The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła:
wzmocni się 44 26,19%
osłabi 97 57,74%
zmiany kadrowe nie będą odczuwalne 27 16,07%
Głosujących: 168. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
iq1000
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60031
Stary 30.08.2012, 20:21
jaszczur90 napisał(a):Wyświetl post
Każdy zawodnik z kadry jest na sprzedaż, jeśli pojawi się "normalna" oferta. I nie ma się co obrażać , bo Bednarz jest poprostu tylko marionetką Cupiała. Jak mu zagra Cupiał tak zrobi Bednarz.

Winny Cupiał.

I na tym polega problem Wisły Kraków. Dzięki Cupiałowi Wisła wygrywała ligę, więc teraz kibicom nie wypada rzucać na niego ....ami. Szkoda, bo nic nie zbudował, a niszczy to co zostało...
Odpowiedz cytując
spartan
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: WISŁA KRAKÓW SALVATOR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60032
Stary 30.08.2012, 20:26
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Wyjaśnisz po co co Maaskantowi w Groningen zawodnik, ktory niczego nie potrafi?
Bo to zawodnik na poziomie trenera - international level.

Ja wiem, że masz swoich bożków i za kolejne kilka sezonów uda Ci się swym martyrologicznym tonem przekonać jeszcze kilku userów, że tak jak i oni tak i Kirm był postacią niedocenioną i na wskroś wartościową. W mojej pamięci zapisał się jedynie kilkoma dobrymi meczami i całą masą słabych.
Pomijam bezsporny fakt, że u nas nie ma polityki transferowej (innej nota bene też nie ma) są tylko doraźne działania, drużyna sklecona na łapu capu, co też jest eufemizmem bo poza Maorem, Arkiem, Ivicą, Czarkiem czy Sobolem reszta jest tworami piłkarskopodobnymi ale na Boga nie próbuj zaciemniać tego obrazu sugerując, że Słoweniec była nam w jakikolwiek sposób przydatny. Zeszliśmy z jego kontraktu i już samo to jest plusem, mając kopacza, który nie przejmuje się wynikami drużyny. A że nie zatrudniono nikogo w zamian to jest zupełnie inna historia.
ANTY-RABBIN-FRONT
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60033
Stary 30.08.2012, 20:28
Po tym transferze i słowach o Meliskonie powoli zaczynam wierzyć że Wisła Kraków zwija manatki. I już niedługo nie będzie nam dane narzekać na zdobycie mistrza w kiepskim stylu czy brak LM. My będziemy marzyć o pudle w ligowej szarzyźnie.
Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60034
Stary 30.08.2012, 20:31
Noto Jack ma kilka godzin na sprowadzenie skrzydłowego a nawet dwóch.Taki żarcik i tak nikogo już nie podpiszemy/kupimy
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60035
Stary 30.08.2012, 20:36
brylant17 napisał(a):Wyświetl post
Noto Jack ma kilka godzin na sprowadzenie skrzydłowego a nawet dwóch.Taki żarcik i tak nikogo już nie podpiszemy/kupimy
Gorzej to oficjalne stanowisko Bednarza (nawet przy sprzedaniu Meliskona)

Bierze pan pod uwagę jakiś transfer jeszcze w tym okienku?
- Nie. Nie tak dawno powiedzieliśmy, że będziemy się starać dawać szansę młodym zawodnikom, w których widzimy potencjał.
Odpowiedz cytując
Bóg Trybun (objawion)
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2007
Skąd: z pewnej arcyskromnej oprawy

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60036
Stary 30.08.2012, 20:39
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Wyjaśnisz po co co Maaskantowi w Groningen zawodnik, ktory niczego nie potrafi?
Potrafi bardzo wiele jak na wizję gry Roberta: zasuwać wzdłuż linii. Piłka mu trochę przeszkadza, ale jeśli ma się tak wspaniałego stratega na ławce, który również potrafi bardzo wiele (np. ustawić w linii 3 def pomocników -pewien rewanż na Cyprze, strzał w dychę [tzw. nieagresywna, skomasowana strefa ] ), to obaj potrafią juz bardzo bardzo wiele.
są kibice i kibuce, Kraków wiedzie prym w tej sztuce

Odpowiedz cytując
iq1000
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60037
Stary 30.08.2012, 20:40
He he, weźmy pod uwagę, że Bednarz widzi potencjał w takich zawodnikach jak Brud
Odpowiedz cytując
gigant
Joker the Great
 
Od: 06.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60038
Stary 30.08.2012, 20:42
Kirma akurat mi nie szkoda, tylko moment odejscia wydaje się dziwny. Łysy chu.j osiągnał swoje i pewnie dziurę w budżecie udało sie na chwilę przytkac. Na obecną chwile mamy średnio-mocną jedenastkę, Maora który w okolicach zamykania okienka transferowego znów łapie kontuzję, rezerwowych z gimnazjum i pie.rdolenie o graniu o mistrzostwo. Mnie to generalnie pier.doli, bo akurat dla mnie liczy się cała Wisła jako klub i nie mam zamiaru rozdzierać szat za ewentualne niepowodzenia piłkarzy.

No i jeszcze cracurvia kur.wa, ale to chyba nie w tym temacie.
90minut.pl o tabeli 2005/2006 napisał(a):
"Lech Poznań nie wystąpił o licencję na przyszły sezon i został przesunięty na ostatnie miejsce w tabeli. W przyszłym sezonie pod nazwą Lech Poznań występować będzie Amica Wronki."
Odpowiedz cytując
marcin19876
Senior Member
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60039
Stary 30.08.2012, 20:42
No to przyszedł czas na podsumowanie transferów Wisły Kraków:
Przyszli do klubu:
Arkadiusz Głowacki
Łukasz Burliga
Jan Frederiksen
Damian Buras
Daniel Sikorski
Romell Quioto
Michał Miśkiewicz
3 z 7 to myślę że wzmocnienia - reszta katastrofa - przykład " SIKORSKI"!

Braki w Klubie
2 dobrym napastników
2-3 szybkich skrzydłowych

Bednarz robi czystki tylko dla kogo- dla Cupiała czy dla legii żeby się pozbyć rywala bo jak by nie było to był i jest człowiek legii.
Na koniec chciałbym przytoczyć słowa naszego Pana Łysego - jeśli kogoś sprzedamy to kogoś pozyskamy w jego miejsce tak było na początku - - - wypożyczyli Małeckiego - nowego brak, sprzedali Kirma - nowego brak..
Bednarz = Basałaj - dużo gada, gówno robi i wszystko niszczy - Wisło oby tak dalej a I liga będzie nasza,niestety......
Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60040
Stary 30.08.2012, 20:55
Elefant napisał(a):Wyświetl post
Staszek pokazał nam jak się robi transfery, jak tu pracował.
Znaczy jak? Ściąga piłkarzy na wypożyczenie, na których i tak nie będzie nas później stać? Czy może załatwia podstarzałym znajomym gwiazdorskie kontrakty?
Odpowiedz cytując
63.5 Kg
Senior Member
 
Od: 06.2003
Skąd: Stamtad ,gdzie nikt jeszcze nie dotarl :)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60041
Stary 30.08.2012, 20:56
Juz mnie szlag trafia jak widze ze wszysycy maja pretensje do tego melepety Bednarza...

Panowie i Panie pamietajmy ze wszystko swoim nazwsikiem figuruje Cupial i niestey ale dopoki bedzie On w Wisle to nic dobrego nie bedzie...
Odpowiedz cytując
Oldpara
Senior Member
 
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60042
Stary 30.08.2012, 21:06
300 tys EUR transfer i zejście z pewnie 150-200 tys EUR pensji rocznie to robi się 0,5 mln EUR oszczędności.
Imho dobry ruch - Kirm był zmiennikiem, i to wcale nie za dobrym. Lepiej dawać szanse młodym.

Oczywiście fajniej by było go sprzedać rok temu kiedy był w gazie, ale w sumie lepiej, że poleciał teraz niż gdyby gnił jak Jirsak do końca kontraktu marnując pieniądze na pensje i zajmując miejsce młodzieży.
....Głupota jest niezniszczalna i nieprzenikniona....
Odpowiedz cytując
Baala
Senior Member
 
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60043
Stary 30.08.2012, 21:11
Oldpara napisał(a):Wyświetl post
Lepiej dawać szanse młodym.
Znaczy komu? Konkretnie nazwiska. Kto z młodych rokuje na cokolwiek i może grać jako skrzydłowy.
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60044
Stary 30.08.2012, 21:12
Lysy napisał(a):Wyświetl post
Znaczy jak? Ściąga piłkarzy na wypożyczenie, na których i tak nie będzie nas później stać? Czy może załatwia podstarzałym znajomym gwiazdorskie kontrakty?
Politykę dopasowywał do zadanych mu celów. Jakby dostał od C. dyrektywę, chcę tu młodych Polaków i sukces za 5 lat myślisz, że to tak by wyglądało ?

Ale mnie raczej chodziło o techniczne aspekty przygotowania i przeprowadzenia transferów. Obserwacje zawodników w trakcie meczów czy treningów a nie testy i DVD na przykład.

Czy wyciągnięcie Meliksona mimo oporów byłego klubu.
Odpowiedz cytując
bonawentura
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60045
Stary 30.08.2012, 21:19
U nas, żeby stawiać na młodych trzeba sprzedać połowę pierwszego składu. W Legii, Lechu się zbroją, a u nas pierwsze rozwala się cały zespół, a potem myśli że nastolatkowie będą podbijać Ekstraklasę. Niestety - to nie wyjdzie. Ale o tym Pan Bednarz się przekona już w najbliższych meczach.
Odpowiedz cytując
WislaFan123
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: KRK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60046
Stary 30.08.2012, 21:23
marcin19876 napisał(a):Wyświetl post
Bednarz = Basałaj - dużo gada, gówno robi i wszystko niszczy - Wisło oby tak dalej a I liga będzie nasza,niestety......
?!

Mogli rozni ludzie nie przepadac za Basalajem, ale az tak go obrazac?

Oczywiscie, Basaj troche gadal za duzo, ale sporo zrobil... on BUDOWAL a w 1,5 roku nie zbudzujesz nic.. potrzeba 2-3 lata... a jak Stan mial fajne transfery to mu je zablokowali, woli sie wszystko ksztaltowalo, jedyne co Basalajowi braklo to na 2011/12 Dyrektora MArketingu ktory by ogarnal marketing, reszta wszystko bylo co raz lepiej.. trzeba dac czas - Kazkowi juz tez mogli do konca rundy dac, szansa ze by jednak zaskoczylo..

A Bednarz rozszprzedaje cala Wisle i niszczy ten klub..
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60047
Stary 30.08.2012, 21:26
Ludzie też za Bednarzem nie przepadam ale jak uważacie, co ma powiedzieć do gazet?Zastanówcie się trochę...
Jak macie pretensję, to piętro wyżej.
Ostatnio edytowane przez Pablo84 : 30.08.2012 o godz. 21:28.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60048
Stary 30.08.2012, 21:28
Jednego jestem ciekawy. Obniża się budżet, "łata" dziury, nie kupuje nikogo w zamian. No, taka typowa bieda z nędzą.
Jaka będzie reakcja Cupiała na słabą grę ? jak zwykle zrobi przewrót ? Zdziwiony i wkurzony zwolni Probierza, Bednarza?
Co z wymaganiami, nadal bez zmian ?
Wtedy to ja już niczego tu nie będę rozumiał.Ale to chyba jakieś wielkie zaskoczenie nie będzie, że nastąpi zupełnie niezrozumiała decyzja.
Ostatnio edytowane przez tofik : 30.08.2012 o godz. 21:32.
..
Odpowiedz cytując
ziz99
Senior Member
 
Od: 10.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60049
Stary 30.08.2012, 21:35
Pablo84 napisał(a):Wyświetl post
Ludzie też za Bednarzem nie przepadam ale jak uważacie, co ma powiedzieć do gazet?Zastanówcie się trochę...
Jak macie pretensję, to piętro wyżej.
Dokładnie. Wiele osób, które były związane z Wisłą, podkreśla ingerencję Cupiała we wszystkie decyzje podejmowane w klubie.

Zastanawiam się dokąd to wszystko zmierza, bo boss jakoś wyraźnie nie zgasił jeszcze światła.
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60050
Stary 30.08.2012, 21:41
Ajax napisał(a):Wyświetl post
My będziemy marzyć o pudle w ligowej szarzyźnie.
Wiesz, po co się szarpać na Europę skoro nas na nią nie stać? Zadnego klubu w Polsce zresztą na to nie stać. Pewnie, że zdarzają się zrywy i dwie ekipy z Polski znajdują się w LE, ale na tej samej zasadzie Petrzałka awansowała do LM czy też inna Viktoria Pilzno. Jesteśmy całkowitą prowincją piłkarską i już nie ma co pisac, że kiedyś nią będziemy, nie, my już nią jesteśmy.

Czy pudło jest czymś złym ? nie. I nic niepokojącego nie widzę w działaniach Bednarza,nie budzi we mnie paniki fakt że sprzedaje Kirma czy innego Pajlica. Jeden i drugi na Europę byli za cieńcy a budżet obciążali. To taki jeden z dwóch przykładów czemu biedny jest biedny, w tym kontekście Wisła na Europę. Żle wydajemy kasę. Natomiast o ile w sensie sprzedaży grajków absolutnie nieprzydatnych w Europie i na krajowych salonach, nie widze niczego złego o tyle martwie się Bednarzem, gdy ten widzi coś czego nie ma. Facet widzi młodzież i dostrzega w niej potencjał. Ciężka sprawa, zaawansowana.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60051
Stary 30.08.2012, 21:42
tofik napisał(a):Wyświetl post
Jednego jestem ciekawy. Obniża się budżet, "łata" dziury, nie kupuje nikogo w zamian. No, taka typowa bieda z nędzą.
Jaka będzie reakcja Cupiała na słabą grę ? jak zwykle zrobi przewrót ? Zdziwiony i wkurzony zwolni Probierza, Bednarza?
Co z wymaganiami, nadal bez zmian ?
Wtedy to ja już niczego tu nie będę rozumiał.Ale to chyba jakieś wielkie zaskoczenie nie będzie, że nastąpi zupełnie niezrozumiała decyzja.
A ja nie rozumiem co się stało z tą ogłoszoną pożyczką i w jaki sposób mamy ją spłacić.
Odpowiedz cytując
speedfashion
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60052
Stary 30.08.2012, 21:43
Dzisiaj za Thiago Cionka zapłacono 250 000 euro. Całe 250 000.
Nie uczyniłeś mnie garbatym
Dzięki Ci za to Panie
Odpowiedz cytując
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60053
Stary 30.08.2012, 21:44
Sprawa jest jasna i dziś na konferencji między wierszami zostało to potwierdzone, Wisła jest w głębokim kryzysie i liczy każdą złotówkę.

Więc jak powiedzieliśmy, że my pensji płacić nie będziemy to Holendrzy podziękowali za transfer, na co my powiedzielismy że schodzimy z cena do 300 i interes został ubity. Tyle w temacie.

Gdzie widać koniec osłabiania druzyny nie wiem, ale na razie to mamy skład na środek tabeli .
Odpowiedz cytując
pawelo84
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60054
Stary 30.08.2012, 21:49
Nie spodziewałem się że po odejściu rezerwowego skrzydłowego może być tak wielki lament. Szczerze mówiąc Kirm w ostatnim czasie dawał Wiśle tyle samo co Szewczyk, czy Chrapek, Czyli nic, bo po prostu nie grał, A jak grał to taki piach, że wszyscy jechali po nim jak po łysej kobyle.
Odpowiedz cytując
bonawentura
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60055
Stary 30.08.2012, 21:50
Że też nikt nie spostrzegł, że za obecny stan odpowiedzialny jest wyłącznie Jacek Bednarz - to on przez 2,5 roku doprowadził do takiej stagnacji transferowej, że przez niego Wisła ma teraz olbrzymie kłopoty. Cóż - będziemy walczyć o środek tabeli. Jedyną nadzieją jest PP, choć przy takim stanie kadrowym i w to nie wierzę...
Odpowiedz cytując
wikink1
Senior Member
 
Od: 01.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60056
Stary 30.08.2012, 21:55
Ja pamiętam jak Dżymała sprzedał Groklin , doszedł jako właściciel do wniosku ...........mam dosyć i sprzedał .Co było potem każdy wie .ale zachował się z KLASĄ I HONOREM .My możemy mieć spaloną ziemię 1 ligę i mityczny 100.000.000 dług ,a mi karzą go jeszcze szanować .Rzeczywiście TRUDNO ZROZUMIEĆ CUPIAŁA ALE MY KIBICE NIE JESTEŚMY LEPSI.
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60057
Stary 30.08.2012, 21:59
wikink1 napisał(a):Wyświetl post
Ja pamiętam jak Dżymała sprzedał Groklin , doszedł jako właściciel do wniosku ...........mam dosyć i sprzedał .Co było potem każdy wie .ale zachował się z KLASĄ I HONOREM .My możemy mieć spaloną ziemię 1 ligę i mityczny 100.000.000 dług ,a mi karzą go jeszcze szanować .Rzeczywiście TRUDNO ZROZUMIEĆ CUPIAŁA ALE MY KIBICE NIE JESTEŚMY LEPSI.
Zastanów się co piszesz, poszperaj w necie i popraw to co napisałeś. Drzymałe stawiać na rówi z Cupiwałem, ba dawać za wzór.!niegodziwość.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
RAFi89
Senior Member
 
Od: 06.2007
Skąd: że znowu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60058
Stary 30.08.2012, 22:03
Pablo84 napisał(a):Wyświetl post
Ludzie też za Bednarzem nie przepadam ale jak uważacie, co ma powiedzieć do gazet?Zastanówcie się trochę...
Jak macie pretensję, to piętro wyżej.
Charytatywnie tutaj nie pracuje, wiedział w co się pakuje i swoim nazwiskiem te wszystkie ruchy podpisuje czy tego chce czy nie. Jak on jest taki biedny to może zrezygnować ze swojej posady. Ale nie bo z niego taki sam najemnik jak z Jaliensa, zwłaszcza że Bednarz dobrze wie jak wygląda praca w Wiśle a mimo to przyszedł tutaj drugi raz.
Ostatnio edytowane przez RAFi89 : 30.08.2012 o godz. 22:12.
Odpowiedz cytując
Griszka30KR
Senior Member
 
 
Od: 06.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60059
Stary 30.08.2012, 22:05
Ciemno już ,zgasły wszystkie światła ,ciemno już.........
Bednarz=Landryna=......
Odpowiedz cytując
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60060
Stary 30.08.2012, 22:15
A jednak - pierwszy mały i nieśmiały plus przy Łysym u mnie.300tyś euro...niby grosze ale z drugiej strony - 1.3 mln złotych za takiego nieudacznika.Milion trzysta tysięcy..Dla mnie to on jest wart z 30 piłek a i tak nie wiem czy to nie za dużo.
Skrzydła są tak samo chujowe z Kirmem czy bez niego więc strata to żadna.Gorzej że trzeba marnować potencjał np. Meliksona bo nie ma komu...a już gadki że Quioto tam może zagrać , no w sumie każdy może, tyle że jednak najlepiej by było, by każdy tam grał, gdzie potrafi najlepiej.

A wracając do sedna - z Kirmem jak z Ćwielongiem , mógł męczyć bułę do ostatniego dnia kontraktu a tak to nie dość że nie męczy i nie doi to jeszcze grosz jakiś wpadł.

Dobrze że jeszcze Maaskant pracuje w tym Groningen, nie chce być złym prorokiem bo lubię chłopa i uważam go za przyzwoitego trenera, ale na dziś, nie wygląda to za ciekawie, więc za kilka tygodni może być już ktoś inny na stanowisku...a Kiro zostanie i będzie teraz w....iał holendrów
94 - Allah Akbar!!
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:11.