The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła:
wzmocni się 44 26,19%
osłabi 97 57,74%
zmiany kadrowe nie będą odczuwalne 27 16,07%
Głosujących: 168. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
speedfashion
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58891
Stary 02.08.2012, 14:11
pan Dudi napisał(a):Wyświetl post

Sytuacja na tę chwilę jest dobra i jak dla mnie, okienko na 4 dla Bednarza, bo chciałoby się widzieć w Wiśle jeszcze kogoś za Małeckiego. Ocena może oczywiście spaść, jeśli stracimy jakichś piłkarzy, ewentualnie, jak sprowadzeni piłkarze okażą się niewypałami.

Wydaje mi się, że teraz wszystko w rękach Probierza, żeby dobrze wykorzystać piłkarzy, których dostał od Bednarza i wybrał z młodych.
Zobaczymy, co pokaże ten nowy Honduranin. Z relacji tekstowych (tak, wiem, jest to doskonałe źródło informacji) wynika, że chłopak całkiem szybki i z zacięciem do gry kombinacyjnej. Może on zastąpi Małeckiego na boisku.

Transfer Brazylijczyka wydaje się być bardzo dobrym posunięciem. Grał (nie grywał) w naprawdę dobrych klubach i coś tam potrafi (o czym mówią filmiki z jego udziałem). Już pozyskanie Duńczyka byłoby dla nas wielkim krokiem do przodu.

Zostaje tylko ten nieszczęsny Sikorski, który przyszedł jakby za Bitona. Podejrzewam, że raczej nie będzie grał gorzej niż Izraelczyk w ostatnich meczach.
Nie uczyniłeś mnie garbatym
Dzięki Ci za to Panie
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58892
Stary 02.08.2012, 14:33
speedfashion napisał(a):Wyświetl post
Zostaje tylko ten nieszczęsny Sikorski, który przyszedł jakby za Bitona. Podejrzewam, że raczej nie będzie grał gorzej niż Izraelczyk w ostatnich meczach.
, dobre to się uśmiałem ..Biton strzelił dla Nas w sumie tyle bramek , że wszystkie nasze nowe nabytki razem mogą nie dać rady .. A wiosną po prostu juz nie grał, po pożegnał go w trakcie sezonu J.B. i tyle.

Proponuje jednak myślenie pozytywne, ale w granicach rozsądku, aby rozczarowanie zanadto nie bolało. Nie mamy nowego Bitona co nam da tyle bramek, nie mamy też nowego Małeckiego z jego najlepszych okresów.

Nasza siła to dotychczasowi piłkarze i może w obronie będzie więcej spokoju, dzięki Głowackiemu , któremu proponował powrót juz Basałaj, oraz znajomemu Probierza z Grecji na LO, reszta to praca samego trenera z dotychczasowym kapitałem ludzkim. Sikorski czy Quoito to na dziś tylko dodatki, a nie liderzy drużyny, no chyba że będziemy świadkami cudu, który dla Wisły zawsze mile widziany.

Okienko transferowe więc zamkniemy utratą Małeckiego i nadal brakiem dobrych, klasowych skrzydłowych (tylko na 60 minut jeden Iliew), a w obronie jest nieco lepiej, na ile zobaczymy. Tyle że pamiętajmy iż gra ofensywna i strzelanie bramek było główna bolączka Wisły.
Ostatnio edytowane przez milosz : 02.08.2012 o godz. 15:48.
Odpowiedz cytując
pawelo84
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58893
Stary 02.08.2012, 14:48
milosz napisał(a):Wyświetl post
Okienko transferowe więc zamkniemy utratą Małeckiego i nadal brakiem dobrych, klasowych skrzydłowych, a w obronie jest nieco lepiej, na ile zobaczymy. Tyle że pamiętajmy iż gra ofensywna i strzelanie bramek było główna bolączka Wisły.
Ja bym tak Małeckiego nie gloryfikował, bo wszyscy wiemy jaki miał ostatni sezon. Oprócz meczu z APOELEM trudno sobie przypomnieć mecz w którym zagrałby powyżej przeciętnej. Natomiast co do wzmocnień, to racja, Głowacki i ten Brazylijczyk mogą dać dużo drużynie. Po cichu liczę że Quito pokaże się z dobrej strony, przecież chłopak o mało co nie grał w kadrze olimpijskiej Hondurasu, która teraz wyeliminowała Hiszpanię.
Odpowiedz cytując
Bobek90
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58894
Stary 02.08.2012, 14:50
Jesli wierzyc firmie Deloitte, Wisla za rok 2011 miala 55,4 mln zlotych przychodu.

W tym roku bez pucharow (za sam udzial w 4 rundzie el.LM dostalismy ponad 8 mln zlotych) bedziemy sie bujac w granicach 30 mln zlotych. Ciekawe jaka dziure bedziemy mieli na koniec roku...
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58895
Stary 02.08.2012, 15:18
Do postu powyżej, Bobek90 to nie ten wątek .. (choć związek jest)..

pawelo84 Małeckiego nie glorifikuję , ale wpływ na MP2011 miał znaczący i walczaków takich nadal nam brakuje, a że ostatnio więcej było z nim problemów, niż choć drobnych pozytywów to fakt bezsporny i w sumie dobrze że jest na teraz poza Wisłą, wypożyczenie to rozwiązanie optymalne. Tyle że my nadal nie mamy skrzydłowegona na 90 minut , jeden Iliew to mało..

Co do nowego LO to wygląda na okay : http://www.transfermarkt.de/de/miche...ler_20797.html http://www.arisfc.gr/en/0.86189790709121.html

______
Do postu poniżej speedfashion , ależ dobrze rozumiem co napisałeś i uważam to za zabawne, i szczerze bez złych intencji z mojej strony ..bo zawsze można wziąć piłkarza o klasę lepszego, wybrać z jego okresu gry ten słabszy, a najlepiej najsłabszy i porównać z tym drugim dużo gorszym piłkarzem i grającym ogólnie słabo, a okaże się że różnicy żadnej nie ma, obaj wiemy że to manipulacja, ale za to bardzo zabawna ..i czasem spotykana. Np. ktoś tam przeprowadził akcję „niczym Messi”, albo odwrotnie , dziś Messi był bez formy i zagrał jak ..Kirm, haha .. I tak można też porównywać Sikorskiego do Bitona w kontekście strzelanych bramek .. Tyle że niechciany piłkarz w Polonii ma być raczej u nas nowym Boguskim co nam da trochę ognia w grze, a niekoniecznie dla bramek go mamy, raczej dla dynamiki gry, więc nawet jest to inna charakterystyka piłkarza, oddzielna sprawą jest jego potencjał, a ten na dziś na zabójczy nie wygląda…

Prawda jest taka że nie mamy konkurenta czy zmiennika dla Genkowa, więc życzmy mu dużo zdrowia, podobną sytuację mamy na kilku innych pozycjach ..
Ostatnio edytowane przez milosz : 02.08.2012 o godz. 15:50.
Odpowiedz cytując
speedfashion
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58896
Stary 02.08.2012, 15:22
milosz napisał(a):Wyświetl post
, [COLOR=#222222]dobre to się uśmiałem ..Biton strzelił dla Nas w sumie tyle bramek , że wszystkie nasze nowe nabytki razem mogą nie dać rady .. A wiosną po prostu juz nie grał, po pożegnał go w trakcie sezonu J.B. i tyle.
Miłosz, ale ja nigdzie nie napisałem, że godnie zastąpi Bitona. Po prostu zaznaczyłem, że na pewno nie będzie grał gorzej niż Izraelczyk w ostatnich meczach. Z kolei będzie znacznie mniej zarabiał. Oczywiście - nie jest to w stanie zmienić tego, iż Sikorski jest po prostu gorszym zawodnikiem.
Nie uczyniłeś mnie garbatym
Dzięki Ci za to Panie
Odpowiedz cytując
MichaelMyers
Senior Member
 
 
Od: 01.2012
Skąd: Kraków/Podgórze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58897
Stary 02.08.2012, 15:23
pan Dudi napisał(a):Wyświetl post


Czyli, podsumujmy, na spokojnie.

Wszystko co złe, to Bednarz, a wszystko co dobre, to nie Bednarz (wcześniej Skorża, teraz Probierz), tak?

Nie muszę sobie sprawdzać w necie, jak to było, bo doskonale pamiętam nawet otwarty sparing przy R22, w którym grał Bożok. Sytuacja się powtarza i tylko ktoś, kto tego nie pamięta może teraz gadać głupoty o tym, że to przypadek, a ci, którzy pamiętają przynajmniej się zastanowią, czy to nie element gry mającej na celu sprowadzenie jak najtaniej dobrego piłkarza.
To, ze Michel przyjedzie zawdzieczamy Probierzowi, z Bednarzem skonczylo by sie na Piotrze Brozku, Bednarz nie ma zadnego rozpoznania zagranica.Niech tylko nie spieprzy juz formanosci z tym Brazylijczykiem.Bo zaraz dowiemy sie z wasza wyobraznia, ze nie przeszedl testow medycznych, a tak w ogole byl straszakiem na Frederiskena
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58898
Stary 02.08.2012, 15:35
Komedia, to bedzie przede wszystkim z przodu. Iliev, Kirm, Garguła i Melikson kreujacy gre ...bedzie ciekawie. Ktos powinien wyliczyc, ile bramka czy kilka asyst Ilieva kosztowaly juz klub...wychodzi dosc spora kwota na 1 gola :]. Patrzac przez pryzmat poprzedniego sezonu, to w tym elemencie(tj. kreowanie sytuacji bramkowych) mielismy najwieksze problemy. Z racji tego, ze kadra wyglada jeszcze gorzej(po odejsciu Bitona i Maleckiego), pewnie znowu padnie kompromitujaco mala liczba bramek.
Odpowiedz cytując
riv
Senior Member
 
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58899
Stary 02.08.2012, 15:42
Ale przynajmniej obrona Michel - Głowa - Chavez - Jovanović (ciekawe czy chociaż raz uda się taką zestawić ) nie będzie przyprawiała ludzi o zawał serca przy każdym kontakcie z piłką. Jeszcze jakby lewy skrzydłowy za Kirma przyszedł i lis pustyni okazał się trafionym transferem (bo Sikorski raczej się nie zanosi) to mógłbym z umiarkowanym optymizmem patrzeć na nadchodzący sezon.
Jak już się rozmarzyłem, to tak bym grał
Ostatnio edytowane przez riv : 02.08.2012 o godz. 15:50.

Odpowiedz cytując
cinekw
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58900
Stary 02.08.2012, 15:45
Bobek90 napisał(a):Wyświetl post
Jesli wierzyc firmie Deloitte, Wisla za rok 2011 miala 55,4 mln zlotych przychodu.

W tym roku bez pucharow (za sam udzial w 4 rundzie el.LM dostalismy ponad 8 mln zlotych) bedziemy sie bujac w granicach 30 mln zlotych. Ciekawe jaka dziure bedziemy mieli na koniec roku...
Nie ma prawa być żadnej dziury.

Ciekawie wygląda ten Michel, może wreszcie będzie LO
Odpowiedz cytując
syryls
Senior Member
 
Od: 10.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58901
Stary 02.08.2012, 15:48
Najgorsze jest z tych 2 transferów napastników jest to że oni raczej nie zastąpią Bitona który sam stwarzał sobie sytuacje, Sikorski jak będzie miał piłkę od przykładowo Meliksona na 1vs1 to przegra pojedynek, i co z nim zrobić. Romella nie widziałem więc nie wiem ale do Bitona napewno mu brakuje, pewnie z techniką też nie będzie najlepiej choć zobaczymy. Z tych wszystkich najlepiej wygląda Genkov który też sam sytuacji sobie nie stworzy ale w odróżnieniu od tych dwóch ma przynajmniej wzrost i dobrą gre głową.
.
Odpowiedz cytując
wiertar
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Szczawnica

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58902
Stary 02.08.2012, 16:01
biton to przedewszystkim bazował na dobrze ulozonym strzale, techniką to on się jakoś nie wyrózniał raczej. Natomiast Romell ma ponoć dobrą technike. ja po Bitonie nie płacze i wierze ze kamrat Chaveza odpali w lidze
Jechałeś gdzieś kiedyś na 90 minut Po klimat trybun na wyjazdach byłeś ilu dobra oprawa i ekipa w dobrym stylu, tygiel emocji choć pełno s****ysynów, chce abyś zdech i choć wynik w plecy, śpiewasz dalej zdarte gardło cię leczy, to niby parę liter, parę piłkarzy wiesz niby w polskiej lidze nic się nie zdarzy wiesz, ale gdy płona race śpiewają trybuny znowu wygramy nie ważne u nas czy u nich, poczucie dumy gdy tamci mówią o nas to dla tych co zarywaja życie na stadionach...
Odpowiedz cytując
MichaelMyers
Senior Member
 
 
Od: 01.2012
Skąd: Kraków/Podgórze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58903
Stary 02.08.2012, 16:05
Tylko zeby Sikorski na sile nie gral kosztem tego Honduranina, sam jestem ciekaw co on pokaze, a przeciez od Sikorskiego chyba slabszy nie jest, bo w takim wypadku jego angaz jest bez sensu.Klasy Bitona napastnika nie mamy juz niestety, moze w zimie Brozek wroci i sie odbuduje.
Ostatnio edytowane przez MichaelMyers : 02.08.2012 o godz. 16:09.
Odpowiedz cytując
PlacekTSW
Senior Member
 
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58904
Stary 02.08.2012, 16:07
riv napisał(a):Wyświetl post
Ale przynajmniej obrona Michel - Głowa - Chavez - Jovanović (ciekawe czy chociaż raz uda się taką zestawić ) nie będzie przyprawiała ludzi o zawał serca przy każdym kontakcie z piłką. Jeszcze jakby lewy skrzydłowy za Kirma przyszedł i lis pustyni okazał się trafionym transferem (bo Sikorski raczej się nie zanosi) to mógłbym z umiarkowanym optymizmem patrzeć na nadchodzący sezon.
Jak już się rozmarzyłem, to tak bym grał
Powiem Ci, że ciekawe ustawienie. Ja osobiście poustawiałbym tak:

Make your football formation
Ci za "/" to zmiennicy
Odpowiedz cytując
bridgeburner
Senior Member
 
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58905
Stary 02.08.2012, 16:13
Bobek90 napisał(a):Wyświetl post
Jesli wierzyc firmie Deloitte, Wisla za rok 2011 miala 55,4 mln zlotych przychodu.

W tym roku bez pucharow (za sam udzial w 4 rundzie el.LM dostalismy ponad 8 mln zlotych) bedziemy sie bujac w granicach 30 mln zlotych. Ciekawe jaka dziure bedziemy mieli na koniec roku...
Dodać należy jeszcze
"...że Wisła jest jednym z trzech polskich klubów, którego wskaźnik wydatków na płace do pozyskanych przychodów mieści się w zalecanym poziomie 60%. W Wiśle wydano na pensje 59% wpływów..." oraz

"...W raporcie nie uwzględniono wyników finansowych Polonii Warszawa, Widzewa Łódź i Górnika Zabrze, które nie przekazały swoich danych na potrzeby rankingu..." co oznacza, że są to dan eprzesłane bezpośrednio z klubu.
To chyba kończy temat mitycznej dziury budżetowej pozostawionej przez Valcx-a
"Czy mogłem sie cofnąć - cofnąć do czego, do kogo, do jakiego mnie ? Nie ma żadnego momentu w przeszłości, który, cudownie zmieniony, odwróciłby bieg mojego życia, żadnej katastrofy, która mi sie przydarzyła, wskutek czego jestem inny, niż byc powinieniem; niczego takiego nie potrafie wskazać"
Odpowiedz cytując
Lemur
Senior Member
 
Od: 09.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58906
Stary 02.08.2012, 16:16
wislakrakow.com napisał(a):
W raporcie czytamy jednak, że Wisła jest jednym z trzech polskich klubów, którego wskaźnik wydatków na płace do pozyskanych przychodów mieści się w zalecanym poziomie 60%. W Wiśle wydano na pensje 59% wpływów.
To ostatecznie obala tezy i teoryjki przeciwników Valckxa, jakoby sprowadzeni przez niego piłkarze mieli nieziemskie kontrakty, przekraczające możliwości Wisły i powszechnie obowiązujące standardy procentowych wydatków na pensje zawodników.

To obala też teorie, że właśnie kontrakty zawodników Valckxa doprowadziły do problemów finansowych i rzekomej groźby bankructwa klubu.

Wszyscy, którzy tak twierdzili, okazali się kłamcami i manipulatorami.

Szczególnie w tym miejscu chciałbym pozdrowić Grantara, KOALIKA, Huntera, Serka c.2, Carlo, Szprotsona, Pana Dudi, Jovę i Kacpawa91. Popisaliście się chłopaki, nie ma co.

PS. Dane te pokazują też, że słynny wiosenny artykuł w Gazecie Krakowskiej, na temat sytuacji płacowej w Wiśle był zwykłym kłamstwem i manipulacją pisaną zapewne "na zamówienie". Kłamliwy i bezczelny fakt prasowy mający "sprzedać" ludziom powrót Bednarza.
Ostatnio edytowane przez Lemur : 02.08.2012 o godz. 16:53.
Tępiciel inkwizycji
Odpowiedz cytując
jova
Senior Member
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58907
Stary 02.08.2012, 16:36
Lemur napisał(a):Wyświetl post
To ostatecznie obala tezy i teoryjki przeciwników Valckxa, jakoby sprowadzeni przez niego piłkarze mieli nieziemskie kontrakty, przekraczające możliwości Wisły i powszechnie obowiązujące standardy procentowych wydatków na pensje zawodników.

To obala też teorie, że właśnie kontrakty zawodników Valckxa doprowadziły do problemów finansowych i groźby bankructwa klubu.

Wszyscy, którzy tak twierdzili, okazali się kłamcami i manipulatorami.

Szczególnie w tym miejscu chciałbym pozdrowić Grantara, Szprotsona, Jovę i Kacpawa91.
Zrób sobie na kartce papieru prognozę na kolejny rok. Usuń z tegorocznych przychodów wpływy wynikające z gry w pucharach, a potem przeanalizuj jak zmieniła się nasza kadra i czy wydatki będą też, tak jak przychód, znacznie obniżone. I co Ci wychodzi?
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58908
Stary 02.08.2012, 16:36
bridgeburner napisał(a):Wyświetl post
Dodać należy jeszcze
co oznacza, że są to dan eprzesłane bezpośrednio z klubu.
To chyba kończy temat mitycznej dziury budżetowej pozostawionej przez Valcx-a
Lemur napisał(a):Wyświetl post
To obala też teorie, że właśnie kontrakty zawodników Valckxa doprowadziły do problemów finansowych i groźby bankructwa klubu.
Napiszę tylko, że stawiając dość niepopularne tezy na temat gospodarowania finansami klubu i próbując obalać argumenty domorosłych poważnych ekonomistów którzy sprzedawali mi kop za kopem, starałem się zwrócić uwagę na burdel panujący w tym klubie tylko i wyłącznie z nadania imć Cupiała.

Ufam, że kibice i forumowicze krytykujące hipotezy poddające w wątpliwość tzw. teorię wielkiej biedy teraz spojrzą szerzej na tę sytuację i wyciągną wnioski zgoła inne od poprzednich. Prawda zapewne leży gdzieś pośrodku i nie twierdzę, że ja i inni krytycy "dziury" mają stuprocentową rację - jestem jednak zdania, że podane do publicznej wiadomości dane obnażają desperackie medialne działania świty Cupiała, które miały usprawiedliwić wykarczowanie poprzedniego pionu sportowego i głodne kawałki o biedzie i braku pieniędzy na programy meczowe podawane do prasy. To jest oszukiwanie kibiców.

Nie mogę jednak powstrzymać się, aby nie zadać ostatniego pytania jednemu z delikwentów:

hunter napisał(a):Wyświetl post
Z kolegą Wattsem nawet nie dyskutuje, bo najwyraźniej nie ma zielonego pojęcia o podstawach ekonomii i nie zdaje sobie sprawy, że jak się ma w portfelu 10 zł, zainwestuje 100% tej kwoty i inwestycja okaże się porażką, to ma się 0 zł. I w takiej sytuacji jest teraz Wisła. A nawet gorszej, bo ma bieżące zobowiązania kontraktowe dla choćby takich tuzów jak Jaliens.
czy w języku poważnych ekonomistów 55 milionów przychodu (nie, nie mylę przychodu z zyskiem, skończyłem gimnazjum) klubu piłkarskiego przy 40-50 milionach stałego rocznego budżetu to

hunter napisał(a):Wyświetl post
Tak narobili, że klub stanął nad przepaścią finansową i o jakiejkolwiek autonomii decyzyjnej można zapomnieć na długo.
?

Tyle na ten temat, nie będę tego ciągnął
---

Byłoby bardzo fajnie, gdyby przyszedł ten Michel. Wszyscy piszą o tym, że chłop był solidny i regularny w Arisie, a przecież nie możemy mieć takiego pecha, żeby skupować samych Jaliensów. Oby dopięli ten transfer do końca. Bo jak się pogubią ze straszakami straszaków na straszaków, to na lewej obronie zostaniemy faktycznie z Bunozą.
Ostatnio edytowane przez Watts : 02.08.2012 o godz. 17:12.
Odpowiedz cytując
Lemur
Senior Member
 
Od: 09.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58909
Stary 02.08.2012, 16:50
jova napisał(a):Wyświetl post
Zrób sobie na kartce papieru prognozę na kolejny rok. Usuń z tegorocznych przychodów wpływy wynikające z gry w pucharach, a potem przeanalizuj jak zmieniła się nasza kadra i czy wydatki będą też, tak jak przychód, znacznie obniżone. I co Ci wychodzi?
To, że dzięki umiejętnemu podpisywaniu kontraktów przez Valckxa (krótkie umowy Lameya, Nuneza itd. ) nawet w takiej sytuacji Wiśle nie grożą problemy związane z obsługą kontraktów zawodników.

A sytuację, że w tym sezonie nie ma pucharów i przychodów z tego tytułu, zawdzięczamy już posunięciom nowego niekompetentnego szefa pionu sportowego. Bednarz wiosną jedynie pogorszył wszystko i wszystko przegrał.
Tępiciel inkwizycji
Odpowiedz cytując
TeeS
Senior Member
 
Od: 02.2003
Skąd: Kraków Ruczaj

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58910
Stary 02.08.2012, 17:06
Lemur napisał(a):Wyświetl post
A sytuację, że w tym sezonie nie ma pucharów i przychodów z tego tytułu, zawdzięczamy już posunięciom nowego niekompetentnego szefa pionu sportowego. Bednarz wiosną jedynie pogorszył wszystko i wszystko przegrał.
Tak, bo zanim przyszedł Bednarz graliśmy super i byliśmy na pierwszym miejscu w tabeli z widokami na mistrza, a Maaskanta zwolnili, bo Cupiał uznał, że wygranie ligi z ogromną przewagą będzie nudne Dopiero Łysy wszystko zjeb**ł i skończyło się na 7 miejscu

Nie przepadam za Bednarzem - ale na Boga, trochę obiektywizmu.

Drużyna za Holendrów grała totalnie chimerycznie - raz zdobyła mistrza - ale równie dobrze mogła go nie zdobyć (więcej w tym było szczęścia i błysków Meliksona niż solidnej pracy) i raz zadomowiła się w środku tabeli (więcej tu było pecha niż faktycznie zasługiwaliśmy na tak niskie miejsce). Totalny chaos, męka dla widzów i pewnie samych piłkarzy, dobre mecze można policzyć na palcach jednej ręki.
Ostatnio edytowane przez TeeS : 02.08.2012 o godz. 17:14.
Odpowiedz cytując
MrÓwA_1906
ULTRA WISŁA
 
 
Od: 11.2002
Skąd: ULTRA WISŁA

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58911
Stary 02.08.2012, 17:13
Lemur napisał(a):Wyświetl post
To, że dzięki umiejętnemu podpisywaniu kontraktów przez Valckxa (krótkie umowy Lameya, Nuneza itd. ) nawet w takiej sytuacji Wiśle nie grożą problemy związane z obsługą kontraktów zawodników.

A sytuację, że w tym sezonie nie ma pucharów i przychodów z tego tytułu, zawdzięczamy już posunięciom nowego niekompetentnego szefa pionu sportowego. Bednarz wiosną jedynie pogorszył wszystko i wszystko przegrał.

o ile się nie mylę to z lameyem to rozwiązaliśmy kontrakt za prozoumieniem stron, tak samo jak z paliciem
nunezem nie było podpisanego kontraktu na rok, tylko go wypożyczyliśmy na rok
to gdzie to umiejętności przy podpisywaniu kontraktów Valckxa?
na ile podpisał kontrak z kew jalinsem? na rok?
geniuszem była też wynegocjowana kwota odstępnego około 1 mln euro za nuneza czy 1,8 mln euro za bitona?

proszę pokaż nam lemur z kim valckx podpisał krótki kontrakt?

i jeszcze lemur zobacz sobie w tym rankingu przychody Wisły jak nie grała w pucharach, to było max 30 mln PLN
a teraz policz sobie 60% od 54 mln PLN to daje 32 mln za pensje co jest już ponad przychody w latach kiedy nie byliśmy w pucharach...
Ostatnio edytowane przez MrÓwA_1906 : 02.08.2012 o godz. 17:16.
Dark Dogs '02 ULTRA WISŁA
Odpowiedz cytując
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58912
Stary 02.08.2012, 17:17
Powtórzę to co czasem powtarzałem na temat tych raportów w temacie ekstraklasa.
1. Sporządzone są one na podstawie danych z roku rozliczeniowego (zazwyczaj pełny rok, ale mogą być rozbieżności), a nie na podstawie danych z sezonu piłkarskiego, czyli omawiany raport dotyczy okresu styczeń-grudzień 2011.
2. Trzeba mieć dystans co do danych jeśli chodzi o płace, gdyż nie chce mi się wierzyć, że kluby piłkarskie tak ochoczo dzielą się tą wiedzą tajemną. Wg. tych informacji przedstawionych w raporcie Wisła wydaje jakieś 33 mln zł na płace.
3. Do raportu nie są wliczane transfery.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58913
Stary 02.08.2012, 17:18
Panowie, ale to jest raport na rok 2011. Nie za sezon 2011/12. W tamtym roku faktycznie mieliśmy dużo wpływów (sprzedaż Brożków, premia za mistrzostwo, premia z pucharów) dlatego kwota jest wysoka. Należy jednak pamiętać, że za całą wiosnę 2012 "dodatkowej kasy" nie było prawie wcale, a wynagrodzenia pozostały bez zmian.

Ponadto jesteście niepodrabialni. Twierdzicie, ze najpierw wypuszczano "kontrolowane" artykuły w prasie jak to u nas jest źle, a jak już ludzie to łykneli to zamiast odmówić uczestniczenia w tym rankingu, żeby się "nie sprzedać" to postanowiono pokazać wszystko kawę na ławę

Naprawde macie ludzi pracujących w klubie za takich idiotów?
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58914
Stary 02.08.2012, 17:18
Do tekstów mr_kwolfa.
Obok Jalienasa miłośnikowi J.B. ze wściekłością atakującego Valkx'a przypomnę że pozyskaliśmy Meliksona, Iliewa, Pareikę, Genkowa ..Listy Bednarza przez litość koleny raz cytować nie będę..

W 2011 roku żadnych zastrzeżenie mieć więc nie można , Ci co je robią sami się ośmieszają. "Cytat: Wisła jest jednym z trzech polskich klubów, którego wskaźnik wydatków na płace do pozyskanych przychodów mieści się w zalecanym poziomie 60%. W Wiśle wydano na pensje 59% wpływów" . Zaś za 2012 póki co danych nie mamy.

_______
Do TeeS
Amica Poznań dała radę My nie, to powinno dawać do myślenia. Wiosną brakło mobilizacji to fakt bezsporny, a J.B. nie jest tu bez winy, niestety również nie dał rady Probierz, oby teraz trenerowi się udało i aby tylko mu ten drugi nie przeszkadzał.
Ostatnio edytowane przez milosz : 02.08.2012 o godz. 17:40.
Odpowiedz cytując
KrzychooR
Senior Member
 
Od: 12.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58915
Stary 02.08.2012, 17:25
Wydawało mi się że z tymi dwoma zawodnikami rzeczywiście rozwiązaliśmy kontrakty tyle że oszczędności wyniosły po jednej miesięcznej pensji dla obu panów. Oszczędności Bednarza były w tym przypadku relatywnie niewielkie... Co do Nuneza to przewijała się kwota 700tyś dolarów a za Biton chyba 1,6 mln Euro. Co do Jaliensa w związku z faktem że był to jeden z najlepszych zawodników zagranicznych przychodzących do polskiej ligi dostał kontrakt na 2 lata.
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58916
Stary 02.08.2012, 17:28
No czyli jednak z Brazylijczykiem to prawda. Przyleci na testy czyli wszystkie pozostale kwestie musiały zostac załatwione. Oby został Naszym zawodnikiem bo jak sie tak nie stanie to sie pewnie LO nie doczekamy.
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58917
Stary 02.08.2012, 17:28
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
Panowie, ale to jest raport na rok 2011. Nie za sezon 2011/12. W tamtym roku faktycznie mieliśmy dużo wpływów (sprzedaż Brożków, premia za mistrzostwo, premia z pucharów) dlatego kwota jest wysoka. Należy jednak pamiętać, że za całą wiosnę 2012 "dodatkowej kasy" nie było prawie wcale, a wynagrodzenia pozostały bez zmian.

Ponadto jesteście niepodrabialni. Twierdzicie, ze najpierw wypuszczano "kontrolowane" artykuły w prasie jak to u nas jest źle, a jak już ludzie to łykneli to zamiast odmówić uczestniczenia w tym rankingu, żeby się "nie sprzedać" to postanowiono pokazać wszystko kawę na ławę

Naprawde macie ludzi pracujących w klubie za takich idiotów?
Transfery nie są wliczane, premia za mistrzostwo to mniej niż 2 miliony złotych*, z pucharów moglibyśmy uszczknąć też jakieś kilkanaście milionów złotych. To tak gwoli ścisłości

Co do artykułów - może wychodzę na jakiegoś Macierewicza, ale ile procent ludzi z tych kibiców, którym wmówiono że jesteśmy biedni jak mysz kościelna zajrzy do rankingu Deloitte, nie mówiąc o szczegółowych bilansach spółki? Fama jest, Wisła biedna, nie ma kasy, Valckx złodziej przepłacił. Mój dziadek kibic dzwoni potem i pyta się, czy zbankrutujemy bo tak media nakręciły całą tę teorię. Mała grupa spośród kibiców naszego klubu zadaje sobie trud grzebania w tym gównie. Zresztą, jak się siedzi na stadionie to i tak nikt nie myśli o takich rzeczach, wszystko się zaczyna i kończy na forum, bo przecież na politykę Cupiała to ma i tak zerowy wpływ.

* - http://www.polskapilka.net/aktualnos...istrza-polski/

PS Tylko teraz pozostaje pytanie, skąd taki przychód. Ale to już chyba nie moja broszka.
Ostatnio edytowane przez Watts : 02.08.2012 o godz. 17:31.
Odpowiedz cytując
TeeS
Senior Member
 
Od: 02.2003
Skąd: Kraków Ruczaj

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58918
Stary 02.08.2012, 17:36
milosz napisał(a):Wyświetl post
Amica Poznań dała radę My nie, to powinno dawać do myślenia. Wiosną brakło mobilizacji to fakt bezsporny, a J.B. nie jest tu bez winy, niestety również nie dał rady Probierz, oby teraz trenerowi się udało i aby tylko mu ten drugi nie przeszkadzał.
Bednarza i Probierza wina była akurat tutaj najmniejsza. Dostali drużynę z przetrąconym kręgosłupem i zawodników, którzy wyglądali jakby się nie cierpieli nawzajem i chcieli tylko aby każdy mecz się skończył jak najszybciej i można było odbębnić pańszczyznę. Nie było żadnego pędu na sukces i chęci jego odniesienia.
Dlatego Probierza i Bednarza będę rozliczał dopiero po tej rundzie, gdzie widać będzie na półmetku na co się zanosi.
Odpowiedz cytując
jova
Senior Member
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58919
Stary 02.08.2012, 17:38
Lemur napisał(a):Wyświetl post
To, że dzięki umiejętnemu podpisywaniu kontraktów przez Valckxa (krótkie umowy Lameya, Nuneza itd. ) nawet w takiej sytuacji Wiśle nie grożą problemy związane z obsługą kontraktów zawodników.
Oł ryli? Bo mi wychodzi, że patrząc na same wpływy z transmisji przychód zmniejsza się przynajmniej o 15 milionów, a wydatki na kontrakty obniżają się znacznie mniej. Odeszli: Lamey, Nunez, Diaz, Pljić, Małecki i Jirsak. Dochodzą: Głowacki, Quioto, Miśkiewicz, Sikorski i lewy obrońca, kimkolwiek on będzie. O kimś zapomniałem? Ile na tym mogliśmy zaoszczędzić? Około 0,5 mln euro w skali roku? Sporo więcej jeśli założymy, że Valckx szastał pieniędzmi, ale mimo wszystko raczej mniej niż 1 mln euro. Na kontrakty wydaliśmy 59% z 55,4 mln zł, czyli 32,7 mln. Odejmujemy od tego te zaoszczędzone 0,5 -1 mln euro i zostaje nam jakieś 30 - 28,5 mln zł do płacenia zawodnikom. Przychód spada przynajmniej o 15 mln do poziomu 40 mln zł, bo w raporcie zaznaczono, że o 15 mln zwiększyły się wpływy z transmisji i premii z pucharów w porównaniu z sezonem 10/11. Spadek wpływów komercyjnych i dnia meczowego pewnie też by był, ale nie podejmuję się oszacowania tych kwot. Na moje oko wygląda to nędznie, a stosunek wydatków na płace do uzyskanych przychodów daleki jest od tych ponoć optymalnych 60%.
Edit: nie zauważyłem, że raport dotyczy lat, a nie sezonów.
Lemur napisał(a):Wyświetl post
A sytuację, że w tym sezonie nie ma pucharów i przychodów z tego tytułu, zawdzięczamy już posunięciom nowego niekompetentnego szefa pionu sportowego. Bednarz wiosną jedynie pogorszył wszystko i wszystko przegrał.
ależ oczywiście. Przecież Valckx i Basałaj zostawili nas na fotelu lidera. To Bednarz wszystko zepsuł!
A tak na poważnie, to Bednarzowi można zarzucić najwyżej, że nie uratował konającego pacjenta. Problemy zaczęły się na długo przed nim.
Ostatnio edytowane przez jova : 02.08.2012 o godz. 17:43.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58920
Stary 02.08.2012, 17:46
jova napisał(a):Wyświetl post

ależ oczywiście. Przecież Valckx i Basałaj zostawili nas na fotelu lidera. To Bednarz wszystko zepsuł!
A tak na poważnie, to Bednarzowi można zarzucić najwyżej, że nie uratował konającego pacjenta. Problemy zaczęły się na długo przed nim.
Nie męcz się. Oni naprawde wierzą, że słaby wynik na koniec tamtego sezonu to wina słów Bednarza, że po sezonie pare zawodników odejdzie. Tak jak Biton tego nie wiedział. Wszyscy na forum wiedzieli, że nie zapłacimy 1.6 mln euro za niego, a on głupi żył w przekonaniu, że go wykupimy. Nunez taka sama sytuacja.

Nic dziwnego, że im morale siadły. Po takiej szokującej informacji.
Ostatnio edytowane przez mr_kwolf : 02.08.2012 o godz. 17:49.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:15.