiem wyjeżdżajacycm do Brukseli i Olkiem przejmującym od niego pałeczkę "postępu" w Polsce wydaje się być całkiem realny.

[Szpen]

science fiction, masz fantazje chłopaku.

[Pablo84]

http://niezalezna.pl/36314-powstanie-nowa-telewizja

[wislak68]

http://niezalezna.pl/36314-powstanie-nowa-telewizja

No nareszcie! Bardzo mocno trzymam kciuki za ten projekt !