
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
| Wyświetl wyniki ankiety: Czy Michał Probierz jest w stanie jeszcze wycisnąć z Wisły coś pozytywnego? | |||
| Tak |
|
98 | 28,00% |
| Nie |
|
98 | 28,00% |
| Tu nawet Mourinho nie pomoże... |
|
154 | 44,00% |
| Głosujących: 350. Nie możesz głosować w tej ankiecie | |||
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 10.2011
Offline |
#2701
|
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2007
Skąd: z pewnej arcyskromnej oprawy
Offline |
#2702
|
![]() chłopie, taktyka to nie to samo co rozmieszczenie graczy na boisku (tak samo, jak ofensywny styl nie zależy od ilości nominalnych napastników). Ustawianie na boku Meliksona, który SAM mówił o tym, że najlepiej czuje się schodząc z lewego skrzydła do środka pola, nie jest złe - zły jest pomysł magistra Probeiro, żeby dwójka zawodników, których głównym atutem jest drybling, przegląd pola i gra na małej przestrzeni robiła za klasycznych skrzydłowych - ot, takich, do "wrzucania pił na 9". Poza tym, jest faza ataku i obrony, w obydwu nasi "skrzydłowi" niemal nie istnieją przy wysokim pressingu - długie piły i tempo rozgrywania akcji (klasyczne probierzowe "na jeźdzca" ) nie pozwala tym zawodnikom zaistnieć na boisku. Atak pozycyjny to był za Moskala. PS. Tym postem nie bronię mentalności piłkarzy ani nie deprecjonuję mentalności trenera. Niestety, umiejętności nie zawsze chodzą w parze z charakterem. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Online |
#2703
|
|
Petrescu nie trenował Cluju
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2012
Skąd: Kraków/Podgórze
Offline |
#2704
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2011
Offline |
#2705
|
|
Pomyślcie co innego miał zrobić Probierz zamiast grania dzidy?
Debilem nie jest, więc wiedział że J. B. sprzeda Meliksona jak nadarzy się okazja. A bez niego kto wyprowadzi tą piłkę? Garguła? No to co innego mu zostało? A teraz jak zamknęło się okienko i Melikson został pewnie miał nadzieje ze ten system który wprowadzał zda egzamin To też nie jest takie hop-siup, wchodzisz i mowisz: "Panowie, sorry, zmiana taktyki. Jutro gramy tak."![]() |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2007
Skąd: z pewnej arcyskromnej oprawy
Offline |
#2706
|
Czy przez chocby 2 tygodnie zespół nie jest w stanie wypracować jednego schematu rozegrania? I co z Ilievem? Żeby było "symetrycznie", niech robi za klasycznego skrzydłowego? Ustawiamy graczy pod taktykę czy taktykę pod graczy? |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Online |
#2707
|
Druzyna mająca wypracowane różne schematy i ustawienia nie ma problemów z ich zmianą w trakcie meczu na polecenie wydane przez trenera z ławki. |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2011
Offline |
#2708
|
|
Ale Probierz też należy do ludzi "Albo będzie po mojemu albo i w ogóle" Więc ustawia taktykę taką jak on chce i oczekuje od piłkarzy że będą ją wykonywać. Poza tym w Jagielloni czy ŁKS-ie też nie próbował grać szybkiej krótkiej piłki, więc i w Wiśle robi to samo co tam
![]() Żeby nie było, nie pochwalam jego trenerki, bo wolałbym tu widzieć ciągle Kazia. Ale to że ma szrot to też jest dość ważna kwestia. @FraMat: Kogo Ty porównujesz. Podejrzewam że Probierz ma plan B, ale nic konkretniejszego niż wymiana kilku zawodników, ew. zmiana ustawienia w przodzie. ![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2011
Offline |
#2709
|
|
Spoko Probierz powiedział wczoraj, że gramy o mistrza
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Online |
#2710
|
|
Najeżdżam na Probierza, bo nie uwazam go za dobrego trenera, a przynajmniej nie przystajacego do Wisełki, ale w głebi ducha modlę się, żebym sie mylił, żeby nagle okazało się, że jego praca w perspektywie zatrybi, ze drużyna zacznie grac swoim niepowtarzalnym stylem, że widac będzie w grze jakąs myśl, jakiś cel, jakąś pewność, że nie będzie przypadkowego biegania, przypadkowego kopania, przypadkowego ustawienia.
Doamne, te rog... |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2007
Skąd: z pewnej arcyskromnej oprawy
Offline |
#2711
|
|
Przede wszystkim dramatem "Pana Michała" jest nieumiejętność wprowadzenia do konstruowania ataków większej ilości niż 3 zawodników. Ten czwarty to oczywiście biegający na szpicy Genkov, ale on chcąc nie chcąc atakuje, taka jego rola.
Drużyna dzieli się na dwa zespoły. Jedyne, co w miarę udało się wypracować, to gra na boku w trójkącie (widać schemat, Frederiksen i Burliga wbrew temu, co piszą w analizach, nie idą do przodu w ciemno, włączają się w dobrych momentach [tylko co z tego, skoro reszta zespołu nie przesuwa się w kierunku piłki, jaka korzyść dla drużyny?] - gorzej spisuja się w obronie, w której jest koszmarny bałagan i brak zespołowej postawy). Prześledźcie sobie na spokojnie jak to u nas funkcjonuje i jaka to różnica z Wisłą Moskala. Dziwnie też zachowujemy się po stracie, zespół zamiast zawężać pole znów dzieli się na jakieś sekcje - sekcja dzików, która atakuje gościa z piłką, sekcja cofajacych się w kierunku własnej bramki i oczywiście sekcja plażowa, czyli stepujemy w srodku pola. Jeszcze raz napiszę - szkoda, ze w parze z charakterem Probierza nie ida jego zdolności trenerskie. |
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit
Offline |
#2712
|
- Maaskant dostał całkiem rozwalony skład po Karabachu i wyprzedaży i jednak zdołał to jakoś poukładać i wyglądało to lepiej lub gorzej, ale punkty zdobywali - owszem, chaos może był, ale zawodnicy zaapierdaalali aż miło było popatrzeć i pomimo, że mecze były słabe, to samym zaangażowaniem ugraliśmy wiele zwycięstwo w końcówkach (Craxa, Zagłębie, Polonia) |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#2713
|
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#2714
|
Oczywiście, dla jednego takiego zawodnika w składzie jest miejsce, powinien być nim Melikson, problem zaczyna się, gdy jest jeszcze takich 3 jednocześnie z nim na boisku... |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2012
Offline |
#2715
|
|
Jeżeli ma to przynieść skutek to należałoby całą trójkę przenieść na ławkę w Młodej Ekstraklasie żeby nie zabierali młodym chłopakom miejsca na boisku. Jeżeli poleci tylko Łukasz G. albo on i Iliev to Melikson dostanie jasny sygnał - mogę robić co chcę, a i tak będę grał.
@Kurz - tu nie chodzi o to, że oni grają słabo w defensywie, tylko o to, że oni w niej w ogóle nie uczestniczą. Taki Kirm, a w szczególności Małecki na ogół przynajmniej się wracali.
Ostatnio edytowane przez Towarzysz Generał : 22.09.2012 o godz. 15:49.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#2716
|
To prawda, że Kirm i Mały byli aktywniejsi pod tym względem, ale to również nie wyglądało tak, jak życzyliby sobie tego nasi trenerzy. |
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2004
Offline |
#2717
|
Nie, żebym płakał za Kirmem, po prostu daje to do myślenia jak mało dają drużynie Iliev i Melikson. ![]()
.
. |
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2008
Offline |
#2718
|
Legia w zeszłym sezonie była w pewnym momencie nie do zatrzymania w lidze i robiła wyniki w LE do momentu jak płynnie grali piłką. Jak zaczęli improwizować do przerżnęli MP. Orest w pucharach ze Śląskiem jak trafiał na drużynę o innej kulturze gry (czyt. grali więcej klepą), to nie robił z nimi nawet sztycha. Jeżeli Probierz zamierza osiągać wyniki "posłusznymi" piłkarzami, którzy będą biegali jak obłąkani od bramki do bramki to i tak powyżej miernoty nie wyjdziemy. |
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2007
Offline |
#2719
|
Dlatego też wolałbym żeby Wisła w tym sezonie skoncentrowała się na obronie i szybkich kontrach. Bo jeśli weźmiemy się za atak pozycyjny to dostaniemy w dupę od każdego w tej buraczanej lidze. ![]() Jakub Wędrowycz na pierwszego trenera Wisły Kraków!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2008
Offline |
#2720
|
![]() Zbieranina chłopaków na poziomie B-C klasy po kilku tygodniach ukierunkowanego treningu "chodzi" na boisku aż miło, więc panowie (część z nich) ze stażem reprezentacyjnym nie powinni mieć z tym problemu. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2012
Offline |
#2721
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2007
Offline |
#2722
|
Takie moje zdanie. Nie wierzę, żeby w tym składzie Wisła grała klepą. Ty widzisz klepiącego Wilka?
Ostatnio edytowane przez WislaOnly : 22.09.2012 o godz. 23:42.
![]() Jakub Wędrowycz na pierwszego trenera Wisły Kraków!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ
Offline |
#2723
|
|
Ale pierd....
A kto każe ci atak pozycyjny budować na podaniach z klepy? Podstawa to rozciągać grę, męczyć przeciwnika i w dogodnym momencie zastosować klepkę, drybling czy wyjście na pozycje partnera. Właśnie po to masz trening żeby wbić sobie do głowy kilka pomysłów rozegrania akcji a nie podawać bez sensu i w ostateczności bić głową w mur. |
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2007
Offline |
#2724
|
Poza tym masz rację, ale ta drużyna cudów nie grała za Maaskanta, gdzie była o zgrozo, dużo silniejsza. Więc nie oczekuj teraz cudów za Probierza, pomimo tego, że zawodnicy mieli dwa lata do tego, żeby schematów się nauczyć. A powiedz, dlaczego dalej nie ma schematów? ![]() Jakub Wędrowycz na pierwszego trenera Wisły Kraków!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#2725
|
|
Dawno nie widziałem tak źle grającej Wisły. Przy tak słabym przeciwniku powinniśmy zdominować całą grę a wynik 1:0 tłumaczyć murowaniem bramki przez Lechię.. Było inaczej.
1. Brak zupełnie pomysłu na grę ofensywną, oprócz jednego schematu uruchomienie Genkowa wrzutką w pole karne i dryblingi Meliksona w środku boiska, nikt się nie podłącza pod akcję...dobitna akcja Szewczka, gdzie nie ma komu zagrać ... trojka Wisły wbiega po kilku sekundach pod pole karne (może nie wiedzą że można atakować większą liczbą zawodników 2. Brak podłączenia się obrońców pod próbę ataku pozycyjnego.. zostawało 4 obrońców i 1-2 zawodników Lechii na Wiślickiej połowie w momencie naszej próby ataku !!!...pilnowaliśmy w czwórkę dwójkę zawodników, 3. Brak próby strzałów z 16-20 metrów...lepiej zagrać do tyłu 4. Brak zrywu na skrzydłach...lepiej zagrać do tyłu 5. Brak wyjścia pod piłkę pomocników ....rozkładamy ręce że nie ma komu zagrać i zagrywamy do tyłu... Nie wiem, czy ja oglądałem inny mecz, niż Ci którzy chwalą Wisłę za grę ale dla mnie Wisła Probierza nie ma zupełnie pomysłu na gre. W II połowie to Lechia atakowała, my skupiliśmy się na probie bez pomysłowego wbijania piłki na Genkowa (który jest sam i nie ma komu zagrać). Obserwowałem Probierza i jego nerwowe reakcję na straty Illieva, pytanie po co wpuszcza zawodnika skoro co chwila tracił piłkę.. No i jego reakcje aby uspokoić grę... te wszystkie akcje były jak w zwolnionym tempie... Nie jestem pewien czy brak inteligencji i koncepcji w rozgrywaniu piłki to wina trenera czy piłkarzy. Przecież coś oni ćwiczą na tych treningach ... pytanie jakie sobie zadałem to jakie schematy czy koncepcje na grę ćwiczą całymi tygodniami ..
Ostatnio edytowane przez runner : 23.09.2012 o godz. 10:23.
![]()
Runner
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2004
Offline |
#2726
|
|
Było dużo mankamentów, które druzyna lepszaod Lechii wykorzysta. Podejrzewam, że kolejny wyjazd będzie w plecy. Bo na wyjazdach gramy jeszcze gorzej piłką.
![]()
.
. |
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2009
Skąd: Krk
Offline |
#2727
|
|
Wczoraj sie Probierzowi upiekło. Ale patrząc na to jak gramy na wyjeździe,co sie odwlecze to nie uciecze - po Warcie i Piaście pewnie czeka nas nowy trener. No chyba,że Melikson będzie miał dwa razy dzień konia.
![]()
GENERALNIE TO WIADOMO CO
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2010
Offline |
#2728
|
|
Nikt mi nie wmówi, że przez 7 miesięcy jakikolwiek trener nie jest w stanie nauczyć swoich piłkarzy jednego schematu - podajesz, wybiegasz, a kolega odgrywa do przodu. Najprostszy środek, żeby oszukać przeciwnika. Tu chyba nie trzeba być żadnym geniuszem, żeby znaleźć nasze największe atuty - Melikson i Genkov. Zagrać tym skrzydłem z Meliksonem, wrzucić na Genkova i coś musi wpaść, a mi się wydaje, że tych wrzutek na Genkova jest coś za mało.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2004
Skąd: Kraków, Czyżyny
Offline |
#2729
|
|
Od jakiegoś czasu, co pewnie wynika z ustawienia, nie atakujemy większą liczbą niż 3.... Genkow walczy z 4 obrońcami przez cały mecz. Boguski tak się nadaje do odciągania obrońców, jak maluch do wyścigów ciężarówek.
Gdyby nie szczęście i "za wysoko podniesiona noga" Genkova, to byśmy ledwo remis ugrali. Zero sytuacji. 2 strzały celne. Nie da się tego oglądać. ![]() KLUB FUTBOLU AMERYKAŃSKIEGO: KRAKÓW TIGERS
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Online |
#2730
|
|
Nie bedę w tym wątku po tym meczu już dobijał Probierza i jego zwolenników.
Kto miał oczy to widział. |
|
|

|
||||||
![]() |
|
|