Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły

[WISŁAZWE]

Zapraszamy do lektury o byłych Wiślakach:

http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=27447
http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=27446

[mitmichael]

Szykują się wielkie zmiany w Zagłębiu Lubin. Po zaskakującej porażce z Podbeskidziem Bielsko-Biała (1:2) szefowie klubu z Dolnego Śląska postanowili zwolnić z pracy trenera Pavla Hapala. Jak dowiedział się Fakt, nowym szkoleniowcem Miedziowych ma lada chwila zostać Franciszek Smuda.





Jezeli tak by sie stalo bedzie mozna zaspiewac - ALLELUJA

[Watts]

Stan Valckx: "Wisła zarobiła miliony, a zainwestowała niecałą połowę"

Wisła boryka się z poważnymi problemami finansowymi. Czy nieudana próba awansu do Ligi Mistrzów, z zagranicznymi graczami o wysokich kontraktach, nie kosztowała zbyt wiele? Stan Valcx: Wiedzieliśmy, co robimy. (...) Sprowadzaliśmy graczy za darmo, niektórych wypożyczyliśmy. Umowy były krótkoterminowe, by w razie niepowodzenia podziękować piłkarzom za współpracę. (...) Jednak w europejskich pucharach mieliśmy siedem meczów na własnym stadionie. Odzyskaliśmy nie tylko wszystko, co zainwestowaliśmy, ale znacznie więcej. Wysokie kontrakty tych pojedynczych graczy, którzy zostali, to tylko wymówka dla niektórych osób.

Całość w serwisie "Przeglądu Sportowego": http://wisla-krakow.przegladsportowy...067,1,727.html

[Rob_Zombie]

weszło to skomentowało http://www.weszlo.com/news/12656-Obu...iezko_zarabial

[Dariook]

Weszło .......i głupoty.

Wielka szkoda, że jest jeszcze druga, ciemniejsza strona jego działalności, czyli zakupy dla klubu. Na miejscu Valckxa wolelibyśmy się aż tak nie pompować, bo na dłuższą metę naprawdę nie ma się czym chwalić. Poniżej lista zawodników, których do klubu sprowadził właśnie Holender, a nie jego poprzednicy. Nourdin Boukhari - beznadziejny, zupełnie nieprzydatny. Sprowadzony za darmo, oddany za darmo Serge Branco - parodysta. Oddany za darmo, nie zagrał ani jednego dobrego meczu w Wiśle Sergei Pareiko - jeden świetny sezon z wysokim kontraktem. Kolejny słaby. Nie da się na nim zarobić Kew Jaliens - gigantyczny kontrakt. Wisła nie zarobi na nim ani grosza. Nie może się go pozbyć Michael Lamey - oddany za darmo, nieprzydatny przeciętniak przed emeryturą Maor Melikson - transferowa bomba za dużą kasę i wysoki kontrakt. Nie sprzedany na czas Cwetan Genkow - pokaźne zarobki, wieloletnia umowa. Ma przebłyski, ale bez zachwytu Michaił Siwakow - ściągnięty na chwilę. Przyszedł, odszedł, wszyscy zapomnieli Ivica Iliev - wysoki kontrakt. Nie da się go sprzedać z zyskiem. Na boisku mało efektywny Marko Jovanović - wieloletni kontrakt. Często kontuzjowany, ciągle niewykorzystywany Junior Diaz - sprowadzony ponownie z Belgii i po chwili oddany. Zero zysku Gervasio Nunez - przyszedł, poszedł - zero zysku. Grał, ale żaden z niego był pożytek Dudu Biton - sportowo trudno się przyczepić. Nie dało się wykupić, znów trzeba było szukać zastępcy

Jakie zakupy? Bo ja tutaj widzę całe trzy transfery gotówkowe które jako tako się spłaciły. A reszta słusznie wzięta na wypożyczenia lub krótkie umowy czym nie zostawił nam balastu po swoim odejściu.
Tylko i wyłącznie od klubu zależała ich dalsza przyszłość więc dlaczego to miały by być głupie ruchy?

A dla jasności powinni podać kwoty jakie ta kadra zarobiła i jakie trofea zdobyła, no ale wtedy racja by była po stronie Stana .
Domykając, taki Ljuboja kasuje piękne pieniążki a co zdobyli? Gówno, jeden udany sezon w LE . Podobnie jak my, jednak pamiętajmy - o mistrzostwie mogą tylko pomarzyć.

[filoo]

Zgadzam się z przedmówcą, Stan nie wydawał wielkich pieniędzy na transfery, więcej za to na kontrakty, z jego zaciągu zostało kilku zawodników, z których jedynie Kew zarabia dużo, jednak ostatnio nie można odmówić mu zaangażowania i woli walki. Trzeba podkreślić, że Stan sprzedał Głowackiego i Brożków i stąd miał pieniądze na kontrakty (kasa od ich nowych klubów jak i kasa, która normalnie szła na ich kontrakty). Następnie zatrudnił nowych zawodników, zdobył mistrzostwo i był jedną nogą i połową drugiej w LM. Według mnie nie był złym dyrektorem, powiem więcej, był bardzo dobry, a może nawet za dobry. Ale niestety trybuny chciały Polaków i .... jesteśmy na 12 miejscu.

Trybuny chciały, chcą i zawsze będą chciały zaangażowania i wyników. Hasło o Polakach podchwyciły, przekręciły i wykreowały przydupasy Cupiała z Bednarzem na czele żeby przegonić zagranicznych i zejść z kosztów.
W rezultacie jest zejście z kosztów, z przychodów jeszcze bardziej, a o zaangażowaniu i dobrych wynikach można tylko pomarzyć.

[dulli78]

Zgadzam się z przedmówcą, Stan nie wydawał wielkich pieniędzy na transfery, więcej za to na kontrakty, z jego zaciągu zostało kilku zawodników, z których jedynie Kew zarabia dużo, jednak ostatnio nie można odmówić mu zaangażowania i woli walki. Trzeba podkreślić, że Stan sprzedał Głowackiego i Brożków i stąd miał pieniądze na kontrakty (kasa od ich nowych klubów jak i kasa, która normalnie szła na ich kontrakty). Następnie zatrudnił nowych zawodników, zdobył mistrzostwo i był jedną nogą i połową drugiej w LM. Według mnie nie był złym dyrektorem, powiem więcej, był bardzo dobry, a może nawet za dobry. Ale niestety trybuny chciały Polaków i .... jesteśmy na 12 miejscu.

Z zaciągu Valckxa nie tylko Kew kosi dużo - jest jeszcze Genkov, Iliev, Melikson którzy zarabiają podobne jak on kwoty (a Jovanović pewnie niewiele mniejsze)

Arka Głowackiego do Trabzonu nie sprzedawał Valckx

Zbyt duże nagromadzenie obcokrajowców to jeden problem. Drugi to jakość tych Valckxowych transferów. Po prostu wcześniej sprzedano chłopaków, którzy nie zarabiali pewnie połowy tego co nasi obecni gwiazdorzy a ich efektywność była znacznie wyższa jeśli chodzi np. o bramki (Brożek a Genkov), grę obronną (Marcelo czy "stary" Głowa - a Jaliens). Od momentu sprzedania Brożków nie było ani jednego meczu Wisły, w którym byłbym spokojny o końcowe zwycięstwo i w lidze i w pucharach (nawet ze Skonto było nerwowo). Celu czyli LM też nie udało się osiągnąć (osobna sprawa to czas realizacji tego celu). Za to została w szatni wieża babel - do tej pory zachodzę w głowę jak oni się tam dogadują.

[Lukasz]

Dulli78 dogadanie się w dzisiejszym świecie to nie problem. Valckx jakoś się dogadywał.

Druga sprawa zapominasz ze rynek był mocno psuty przez Wojciechowskiego. My Jaliensa mieliśmy w cenie kontraktu a Józek kupował piłkarzy po 1 mln E sztukę. Stąd brak Polaków. Stan nie wydawał najwięcej w lidze a jednak zdobyliśmy tym składem MP. Przypomnę też temat dylematu pomiędzy Genkovem i napastnikiem Lecha Vojo Ubiparip'a - kupieni oboje w tym samym okresie, mogliśmy wybrać Vojo. IMHO wybraliśmy lepiej. Valckx miał lepsze transfery niż Wojciechowski czy Lech tak samo jego zapchajdziury nie były złe.

Druga sprawa - Arti, 'przydupasy' Cupiała zazdrościły kasy. Nie powiesz chyba ze np. taki Smuda kieruje się w życiu wartościami narodowościowymi. Przydupasy sprytnie wykorzystały naiwność i głupotę kibiców, i na nurcie finansowo-narodowościowym zmyły Holendrów. Trybuny to jest tłum a tłum jak wiadomo zawsze jest głupi i podatny na manipulacje. Im większy tłum tym jest on głupszy. Narodowość była tylko nośnikiem i narzędziem zgrabnie wykorzystanym do własnych prywatnych celów.

Lukasz.

[donecki]

Probierz w Bełchatowie.
Jeszcze nas dogoni s...syn

[Jose]

Bełchatów nie spadnie. Probierz jest świetny w dobrych wynikach ze słabeuszami.

Bełchatów nie spadnie. Probierz jest świetny w dobrych wynikach ze słabeuszami.

Jeśli nie Bełchatów, nie Lubin (kasa) to kto
Bogusławie ratuuuuuuuuuuuuj!!

[Dariook]

Dopóki zyje mama Bogusia, dopóty Wisła nie spadnie.

[cfa]

Z zaciągu Valckxa nie tylko Kew kosi dużo - jest jeszcze Genkov, Iliev, Melikson którzy zarabiają podobne jak on kwoty (a Jovanović pewnie niewiele mniejsze) Arka Głowackiego do Trabzonu nie sprzedawał Valckx Zbyt duże nagromadzenie obcokrajowców to jeden problem. Drugi to jakość tych Valckxowych transferów. Po prostu wcześniej sprzedano chłopaków, którzy nie zarabiali pewnie połowy tego co nasi obecni gwiazdorzy a ich efektywność była znacznie wyższa jeśli chodzi np. o bramki (Brożek a Genkov), grę obronną (Marcelo czy "stary" Głowa - a Jaliens). Od momentu sprzedania Brożków nie było ani jednego meczu Wisły, w którym byłbym spokojny o końcowe zwycięstwo i w lidze i w pucharach (nawet ze Skonto było nerwowo). Celu czyli LM też nie udało się osiągnąć (osobna sprawa to czas realizacji tego celu). Za to została w szatni wieża babel - do tej pory zachodzę w głowę jak oni się tam dogadują.

Spójrz na taki Arsenal tam nie było problemów, że obcokrajowcy. Oczywiście miło by było patrzec na Wisłę gdzie 3/4 byliby polakami na ale cóż ich ceny są zbyt wysokie ....

[funkykoval]

Z zaciągu Valckxa nie tylko Kew kosi dużo - jest jeszcze Genkov, Iliev, Melikson którzy zarabiają podobne jak on kwoty (a Jovanović pewnie niewiele mniejsze) Arka Głowackiego do Trabzonu nie sprzedawał Valckx

Ja to już nie wiem kto ile kosi, bo przecież nie tak dawno (2 tygodnie temu) PS stwierdzał, że Genkow ma 66 tys zł miesięcznie, co daje w sumie 800 tys zł rocznie, a to jest 200 tys euro, więc nie jest to jakaś super gigantyczna kwota w płacach Wisły (Garguła ma między 300-350 tys euro).

Podejrzewam, że cała wskazana przez Ciebie 3 plus Jovanović mają kontrakty oscylujące w granicach 200-250 tys euro rocznie, a nie jak twierdzono wiosną 300-400 tys euro, co jest jakby nie było sporą różnicą. Poza Q i Gargułą podjerzewam, żadne z grajków nie przekroczył wartości kontraktu 300 tys euro rocznie. Ljboja miał w Legii kontrakt na 750 tys euro, który został teraz podobno obniżony do kwoty 450 tys euro - jak widać dla nas nie osiągalnej.....

[Marszałek]

Jakie przesłanki merytoryczne przemawiały za tym iż zatrudniono w Bełchatowie Probierza ? nie wiem, na pewno nie wyniki Ale widzę, że facet kuje żelazo póki gorące, by swoje pięć minut ładnie spieniężyć. I dobrze. Tu Wisła, tu Bełchatów w między czasie Aris.

[jova]

A kogo byś wziął gdybyś był na ich miejscu? W tym przedziale cenowym jest niewiele sensownych opcji.

[Marszałek]

Tego co był w Podbeskidziu. Przynajmniej ma wyniki w postaci awansów i budowy zespołu z marnego materiału piłkarskiego. W doświadczeniu bije na łeb Probierza.

[jova]

Tego co był w Podbeskidziu. Przynajmniej ma wyniki w postaci awansów i budowy zespołu z marnego materiału piłkarskiego. W doświadczeniu bije na łeb Probierza.

Kasperczyk? Z Podbeskidziem utrzymał się w pierwszej lidze, doszedł bodaj do półfinału PP, awansował do ekstraklasy, utrzymał się... i to by było na tyle jeśli chodzi o wszystkie osiągnięcia w jego karierze. Chyba przesadzasz z tym doświadczeniem i to gruuuubo.

[szprotson]

Tego co był w Podbeskidziu. Przynajmniej ma wyniki w postaci awansów i budowy zespołu z marnego materiału piłkarskiego. W doświadczeniu bije na łeb Probierza.

prosze Cie.

Kasper to ma szczescie ze korupcyjna machina go oszczędziła (czyt. był w za niskiej lidze)

E: CM 711 - tez odpada

[Marszałek]

No ok ale to co ma w takim razie w swoim CV Probierz? Jakie miał do dyspozycji środki, piłkarzy i co osiągnął. ? Zestawmy te dwie rzeczy i wyjdzie, że Kasperczyk lepszy.

[_ukoL]

Czesiek Michniewicz.

[Marszałek]

Czesiek się spełnia jako znajomy Stanowskiego Musi mu to wystarczyć.

[jova]

Walka o utrzymanie w Bytomiu i ŁKS. Odrobienie -10 punktów z Jagą, a później dojście do pucharów, a gdy Probierz tam przychodził byli zespołem ledwo ledwo broniącym się przed spadkiem.
Może i Kasperczyk jest lepszy, ale mówienie że ma znacznie więcej doświadczenia to przesada. Probierz nie dostał szansy w Wiśle za piękne oczy, tylko przez dobre wyniki w kolejnych słabszych klubach. Kasperczyk ma w CV jeden poważny klub i jeden wynik.

[wolfy]

Probierz nie dostał szansy w Wiśle za piękne oczy, tylko przez dobre wyniki w kolejnych słabszych klubach.

Widocznie nasz był za słaby.

Co ma Probierz do stracenia? Niewiele - nawet jak GKS spadnie to nikt normalny nie będzie tego uważał za błąd w sztuce. Za to każdy urwany punkt będzie dla Probierza sposobem na odbudowanie legendy, mocno nadszarpniętej kompromitacjami w Arisie i Wiśle. Koledzy z "Weszło" pomogą.

Akurat strażak to w naszej lidze świetna fucha - co sezon będą jakieś drużyny rozpaczliwie bujające się nad strefą spadkową (nie wiem czy na dłużej do nich nie dołączymy). Tak więc Probierz wraca gdzie jego miejsce, szkoda że po drodze zaliczył nasz klub. Mniejsza już nawet o wyniki, ale ta "niejasna" przeszłość...

[dulli78]

Spójrz na taki Arsenal tam nie było problemów, że obcokrajowcy. Oczywiście miło by było patrzec na Wisłę gdzie 3/4 byliby polakami na ale cóż ich ceny są zbyt wysokie ....

To musiałbyś spytać się jakiegoś kibica Arsenalu, czy podoba mu się, że większość ich składu to obcokrajowcy. U Anglików jest od jakiegoś czasu ostra jazda na to, że zbyt dużo cudzoziemców gra w Premier League.

Ja to już nie wiem kto ile kosi, bo przecież nie tak dawno (2 tygodnie temu) PS stwierdzał, że Genkow ma 66 tys zł miesięcznie, co daje w sumie 800 tys zł rocznie, a to jest 200 tys euro, więc nie jest to jakaś super gigantyczna kwota w płacach Wisły (Garguła ma między 300-350 tys euro). Podejrzewam, że cała wskazana przez Ciebie 3 plus Jovanović mają kontrakty oscylujące w granicach 200-250 tys euro rocznie, a nie jak twierdzono wiosną 300-400 tys euro, co jest jakby nie było sporą różnicą. Poza Q i Gargułą podjerzewam, żadne z grajków nie przekroczył wartości kontraktu 300 tys euro rocznie. Ljboja miał w Legii kontrakt na 750 tys euro, który został teraz podobno obniżony do kwoty 450 tys euro - jak widać dla nas nie osiągalnej.....

A na jakiej podstawie podejrzewasz? Bo opierając się na artykułach prasowych to właśnie Genkov zarabia najwięcej w Wiśle (ok. 350 - 400 tys euro), Iliev 350 tys euro a Melikson ok 280 tys euro.

Odnośnie płac piłkarzy i dziury budżetowej odkopałem dwa ciekawe artykuły z Gazety Krakowskiej:
http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...onow,id,t.html
http://www.gazetakrakowska.pl/artyku....html?cookie=1

[Wojtas]

No ok ale to co ma w takim razie w swoim CV Probierz? Jakie miał do dyspozycji środki, piłkarzy i co osiągnął. ? Zestawmy te dwie rzeczy i wyjdzie, że Kasperczyk lepszy.

Jak to co

zrobil zz Jagi mega super zespol odpadajacy z hukiem z jakimis eskimosami w LE

w dodatku jego jedyna taktyka byl szybki Groskicki i samemu spadajace pod nogi pilki - Frankowski

co to za trenejro był.

[Jose]

Taki był, że z ŁKS wszyscy przed nim i po nim wszystko przegrywali a on im tyle natrzaskał punktów, że prawie te jego kilka meczy wystarczyło do utrzymania. Co powiecie jak GKS pewnie pozostanie w ekstraklasie? Ja jestem przekonany, że GKS już nie jest kandydatem do spadku i nie spadnie. Probierz to specjalista od pracy tam gdzie nie ma presji a drużyny skazywane na niepowodzenie. Do końca tej rundy w 4 meczach GKS zdobędzie MINIMUM 7 pkt a może i więcej i na wiosnę będą jechali równo z trawą i się utrzymają. Powtórka Cracovii z 10/11, kiedy też po 11 kolejkach 4 punkty przyszedł Szatałow i utrzymał ich i tak samo zrobi Probierz z GKS. Probierz może nie jest na Wisłę czy Legię ale jeżeli grasz o utrzymanie i nikt w ciebie nie wierzy Probierz to zagwarantuje. Wspomnicie moje słowa na koniec sezonu. Jestem tego pewien. I Wam przypomnę jak nie wierzyliście a jak Probierz utrzymał. A Podbeskidzie będzie pluć sobie w brodę, że zamiast Probierza wzięli Sasala i spadli.

[mr_kwolf]

Widocznie nasz był za słaby. Co ma Probierz do stracenia? Niewiele - nawet jak GKS spadnie to nikt normalny nie będzie tego uważał za błąd w sztuce. Za to każdy urwany punkt będzie dla Probierza sposobem na odbudowanie legendy, mocno nadszarpniętej kompromitacjami w Arisie i Wiśle. Koledzy z "Weszło" pomogą. Akurat strażak to w naszej lidze świetna fucha - co sezon będą jakieś drużyny rozpaczliwie bujające się nad strefą spadkową (nie wiem czy na dłużej do nich nie dołączymy). Tak więc Probierz wraca gdzie jego miejsce, szkoda że po drodze zaliczył nasz klub. Mniejsza już nawet o wyniki, ale ta "niejasna" przeszłość...

Ja o czymś nie wiem? To pierwsze to jeszcze na upartego można napisać chociaż ogranie u siebie Panaty juz raczej eliminuje możliwość napisanie kompromitacja, tak drugie to totalne przestrzelenie się z prawdą...

[cfa]

Czesiek Michniewicz.

Czesław telefonista Michniewicz, no już nie raz pisałem, że wydzwoniłby dla Wisły mistrzostwo. Tylko nie każdemu by się to spodobało.